Строительство собственного дома! - Страница 75

ROGER64 · 25.07.2015, 12:10 (13:10)

Цитата:

Стальная сетка с креплением по всей стене, что чисти, что не чисти нужна ....

Для частного кирпичного дома, имеющего относительно невысокие стены, в этом нет необходимости. Очистить кирпич от старой штукатурки шпателями и щетками, тщательно прогрунтовать СТ-17 , выставить по уровню маяки, отштукатурить простым известковым раствором, нанести тонкий слой финишной безусадочной шпатлевки и поклеить обои. Работа вместе с материалами выйдет не дорого.

duha4691 · 25.07.2015, 23:37 (23:37)

если слой штукатурки больше 3 см. сетка нужна. а иначе как в анекдоте: дом рухнул, прораб ругает строителей., я же говорил леса не снимать пока обои не поклеите.

Aleksandr71 · 26.07.2015, 10:27 (10:27)

Arzy, А не проще плитой под отделку? И сверху потом что хочешь ложи, клей, все ровненько в идеале

По бюджету то же самое что ровнять штукатуркой и сетками всякими...я себе так делал.

ROGER64 · 26.07.2015, 11:49 (12:49)

Цитата:

duha4691

если слой штукатурки больше 3 см. сетка нужна.

толстый слой штукатурки давным-давно никто не набрасывает, это анахронизм в строительстве. для этого придуманы ГКЛ, СМЛ и проч. которыми легко и просто выровнить "заваленные" стены.
штукатурят по маякам высотой 6 мм. относительно ровные стены.
затраты копеечные, качество

Jujutsu · 26.07.2015, 19:24 (19:24)

ROGER64, и только практика скажет правду

ROGER64 · 27.07.2015, 04:45 (05:45)

Цитата:

Jujutsu

ROGER64, и только практика скажет правду

дык этим и занимаюсь, только масштаб побольше.

duha4691 · 27.07.2015, 22:51 (22:51)

сам занимаюсь строительством и отделкой, и не для всех гипсокартон на стенах приемлем, даже из-за уменьшения размеров помещений, подвесной мебели и других факторов.

ROGER64 · 28.07.2015, 10:14 (11:14)

Цитата:

duha4691

сам занимаюсь строительством и отделкой, и не для всех гипсокартон на стенах приемлем, даже из-за уменьшения размеров помещений, подвесной мебели и других факторов.

если занимаетесь отделкой помещений, то наверняка выравниваете стены (потолки) наклеивая гипсокартон на Перлфикс - полезный объем помещения сохраняется при значительном снижении трудозатрат.

duha4691 · 28.07.2015, 21:05 (21:05)

выравниваем штукатуркой, маяки из нее же, металлические используем только для цементной, для гипсовой никогда.

Artok · 08.09.2015, 19:40 (19:40)

Очень интересный вариант , это каркасный дом, у http://www.rnrdom.ru/projects/ видел интересные проекты под это дело)

Ronin. · 10.09.2015, 22:19 (23:19)

Цитата:

Artok

Очень интересный вариант , это каркасный дом, у http://www.rnrdom.ru/projects/ видел интересные проекты под это дело)

Знать бы мнение человека,пожившего в таком доле хотя бы пару лет..

Uragan787 · 10.09.2015, 23:02 (23:02)

Цитата:

Artok

Очень интересный вариант , это каркасный дом, у http://www.rnrdom.ru/projects/ видел интересные проекты под это дело)

Хотел каркасник строить, был в этой фирме. Поговорили то се, потом они начали показывать фотки косяков фирмы "Бако". Поехал в "Бако", а они начали показывать косяки фирмы РНР

Подумал, почитал отзывы, решил отказаться от каркасника и строить дом из блоков и обложить кирпичем .

