Чип 3.0 TDI 245 л.с. - Страница 77

paulus · 04.02.2015, 12:20 (12:20)

Цитата:

К сожалению что конкретно проверяется не знаю,до нас такая инфа не доходит

в том то и заковыка! я и сам в состоянии дёрнуть техэсперта по любому вопросу такого плана -но VAG тут защитился круто. даже непонятно что конкретно сверяют. Я уж спрашиваю на всякий случай -хочется верить в чудо вдруг лог сетевого обмена кто то перехватил а там видно что конкретно уходит))

Цитата:

Антон B

счетчике количества программирований у дилера знают очень немногие.

многие об этом не знают совсем) но даже знание этого не опасно -если есть авторизованная производителем процедура. она -окончательная и единственная. Прочие домыслы не имеют юридического основания.

Цитата:

Антон B

Да дилер в общем то не заинтересован чтобы клиент с гарантии слетел.

Само собой -абсолютно верно. Дилеру важна лояльность клиента прежде всего. И дилер готов осуществить любой гарантийный ремонт при условия акцепта затрат производителем.

Цитата:

Антон B

Слышал что логи крутящего момента в какой то части блока записываются и сравниваются с теми что задает производитель.

технически это возможно. В таком блоке организовать чёрный ящик не проблема -штука мощная.хотя склоняюсь к предположению что всё таки иной принцип -а именно сверка контрольной суммы и (или) цифровой подписи.
Ох как много дал бы знать точно....

сами понимаете зачем.

Jujutsu · 04.02.2015, 12:36 (12:36)

paulus, Я в ЛС написал, предлагаю закончить флуд не по теме.
У каждого на совести, но с диванным "Рэмбо" у вас осечка

По информации о чипе что делает ОД, они через импортера делают чип, следовательно отметка ставится что авто чипован ОД и гарантия остается на тех же условиях.

Жду звоночка от самих ОД кулибиных чтоб обсудить с ними вопрос: "Как и с помощью каких параметров они определяют чип" конечно если они согласятся предоставить такую инф.

VVK86 · 04.02.2015, 12:38 (12:38)

vlad051, что то у вас батенька проблемы с машиной, у меня выше 12 фактический расход не разу не поднимался даже в жестких пробках. средний по факту 10-11литров.
да, у меня чип имеется если что, уже 30тысяч с ним откатал, не жалуюсь ни на сажу не на расход. динамикой доволен.

Jujutsu · 04.02.2015, 12:38 (12:38)

Антон B, если можете уточните данную информацию о чипе, что мне прокомментировали в ОД.

Dr. Alban · 04.02.2015, 12:42 (10:42)

Цитата:

Антон B

ABT это бренд,для них так же пишут программы сторонние люди. А ABT продает ее уже клиентам за 3000 евро, поэтому не факт что программа за 300 евро не написана тем же человеком что и для ABT и хуже чем у них.

Это все понятно. Непонятно как найти тюнера, который шьет прошивки АБТшного качества по 300 евро.

SLS, Paulus - если пойти обратным путем, вы можете назвать ТОП-3 - ТОП-5 брендов, в прошивках которых вам не приходилось видеть откровенного фуфла? Т. е. исключительно частное мнение.

Тут же не банят за то, что один человек сообщает, что к примеру тормозные колодки Ремса по его мнению - фуфел, а Текстар - збс, а другой утверждает обратное. Это ж не считается рекламой или антирекламой? Дилеры ж не обижаются? Почему так с чипами нельзя?

Антон B · 04.02.2015, 12:50 (12:50)

Цитата:

Jujutsu

Антон B, если можете уточните данную информацию о чипе, что мне прокомментировали в ОД.

Интересная инфа,попробую уточнить.

paulus · 04.02.2015, 13:22 (13:22)

Цитата:

Jujutsu

paulus, Я в ЛС написал, предлагаю закончить флуд не по теме.
У каждого на совести, но с диванным "Рэмбо" у вас осечка

По информации о чипе что делает ОД, они через импортера делают чип, следовательно отметка ставится что авто чипован ОД и гарантия остается на тех же условиях.

