Новый Touareg-первое знакомство и впечатления.

[Nestor]

   Цитата:

ego0550

предъявляет.
C жором масла проблема есть у всех турбированых движков вага

Невсегда, отгонял по 80 000 две новых авто (1.8Т) и не одна не брала масло от ТО до ТО(15 000 км)

[Sergey NSGV]

   Цитата:

Stepa MO

Из опыта обладания ГП с пневмой и без - в принципе,не фундаментально.Хотя удобнее с ней.

Я вот тоже мучаюсь этим вопросом. Для меня стоимость пневмы не критична, а важна ее надежность - проблемы на морозе и т.п., т.к. работаю в 50 км от Москвы. В говна не катаюсь, но по бордюрам - каждый день. Во многих объявлениях о продаже Туров отсутствие пневмы преподносится как хорошая доп. опция. Это и смущает.

[Vasko]

   Цитата:

Sergey NSGV

Я вот тоже мучаюсь этим вопросом. Для меня стоимость пневмы не критична, а важна ее надежность - проблемы на морозе и т.п., т.к. работаю в 50 км от Москвы. В говна не катаюсь, но по бордюрам - каждый день. Во многих объявлениях о продаже Туров отсутствие пневмы преподносится как хорошая доп. опция. Это и смущает.

Каждый продовец хвалит свой товар. Если я не ошибаюсь проблемы пневмы были восновном на дорестайле.

[Sergey NSGV]

   Цитата:

Vasko

Каждый продовец хвалит свой товар. Если я не ошибаюсь проблемы пневмы были восновном на дорестайле.

То есть после 2007 года массовых проблем зимой ни у кого не было?

[qwertyk43i]

Да нет никаких проблем с пневмой зимой, и никогда небыло. Это нибылицы от пружиночников, для самоуспокоения.
Там ломаться то и нечему по сути - две чашки, между ними воздух, ну и клапан.

[сектор]

меня вот тоже интересует вопрос пневмы. что с ней будет если эксплуатировать ее в -40?

[qwertyk43i]

сектор, с ней ничего не будет! Ну посмотрите, для общего развития, устройство пневмоподвески. Неужели лень?

[Vasko]

qwertyk43i, А где можно поглядеть устройство пневмы NF???? Хочу поглядеть говорят она другая.

Ломаться там всегда есть чему но по опуту эксплуатации можно сказать что -40 пневме до бубна. Разве что едишь как в телеге пока не прогреешь

[qwertyk43i]

Vasko, пока, наверно, нигде. Я мучил старшего продавца в одном из салонов. Пневматика на НФ отличается тем, что там изменена конструкция клапана и, теперь, воздух берется не из атмосферы, а из резервуара - это сказывается на скорости поднятия/опускания.
В принципе, можно и пружину сломать, так, по большому счету. А про прогрев - в подвеске никто еще амортизаторы не отменял, они и дубеют. А воздух, как бы не замерзает. На мой взгляд, пневмоподвеска, далеко не самый сложный элемент в туареге.

Устройство пневмы старого туарега.

http://volkswagen.msk.ru/vw_doc2/touareg_privod_rus.pdf

[Nestor]

   Цитата:

qwertyk43i

ну и клапан.

Так невзначай заметил комрад

[Vasko]

   Цитата:

qwertyk43i

Vasko, пока, наверно, нигде. Я мучил старшего продавца в одном из салонов. Пневматика на НФ отличается тем, что там изменена конструкция клапана и, теперь, воздух берется не из атмосферы, а из резервуара - это сказывается на скорости поднятия/опускания.
В принципе, можно и пружину сломать, так, по большому счету. А про прогрев - в подвеске никто еще амортизаторы не отменял, они и дубеют. А воздух, как бы не замерзает. На мой взгляд, пневмоподвеска, далеко не самый сложный элемент в туареге.

Устройство пневмы старого туарега.

http://volkswagen.msk.ru/vw_doc2/touareg_privod_rus.pdf

Про старую пневму я все знаю. Так что это лишнее. Воздух не замерзает - он просто меняет свою плотность. А ломать там всегда есть чему: клапана, компрессор, разрыв пневмобаллона (сильфона). Она не сложный элемент но без нее ты сядишь на брюхо и подняться будет туго.