БаZooка · 11.09.2015, 11:37 (11:37)

Каркас-это эконом вариант, к сожалению везде, но не в России. Фанера OSB не выдерживает огневой нагрузки, это один из самых горючих материалов, даже пропитка антипиренами не помогает. Самое оптимальное-дома из бруса, неважно какого, оцилиндрованного или нет.
По поводу штукатурки-сбивать только ослабленные участки, прочно держащиеся нет необходимости, на стенах сделать насечки, огрунтовать укрепляющими составами, выставить маяки и штукатурить. Сетку имеет смысл ставить, если основание нестабильное (ослабленный и крошашийся камень, кирпич, каркасные перегородки на драни).

Uragan787 · 11.09.2015, 14:04 (14:04)

Цитата:

БаZooка

Каркас-это эконом вариант, к сожалению везде, но не в России.

Согласен, обсчитывал под ключ каркасник и дом из блоков. Блочный получился ненамного дороже, но зато капитальный, поэтому и решил строить такой дом.

Bormer · 11.09.2015, 15:40 (15:40)

У нас менталитет такой почему-то у народа, что дом обязательно должен быть каменным, все остальное - несерьезно. Видимо сказывается всеми любимая сказка из детства про три поросенка

Сам был такой до весны этого года, когда стоял перед выбором из чего дом строить. Когда брат, занимающийся стройкой, предложил обратить внимание на каркасник, я ему чуть ли в лицо не плюнул. Потом выслушал, заинтересовался, долго читал разные ресурсы и отзывы, вник, прикинул и в итоге проникся.
Я не обсчитывал дом из блока, не сравнивал с каркасником по расходам. Скажу, что плюсы каркасника по расходам у вас начнутся как раз после окончания стройки, затраты на отопление сильно ниже, чем у каменных домов. Про другие плюсы каркасника даже начинать тут не буду, знаю, что буду закидан помидорами. Да и нет у меня такой задачи всех переубеждать.
Скажу одно - каркасник каркаснику рознь. Большинство каркасников (спецы говорят процентов 95) у нас в стране строится так называемых РСК (рашен страшен констракшен), где применяются разного рода уголки, распилы, и прочие элементы, не соответствующие нормам строительства таких домов (в частности - система "Платформа"). Система кстати эта давно существует и отработана в канаде, финке, штатах (с некоторой спецификой по странам). Очень много фирмочек этим занимается, т.к. выгодный бизнес, очень много неквалифицированных кадров (посмотрите в инете, полно роликов как построить дом самому, как-будто уметь - это вообще не нужно), очень плохое качество в итоге - отсюда и негативное отношение к каркасником у народа в общем

Добавлено через 13 минут 33 секунды

Цитата:

БаZooка

Каркас-это эконом вариант, к сожалению везде, но не в России.

к бюджетированию тоже подход может быть разным. Вот помнится все лето я искал исполнителя, подошел к этому вопросу серьезно. Даже тут на форуме тему создавал.
Вот возьмем скажем один фундамент. Определился я что это будет ТИСЭ, первые цифры которые я получал по его стоимости (34 сваи) от 250 до 320т.р. - это работа + материал. Дешевле не было вообще! Мне брат говорит, что себестоимость одной сваи примерно 700-80 рублей по материалам, сфигали они хотят 4-5т. руб. за сваю "под ключ"? Я мог бы на этом остановиться и потратить эти деньги, но я в итоге потратил время и нашел предложения дешевле. В итоге мне весь фундамент "под ключ" обходится в 86т.р. + цена миксера 5 кубов, которую мне еще предстоит потратить в воскресенье, цену пока точную не знаю. Но разница то огромная. И так далее по всем элементам стройки!
Скептики сейчас конечно скажут, что можно найти кто тебе и за рубль построит, но что он настроит - еще вопрос. А я таким отвечу - у нас много заевшихся пассажиров в этом бизнесе, которым кушать хочется в два горла. При этом рабочим платят копейки, если вообще платят. Разогревает аппетит спрос. Я к кому из популярных на форумхаусе строителей не обращался - у всех на год вперед расписано. Есть места где люди попроще, порядочнее, с меньшими запросами, реально оценивающими сколько их труд стоит, а не сколько можно на нем срубить. Такие места - провинция. Лично я такого нашел в Ивановской области. Надеюсь я умею разбираться в людях и не разочаруюсь, по крайней мере пока все гуд