Жду звоночка от самих ОД кулибиных чтоб обсудить с ними вопрос: "Как и с помощью каких параметров они определяют чип" конечно если они согласятся предоставить такую инф.

Предложение гасить базар принято) тем более всё перетёрли.
В том числе и по осечкам и прочим перекосам патронов кажется тоже вопросы позакрывали.
По теме: ни один производитель не авторизует какие либо перепрошивки кроме отзывных компаний -выполняемых по предписанию производителя. Так было всегда. Опыт по более десятку производителей.
Это логично хотя бы вот почему конкретно по туарегу в том числе: есть сертификация авто согласно эконормам. Там есть понятие массовых выбросов на единицу пробега. если мы увеличиваем производительность мотора при прочих равных -то однозначно показатели выйдут за диапазон.
Именно поэтому рестайловый турик 3.0 получил 262 силы но в нагрузку мочевину. Дабы удержать коэффициент производства сажи в контексте увеличения производительности мотора.
Информация по чекингу тюнинга неоценима -как и говорил. Но настолько автоматизирована что немцы обошли подвох "что знают двое то знают все".

Добавлено через 6 минут 46 секунд

Цитата:

Dr. Alban

SLS, Paulus - если пойти обратным путем, вы можете назвать ТОП-3 - ТОП-5 брендов, в прошивках которых вам не приходилось видеть откровенного фуфла? Т. е. исключительно частное мнение.

Для этого надо в себе иметь призвание тритейского судьи, обладать полной уверенностью в собственной непогрешимости и всезнайстве и чудовищное количество времени и средств для получения софтов и последующем анализе оных. при этом к ним нужны штатные версии для банального сравнения и определения внесённых модификаций.
Лично за себя уже сказал -анализировал две калибровки. мейд ин РФ и западенскую)
в западенской нашёл прямую опасность в алгоритмах защиты двигателя связанных с корректорами наддува в аварийных режимах. Это трогать НЕЛЬЗЯ. Задели ввиду непонимания и вращения калибровок по принципу "похоже на наддув надо везде подзадрать".
Однако я не знаю какой "фирме" сие принадлежит и знал бы не стал плодить холивар -тут много заинтересованных в этом бизнесе лиц.

Добавлено через 8 минут 37 секунд

Цитата:

Dr. Alban

Это все понятно. Непонятно как найти тюнера, который шьет прошивки АБТшного качества по 300 евро.

по каким характеристикам вы завели какую то контору в высшую лигу?)
По цене? По "понтовому" преподнесению типо сертифицировано аж с производителем? Это утка.
Не показатель ровным счётом ничего. Они могут быть как лучшими так и далеко нет.
Худшими вряд ли с учётом серьёзного маркетинга. кто серьёзен в мелочах -серьёзен во всём))
Но это опять же умозаключения и предположения.
Понятие абсолютной истины вещь эфимерная. Тут всё субъективно.
Лично для себя я сформировал общий подход к тюнингу дизеляки 245 сил. За что спасибо SLS -дал все нужные намёки) И если в конце концов буду что то заливать в свою машину-то по данной концепции и никак иначе. Ну а уж режимы в рамках концепции смоделирую самостоятельно -второй десяток лет этим занимаюсь)
Возможно я ошибаюсь и это не лучший вариант -кто знает?)
Советов ещё кому то я дать не могу увы. я сам в теме -машина тоже моя -мне и решать. и расхлёбывать если что -тоже мне.

Garya · 04.02.2015, 13:23 (13:23)

Цитата:

Jujutsu

paulus, Я в ЛС написал, предлагаю закончить флуд не по теме.
У каждого на совести, но с диванным "Рэмбо" у вас осечка

По информации о чипе что делает ОД, они через импортера делают чип, следовательно отметка ставится что авто чипован ОД и гарантия остается на тех же условиях.