Про NF. Что то уж весьма интресно тебе объяснили. Он итак брался из ресивера всегда. Компрессор набивает рисивер, ресивер по pressure swith поддерживает давление в системе. Давление упало ресивер поднял, компрессор поднабил вот и все.

[ego0550]

   Цитата:

Nestor

Невсегда, отгонял по 80 000 две новых авто (1.8Т) и не одна не брала масло от ТО до ТО(15 000 км)

Давно было? Может это у них новая акция - маслосъемные кольца в каждом 5 двигателе, шанс на установку колец подходящего размера 50% ?

[Эдuард]

   Цитата:

ego0550

C жором масла проблема есть у всех турбированых движков вага. (По крайней мере 1,8 и 2 литра) Даже в инструкциях в зависимости от модели и марки авто пишут норму расхода 0,5/1 литр на 1000км. Хотя на деле такого жора не видел, в среднем литр за 10-15к съедает. Но особой проблемы в этом не вижу - сложно чтоли посреди сервисного пробега раз открыть капот и плескануть поллитра?

Спорить не буду. Но скажу одно: На своём БИТУРБО 2,7 максимум я доливал за межсервисный пробег 1,2л. , и это до того момента пока не продал с пробегом 194 тыс. км.

[qwertyk43i]

   Цитата:

Vasko

Про старую пневму я все знаю. Так что это лишнее. Воздух не замерзает - он просто меняет свою плотность. А ломать там всегда есть чему: клапана, компрессор, разрыв пневмобаллона (сильфона). Она не сложный элемент но без нее ты сядишь на брюхо и подняться будет туго.

Про NF. Что то уж весьма интресно тебе объяснили. Он итак брался из ресивера всегда. Компрессор набивает рисивер, ресивер по pressure swith поддерживает давление в системе. Давление упало ресивер поднял, компрессор поднабил вот и все.

Как говорят, можно и титановый шарик сломать!

Я не буду утверждать, т.к. мне самому это объясняли на уровне: "привет клиент, тебе не нужно много знать". Вроде как воздух не берется из внешней среды, т.к. он может быть загрязнен, иметь повышенную влажность и т.п. Как там все это работает - не понятно. Клапан перенесли в другое место, где он менее подвержен коррозии/окислению, ну и как я понял, увеличена производительность компрессора, и как следствие скорость поднятия/опускания.
Нужно ждать что то вроде мануала, который я выложил по старой пневме - тогда все будет ясно!

[ИгорьК]

Основной принцип - раньше при опускании воздух стравливался в атмосферу, а теперь компрессор перекачивает его обратно в ресивер для дальнейших поднятий. Сосок для забора наружного воздуха все же есть(судя по ЕТКА) - потери неизбежны, шины и те подкачивают. Но просто забортный воздух будет использоваться на порядки в меньших количествах. Соответственно меньше грязи будет внутри.

И лично мое мнение, что если брать Тур без пневмы, то лучше взять какую-нибудь другую машину. Все Туареги что ездил - на пневме и на 5.0тди или 4.2 неск раз пробовал. А тут прокатился на 3.0тди без пневмы.....Никого не хочу обижать, но это совсем другая, никакая(( машина в сравнении конечно, но все же

[Stepa MO]

   Цитата:

Sergey NSGV

Я вот тоже мучаюсь этим вопросом. Для меня стоимость пневмы не критична, а важна ее надежность - проблемы на морозе и т.п., т.к. работаю в 50 км от Москвы. В говна не катаюсь, но по бордюрам - каждый день. Во многих объявлениях о продаже Туров отсутствие пневмы преподносится как хорошая доп. опция. Это и смущает.