Если кому будет интересно, потом поделюсь и результатами и бюджетами и контактами человека

garik_sun · 11.09.2015, 17:54 (17:54)

Откровенно, ничего из предыдущего поста не понял, но на форумхаус-е имеется (как минимум) одна тема, где активно обсуждаются все этапы стройки каркасника с подробной сметой работ и материалов.

buza · 13.09.2015, 00:02 (00:02)

Цитата:

garik_sun

но на форумхаус-е имеется (как минимум) одна тема,

а можно ссылочку на эту тему

garik_sun · 13.09.2015, 12:39 (12:39)

Цитата:

buza

а можно ссылочку на эту тему

Можно конечно ...
Каркасник по финскому проекту в московской области
https://www.forumhouse.ru/threads/256934/

От себя добавлю
В моем понимании каркасник выходит примерно в одну цену с домом из бруса или бревна (если по уму делать) и требует продуманной системы вентиляции.
На сваях я бы не стал дом возводить. Любой дом требует хорошего фундамента - устойчивости и гидроизоляции. Котел и трубы (вода и канализация) интереснее в подвале размещать - меньше шума, защита от замерзания жидкостей и т.д.
Мой друг собирается каркасник возводить себе этой зимой своими силами на "бетонной плите". Безнадежно убеждает меня в правильности его решения. Посмотрю, что у него выйдет ..., но в моем и в любом случае дом будет с техническим подвальным помещением.

buza · 13.09.2015, 16:29 (16:29)

Цитата:

garik_sun

Каркасник по финскому проекту в московской области

Да очень все хорошо автор расписал

Да бюджет ее еще начинался в 14 году , на тот момент и курс был в два раза меньше , сейчас наверно надо приплюсовать еще где то % 40 или побольше .

garik_sun · 13.09.2015, 18:40 (18:40)

Цитата:

buza

Да очень все хорошо автор расписал

Да бюджет ее еще начинался в 14 году , на тот момент и курс был в два раза меньше , сейчас наверно надо приплюсовать еще где то % 40 или побольше .

Не спешите с выводами. В следующем году прогнозируют курс рубля от 125 и выше (к баксу) .. буквально "у рубля нет дна" :)

25.07.2015, 12:10 (13:10)	#1481
ROGER64 Стреляный Город: Кемерово Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 834 Поблагодарил(а): 11,842 Благодарностей: 11,789 Репутация: 14289	Цитата: Jujutsu Стальная сетка с креплением по всей стене, что чисти, что не чисти нужна .... Для частного кирпичного дома, имеющего относительно невысокие стены, в этом нет необходимости. Очистить кирпич от старой штукатурки шпателями и щетками, тщательно прогрунтовать СТ-17 , выставить по уровню маяки, отштукатурить простым известковым раствором, нанести тонкий слой финишной безусадочной шпатлевки и поклеить обои. Работа вместе с материалами выйдет не дорого.