Жду звоночка от самих ОД кулибиных чтоб обсудить с ними вопрос: "Как и с помощью каких параметров они определяют чип" конечно если они согласятся предоставить такую инф.

в мозге есть счетчик программирования мозгов.
его тоже можно обойти, но нужно вскрывать мозги.

paulus · 04.02.2015, 13:37 (13:37)

Цитата:

Garya

в мозге есть счетчик программирования мозгов.
его тоже можно обойти, но нужно вскрывать мозги.

если вскрываем блок для того чтобы записать память отправив процессор в boot mode то обходить ничего не надо. счётчик регистрирует только диагностические сессии репрограмминга и не видит бут -операций)
толку то с этого -ноль увы((
ОФФ -посмотрел ваши покатушки на карьере в звенигороде -это в мемориз.На спуске -круть. Интересно в подъём бы втянул если начальное ускорение взять посерьёзнее))

GEO. · 04.02.2015, 13:54 (12:54)

paulus, давай те по делу и без перехода на личности, здесь не таз-клуб и не уверенных в себе студентов здесь нет, поэтому лучший залог хорошей темы это уважение, а потом все споры аргументированные и в должном тоне.

paulus · 04.02.2015, 14:15 (14:15)

Цитата:

GEO.

здесь не таз-клуб и не уверенных в себе студентов здесь нет

золотые слова) надо понимать их всем -без разделения на новичков и старожилов по регистрации или количеству постов и регалий.
По моей скромной личности уже практически стадо бронепоездов проехало))) -но это нормально.
заодно и познакомились -это тоже более чем нормально

GEO. · 04.02.2015, 14:29 (13:29)

Цитата:

paulus

золотые слова) надо понимать их всем -без разделения на новичков и старожилов по регистрации или количеству постов и регалий.
По моей скромной личности уже практически стадо бронепоездов проехало))) -но это нормально.
заодно и познакомились -это тоже более чем нормально

Интересная манера знакомства у вас))), но главное во время с ориентироваться, с чем вас и поздравляю.

Старожилы себя не возводят в ранг перед новичками, не армия же, просто у новичков этот статус вызывает изжогу)))), испытанно на себе. Так реагирует каждый 3-й из новеньких, поэтому все нормально.

Denis35 · 04.02.2015, 15:01 (15:01)

Да, парни... Баталии...
Мое с моей точки зрения очень странно, что вызывается агрессия со стороны старожилов в адрес SLS и паулюса. Я не вижу в их постах оскорблений, перетягиваний одеяла, перехода на личности...
Наверно, проверка боем?

Напротив, лично мне очень интересно читать их посты. И по делу. И юмор тонкий. Особенно у паулюса

Только запятые бы расставлял правильно, а то читать тяжело иногда

Посему призываю всех закончить перепалку и перейти к дальнейшему обсуждению вопроса с профессиональной точки зрения.

paulus · 04.02.2015, 15:39 (15:39)

Цитата:

Denis35

Наверно, проверка боем?

кстати самая рабочая технология)

Цитата:

Denis35

Только запятые бы расставлял правильно

считается допустимым в сети) писать много и быстро приходится опуская знаки препинания в разрезе запятых.

Denis35 · 04.02.2015, 15:49 (15:49)

Цитата:

paulus

считается допустимым в сети) писать много и быстро приходится опуская знаки препинания в разрезе запятых.

Согласен, что допускается. Понять написанное можно двусмысленно.

SlavaVIC · 04.02.2015, 16:09 (16:09)

Понаписали то , понаписали то)

думал что то интересное по теме), молодой чумадан paulus, чипуете тазы, вот и чипуйте), разжевывать вам все с самого начала, неохота как то, никому. без обид)

Евгений57 · 04.02.2015, 16:47 (15:47)

А я тут только перепрошиться в очередной раз решил, загрузили мужики по самое не балуй.

GonzaleS · 04.02.2015, 18:37 (18:37)

Цитата:

Евгений57

А я тут только перепрошиться в очередной раз решил, загрузили мужики по самое не балуй.