Тут выше писали про "каждый продавец хвалит свое" - я не соглашусь:с пневмой не совсем так.Все не дети,все в курсе,что чем конструктивно машина проще - тем надежнее.Соответственно,без пневмы как бы в теории меньше стрема - пружина она и есть пружина.Километрах в 300-400 от сервиса и в 40-60 от любого населенного пункта где есть подъемник в частности.
Но если речь про "гражданскую" эксплуатацию,включающую те же бордюры - то рестайлинговая пневма особых геморов не подкидывала в массе своей(ну и по отзывам на разных сайтах).А комфорт от нее - ощутимый.Но (ИМХА как всегда) в пневме гораздо больше понта,чем чего угодно.Пневма на ГП - это автоматом цветной симпатичный(!) многофункциональный дисплей.Это вторая ручка на центральной консоли,а не убогий пустой пластмассовый "стаканчик".Пневма у ФВ - дешевая относитьльно большой тройки,и аналогов у бюджетных япономобилей не имеет..Так что как не верти - недорогой понт,комфорт и,если хочешь,для многих - преимущество при продаже б/у машины.
Если у тя Тур - первая машина и "бланковая" - то без пневмы - никак.Если жоповозка - то тебе решать,надо оно или не надо.
Пневма чем то похожа на пятую электродверь - можно и без нее,но с ней удобнее...)
И самое главное - как же все кругом прутся когда электродверь сама открывается и закрывается...)
Как и с пневмой - совсем занедорого))))

[qwertyk43i]

Stepa MO, ну, помимо комфорта, ты забыл еще одну, достаточно важную деталь, присущую пневме. Изменение клиренса. Изменение клиренса в рамках джипа, сегодня, это не дань моде, это уже привычная схема. Кузов, поднимающийся на 8! сантиметров, в отличае от пружин - это реальный способ не повредить агрегаты, расположенные снизу, при передвижении по плохим дорогам. Даже для города есть большой плюс, это бордюры и сугробы, которые не могут преодолеть обычные "паркетники" в поисках парковки.

п.с. прошлой зимой видел десятку, запаркованную на сугробе, даже фоткал - на то место даже газели с разгону не могли заехать...

[Vasko]

   Цитата:

ИгорьК

Основной принцип - раньше при опускании воздух стравливался в атмосферу, а теперь компрессор перекачивает его обратно в ресивер для дальнейших поднятий. Сосок для забора наружного воздуха все же есть(судя по ЕТКА) - потери неизбежны, шины и те подкачивают. Но просто забортный воздух будет использоваться на порядки в меньших количествах. Соответственно меньше грязи будет внутри.

У нее что два копрессора? Один на закачку баллона из вне другой на закачку из системы обратно в баллон? Это как то интересно. Особенно интересно "Раньше при опускании воздух стравливался в атмосферу, а теперь компрессор перекачивает его обратно в ресивер". Как же он туда его затолкает когда ресивер итак уже под Рабочим давлением перед опусканием.... Не мне реально интресно я просто не понимаю как оно работоет особенно когда всякие продавцы хотят преподнести это как супер не понимая о чем они вообще говорят. Я постоянно работаю с ситемамами на сжатом воздухе и ни разу не видел чтобы отработаный воздух заталкивали обратно в баллон. Либо все что то слышали но в реалии никто не знает.

[Крузовик]

Vasko, Ну а как на подводной лодке? Гоняют по кругу, если я не ошибаюсь. Так и тут - "прАААдуть баллоны, три гарпуна вам в ж@пу"

[ИгорьК]

   Цитата:

Vasko

У нее что два копрессора? Один на закачку баллона из вне другой на закачку из системы обратно в баллон? Это как то интересно. Особенно интересно "Раньше при опускании воздух стравливался в атмосферу, а теперь компрессор перекачивает его обратно в ресивер". Как же он туда его затолкает когда ресивер итак уже под Рабочим давлением перед опусканием.... Не мне реально интресно я просто не понимаю как оно работоет особенно когда всякие продавцы хотят преподнести это как супер не понимая о чем они вообще говорят. Я постоянно работаю с ситемамами на сжатом воздухе и ни разу не видел чтобы отработаный воздух заталкивали обратно в баллон. Либо все что то слышали но в реалии никто не знает.

Затолкает в ресивер компрессор. При разнице давлений в пол атмосферы балон-ресивер гораздо проще перекачивать воздух туда-сюда. В старом компрессор мог брать воздух из атмосферы и забивать в балон под давлением несколько атмосфер-энергозатраты согласитесь повыше будут. Как-то так