11.09.2015, 15:40 (15:40)	#1495
Bormer Стреляный Город: Москва Регистрация: 01.08.2012 Сообщений: 818 Поблагодарил(а): 1,056 Благодарностей: 1,673 Репутация: 2273	У нас менталитет такой почему-то у народа, что дом обязательно должен быть каменным, все остальное - несерьезно. Видимо сказывается всеми любимая сказка из детства про три поросенка Сам был такой до весны этого года, когда стоял перед выбором из чего дом строить. Когда брат, занимающийся стройкой, предложил обратить внимание на каркасник, я ему чуть ли в лицо не плюнул. Потом выслушал, заинтересовался, долго читал разные ресурсы и отзывы, вник, прикинул и в итоге проникся. Я не обсчитывал дом из блока, не сравнивал с каркасником по расходам. Скажу, что плюсы каркасника по расходам у вас начнутся как раз после окончания стройки, затраты на отопление сильно ниже, чем у каменных домов. Про другие плюсы каркасника даже начинать тут не буду, знаю, что буду закидан помидорами. Да и нет у меня такой задачи всех переубеждать. Скажу одно - каркасник каркаснику рознь. Большинство каркасников (спецы говорят процентов 95) у нас в стране строится так называемых РСК (рашен страшен констракшен), где применяются разного рода уголки, распилы, и прочие элементы, не соответствующие нормам строительства таких домов (в частности - система "Платформа"). Система кстати эта давно существует и отработана в канаде, финке, штатах (с некоторой спецификой по странам). Очень много фирмочек этим занимается, т.к. выгодный бизнес, очень много неквалифицированных кадров (посмотрите в инете, полно роликов как построить дом самому, как-будто уметь - это вообще не нужно), очень плохое качество в итоге - отсюда и негативное отношение к каркасником у народа в общем Добавлено через 13 минут 33 секунды Цитата: БаZooка Каркас-это эконом вариант, к сожалению везде, но не в России. к бюджетированию тоже подход может быть разным. Вот помнится все лето я искал исполнителя, подошел к этому вопросу серьезно. Даже тут на форуме тему создавал. Вот возьмем скажем один фундамент. Определился я что это будет ТИСЭ, первые цифры которые я получал по его стоимости (34 сваи) от 250 до 320т.р. - это работа + материал. Дешевле не было вообще! Мне брат говорит, что себестоимость одной сваи примерно 700-80 рублей по материалам, сфигали они хотят 4-5т. руб. за сваю "под ключ"? Я мог бы на этом остановиться и потратить эти деньги, но я в итоге потратил время и нашел предложения дешевле. В итоге мне весь фундамент "под ключ" обходится в 86т.р. + цена миксера 5 кубов, которую мне еще предстоит потратить в воскресенье, цену пока точную не знаю. Но разница то огромная. И так далее по всем элементам стройки! Скептики сейчас конечно скажут, что можно найти кто тебе и за рубль построит, но что он настроит - еще вопрос. А я таким отвечу - у нас много заевшихся пассажиров в этом бизнесе, которым кушать хочется в два горла. При этом рабочим платят копейки, если вообще платят. Разогревает аппетит спрос. Я к кому из популярных на форумхаусе строителей не обращался - у всех на год вперед расписано. Есть места где люди попроще, порядочнее, с меньшими запросами, реально оценивающими сколько их труд стоит, а не сколько можно на нем срубить. Такие места - провинция. Лично я такого нашел в Ивановской области. Надеюсь я умею разбираться в людях и не разочаруюсь, по крайней мере пока все гуд Если кому будет интересно, потом поделюсь и результатами и бюджетами и контактами человека
	Последний раз редактировалось Bormer; 11.09.2015 в 15:40. Причина: Добавлено сообщение

13.09.2015, 12:39 (12:39)	#1498
garik_sun Стреляный Город: Москва Регистрация: 23.12.2008 Сообщений: 874 Поблагодарил(а): 1,754 Благодарностей: 1,028 Репутация: 1434	Цитата: buza а можно ссылочку на эту тему Можно конечно ... Каркасник по финскому проекту в московской области https://www.forumhouse.ru/threads/256934/ От себя добавлю В моем понимании каркасник выходит примерно в одну цену с домом из бруса или бревна (если по уму делать) и требует продуманной системы вентиляции. На сваях я бы не стал дом возводить. Любой дом требует хорошего фундамента - устойчивости и гидроизоляции. Котел и трубы (вода и канализация) интереснее в подвале размещать - меньше шума, защита от замерзания жидкостей и т.д. Мой друг собирается каркасник возводить себе этой зимой своими силами на "бетонной плите". Безнадежно убеждает меня в правильности его решения. Посмотрю, что у него выйдет ..., но в моем и в любом случае дом будет с техническим подвальным помещением.
	Последний раз редактировалось garik_sun; 13.09.2015 в 14:16.