Прошьешься еще, все ок будет)))

Вот только постом выше очередной вброс топлива в вентилятор пошел

Проснулся

paulus · 04.02.2015, 18:43 (18:43)

Цитата:

SlavaVIC

Понаписали то , понаписали то)

думал что то интересное по теме), молодой чумадан paulus, чипуете тазы, вот и чипуйте), разжевывать вам все с самого начала, неохота как то, никому. без обид)

капец) нужна помощь зала) что с точки зрения старожилов форума я должен ответить вот этому старому видавшему виды саквояжу?)
походу вечно жующему судя по написанному.

Jujutsu · 04.02.2015, 19:11 (19:11)

Ребята Давай завязываем!!!!

Давайте по делу!

paulus, не, не надо, давайте все все потушим успокоимся и поговорим по теме!

Ко всем с уважением и просьбой!

Добавлено через 1 минуту 52 секунды
Евгений57, Жень приезжай мы и тебя проверим

звони как сможешь я с ребятами попробую договориться и старую твою прошивку поглядим

Добавлено через 11 минут 53 секунды

Цитата:

paulus

Информация по чекингу тюнинга неоценима -как и говорил. Но настолько автоматизирована что немцы обошли подвох "что знают двое то знают все".

Проговорил с не одним од и импортером

по итогу гарантию дает только то од кто чипует, выше инфа транслированна мной не верно (ну за что купил за то и продал)

Немцы только на прямой связи с мозгами авто точка

04.02.2015, 12:20 (12:20)	#1521
paulus Местный Город: москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 279 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 142 Репутация: 17	Цитата: Антон B К сожалению что конкретно проверяется не знаю,до нас такая инфа не доходит в том то и заковыка! я и сам в состоянии дёрнуть техэсперта по любому вопросу такого плана -но VAG тут защитился круто. даже непонятно что конкретно сверяют. Я уж спрашиваю на всякий случай -хочется верить в чудо вдруг лог сетевого обмена кто то перехватил а там видно что конкретно уходит)) Цитата: Антон B счетчике количества программирований у дилера знают очень немногие. многие об этом не знают совсем) но даже знание этого не опасно -если есть авторизованная производителем процедура. она -окончательная и единственная. Прочие домыслы не имеют юридического основания. Цитата: Антон B Да дилер в общем то не заинтересован чтобы клиент с гарантии слетел. Само собой -абсолютно верно. Дилеру важна лояльность клиента прежде всего. И дилер готов осуществить любой гарантийный ремонт при условия акцепта затрат производителем. Цитата: Антон B Слышал что логи крутящего момента в какой то части блока записываются и сравниваются с теми что задает производитель. технически это возможно. В таком блоке организовать чёрный ящик не проблема -штука мощная.хотя склоняюсь к предположению что всё таки иной принцип -а именно сверка контрольной суммы и (или) цифровой подписи. Ох как много дал бы знать точно.... сами понимаете зачем.