25.07.2015, 23:37 (23:37)	#1482
duha4691 Пользователь Город: Троицк Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.06.2014 Сообщений: 130 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 50 Изображений в галерее: 9 Репутация: 50	если слой штукатурки больше 3 см. сетка нужна. а иначе как в анекдоте: дом рухнул, прораб ругает строителей., я же говорил леса не снимать пока обои не поклеите.

26.07.2015, 10:27 (10:27)	#1483
Aleksandr71 Уничтожитель шариковых Город: Луганская область Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.01.2012 Сообщений: 221 Поблагодарил(а): 12,782 Благодарностей: 6,926 Репутация: 9301	Arzy, А не проще плитой под отделку? И сверху потом что хочешь ложи, клей, все ровненько в идеале По бюджету то же самое что ровнять штукатуркой и сетками всякими...я себе так делал.

26.07.2015, 11:49 (12:49)	#1484
ROGER64 Стреляный Город: Кемерово Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 834 Поблагодарил(а): 11,842 Благодарностей: 11,789 Репутация: 14289	Цитата: duha4691 если слой штукатурки больше 3 см. сетка нужна. толстый слой штукатурки давным-давно никто не набрасывает, это анахронизм в строительстве. для этого придуманы ГКЛ, СМЛ и проч. которыми легко и просто выровнить "заваленные" стены. штукатурят по маякам высотой 6 мм. относительно ровные стены. затраты копеечные, качество

26.07.2015, 19:24 (19:24)	#1485
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,148 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20049	ROGER64, и только практика скажет правду

27.07.2015, 04:45 (05:45)	#1486
ROGER64 Стреляный Город: Кемерово Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 834 Поблагодарил(а): 11,842 Благодарностей: 11,789 Репутация: 14289	Цитата: Jujutsu ROGER64, и только практика скажет правду дык этим и занимаюсь, только масштаб побольше.

27.07.2015, 22:51 (22:51)	#1487
duha4691 Пользователь Город: Троицк Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.06.2014 Сообщений: 130 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 50 Изображений в галерее: 9 Репутация: 50	сам занимаюсь строительством и отделкой, и не для всех гипсокартон на стенах приемлем, даже из-за уменьшения размеров помещений, подвесной мебели и других факторов.

28.07.2015, 10:14 (11:14)	#1488
ROGER64 Стреляный Город: Кемерово Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 834 Поблагодарил(а): 11,842 Благодарностей: 11,789 Репутация: 14289	Цитата: duha4691 сам занимаюсь строительством и отделкой, и не для всех гипсокартон на стенах приемлем, даже из-за уменьшения размеров помещений, подвесной мебели и других факторов. если занимаетесь отделкой помещений, то наверняка выравниваете стены (потолки) наклеивая гипсокартон на Перлфикс - полезный объем помещения сохраняется при значительном снижении трудозатрат.

28.07.2015, 21:05 (21:05)	#1489
duha4691 Пользователь Город: Троицк Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.06.2014 Сообщений: 130 Поблагодарил(а): 18 Благодарностей: 50 Изображений в галерее: 9 Репутация: 50	выравниваем штукатуркой, маяки из нее же, металлические используем только для цементной, для гипсовой никогда.

08.09.2015, 19:40 (19:40)	#1490
Artok Заблокирован Причина: Спам Город: Kiev Touareg 3.2 V6 Kong Регистрация: 12.06.2014 Сообщений: 35 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 18 Репутация: 18	Очень интересный вариант , это каркасный дом, у http://www.rnrdom.ru/projects/ видел интересные проекты под это дело)

10.09.2015, 22:19 (23:19)	#1491
Ronin. Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.04.2011 Сообщений: 455 Поблагодарил(а): 393 Благодарностей: 632 Репутация: 782	Цитата: Artok Очень интересный вариант , это каркасный дом, у http://www.rnrdom.ru/projects/ видел интересные проекты под это дело) Знать бы мнение человека,пожившего в таком доле хотя бы пару лет..

10.09.2015, 23:02 (23:02)	#1492
Uragan787 Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 29.01.2014 Сообщений: 1,254 Поблагодарил(а): 879 Благодарностей: 706 Репутация: 831	Цитата: Artok Очень интересный вариант , это каркасный дом, у http://www.rnrdom.ru/projects/ видел интересные проекты под это дело) Хотел каркасник строить, был в этой фирме. Поговорили то се, потом они начали показывать фотки косяков фирмы "Бако". Поехал в "Бако", а они начали показывать косяки фирмы РНР Подумал, почитал отзывы, решил отказаться от каркасника и строить дом из блоков и обложить кирпичем .

11.09.2015, 11:37 (11:37)	#1493
БаZooка Местный Город: Краснодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 27.01.2013 Сообщений: 211 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 124 Репутация: 124	Каркас-это эконом вариант, к сожалению везде, но не в России. Фанера OSB не выдерживает огневой нагрузки, это один из самых горючих материалов, даже пропитка антипиренами не помогает. Самое оптимальное-дома из бруса, неважно какого, оцилиндрованного или нет. По поводу штукатурки-сбивать только ослабленные участки, прочно держащиеся нет необходимости, на стенах сделать насечки, огрунтовать укрепляющими составами, выставить маяки и штукатурить. Сетку имеет смысл ставить, если основание нестабильное (ослабленный и крошашийся камень, кирпич, каркасные перегородки на драни).

11.09.2015, 14:04 (14:04)	#1494
Uragan787 Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 29.01.2014 Сообщений: 1,254 Поблагодарил(а): 879 Благодарностей: 706 Репутация: 831	Цитата: БаZooка Каркас-это эконом вариант, к сожалению везде, но не в России. Согласен, обсчитывал под ключ каркасник и дом из блоков. Блочный получился ненамного дороже, но зато капитальный, поэтому и решил строить такой дом.

11.09.2015, 17:54 (17:54)	#1496
garik_sun Стреляный Город: Москва Регистрация: 23.12.2008 Сообщений: 874 Поблагодарил(а): 1,754 Благодарностей: 1,028 Репутация: 1434	Откровенно, ничего из предыдущего поста не понял, но на форумхаус-е имеется (как минимум) одна тема, где активно обсуждаются все этапы стройки каркасника с подробной сметой работ и материалов.

13.09.2015, 00:02 (00:02)	#1497
buza Заблокирован Причина: Пункт 4.4.15 провокационное поведение Город: Moskow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.10.2013 Сообщений: 394 Поблагодарил(а): 585 Благодарностей: 2,233 Репутация: 2933	Цитата: garik_sun но на форумхаус-е имеется (как минимум) одна тема, а можно ссылочку на эту тему

13.09.2015, 16:29 (16:29)	#1499
buza Заблокирован Причина: Пункт 4.4.15 провокационное поведение Город: Moskow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.10.2013 Сообщений: 394 Поблагодарил(а): 585 Благодарностей: 2,233 Репутация: 2933	Цитата: garik_sun Каркасник по финскому проекту в московской области Да очень все хорошо автор расписал Да бюджет ее еще начинался в 14 году , на тот момент и курс был в два раза меньше , сейчас наверно надо приплюсовать еще где то % 40 или побольше .

13.09.2015, 18:40 (18:40)	#1500
garik_sun Стреляный Город: Москва Регистрация: 23.12.2008 Сообщений: 874 Поблагодарил(а): 1,754 Благодарностей: 1,028 Репутация: 1434	Цитата: buza Да очень все хорошо автор расписал Да бюджет ее еще начинался в 14 году , на тот момент и курс был в два раза меньше , сейчас наверно надо приплюсовать еще где то % 40 или побольше . Не спешите с выводами. В следующем году прогнозируют курс рубля от 125 и выше (к баксу) .. буквально "у рубля нет дна" :)