04.02.2015, 13:22 (13:22)	#1527
paulus Местный Город: москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 279 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 142 Репутация: 17	Цитата: Jujutsu paulus, Я в ЛС написал, предлагаю закончить флуд не по теме. У каждого на совести, но с диванным "Рэмбо" у вас осечка По информации о чипе что делает ОД, они через импортера делают чип, следовательно отметка ставится что авто чипован ОД и гарантия остается на тех же условиях. Жду звоночка от самих ОД кулибиных чтоб обсудить с ними вопрос: "Как и с помощью каких параметров они определяют чип" конечно если они согласятся предоставить такую инф. Предложение гасить базар принято) тем более всё перетёрли. В том числе и по осечкам и прочим перекосам патронов кажется тоже вопросы позакрывали. По теме: ни один производитель не авторизует какие либо перепрошивки кроме отзывных компаний -выполняемых по предписанию производителя. Так было всегда. Опыт по более десятку производителей. Это логично хотя бы вот почему конкретно по туарегу в том числе: есть сертификация авто согласно эконормам. Там есть понятие массовых выбросов на единицу пробега. если мы увеличиваем производительность мотора при прочих равных -то однозначно показатели выйдут за диапазон. Именно поэтому рестайловый турик 3.0 получил 262 силы но в нагрузку мочевину. Дабы удержать коэффициент производства сажи в контексте увеличения производительности мотора. Информация по чекингу тюнинга неоценима -как и говорил. Но настолько автоматизирована что немцы обошли подвох "что знают двое то знают все". Добавлено через 6 минут 46 секунд Цитата: Dr. Alban SLS, Paulus - если пойти обратным путем, вы можете назвать ТОП-3 - ТОП-5 брендов, в прошивках которых вам не приходилось видеть откровенного фуфла? Т. е. исключительно частное мнение. Для этого надо в себе иметь призвание тритейского судьи, обладать полной уверенностью в собственной непогрешимости и всезнайстве и чудовищное количество времени и средств для получения софтов и последующем анализе оных. при этом к ним нужны штатные версии для банального сравнения и определения внесённых модификаций. Лично за себя уже сказал -анализировал две калибровки. мейд ин РФ и западенскую) в западенской нашёл прямую опасность в алгоритмах защиты двигателя связанных с корректорами наддува в аварийных режимах. Это трогать НЕЛЬЗЯ. Задели ввиду непонимания и вращения калибровок по принципу "похоже на наддув надо везде подзадрать". Однако я не знаю какой "фирме" сие принадлежит и знал бы не стал плодить холивар -тут много заинтересованных в этом бизнесе лиц. Добавлено через 8 минут 37 секунд Цитата: Dr. Alban Это все понятно. Непонятно как найти тюнера, который шьет прошивки АБТшного качества по 300 евро. по каким характеристикам вы завели какую то контору в высшую лигу?) По цене? По "понтовому" преподнесению типо сертифицировано аж с производителем? Это утка. Не показатель ровным счётом ничего. Они могут быть как лучшими так и далеко нет. Худшими вряд ли с учётом серьёзного маркетинга. кто серьёзен в мелочах -серьёзен во всём)) Но это опять же умозаключения и предположения. Понятие абсолютной истины вещь эфимерная. Тут всё субъективно. Лично для себя я сформировал общий подход к тюнингу дизеляки 245 сил. За что спасибо SLS -дал все нужные намёки) И если в конце концов буду что то заливать в свою машину-то по данной концепции и никак иначе. Ну а уж режимы в рамках концепции смоделирую самостоятельно -второй десяток лет этим занимаюсь) Возможно я ошибаюсь и это не лучший вариант -кто знает?) Советов ещё кому то я дать не могу увы. я сам в теме -машина тоже моя -мне и решать. и расхлёбывать если что -тоже мне.
	Последний раз редактировалось paulus; 04.02.2015 в 13:41. Причина: Добавлено сообщение

04.02.2015, 13:37 (13:37)	#1529
paulus Местный Город: москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 279 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 142 Репутация: 17	Цитата: Garya в мозге есть счетчик программирования мозгов. его тоже можно обойти, но нужно вскрывать мозги. если вскрываем блок для того чтобы записать память отправив процессор в boot mode то обходить ничего не надо. счётчик регистрирует только диагностические сессии репрограмминга и не видит бут -операций) толку то с этого -ноль увы(( ОФФ -посмотрел ваши покатушки на карьере в звенигороде -это в мемориз.На спуске -круть. Интересно в подъём бы втянул если начальное ускорение взять посерьёзнее))
	Последний раз редактировалось paulus; 04.02.2015 в 14:45.

04.02.2015, 19:11 (19:11)	#1540
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,147 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20048	Ребята Давай завязываем!!!! Давайте по делу! paulus, не, не надо, давайте все все потушим успокоимся и поговорим по теме! Ко всем с уважением и просьбой! Добавлено через 1 минуту 52 секунды Евгений57, Жень приезжай мы и тебя проверим звони как сможешь я с ребятами попробую договориться и старую твою прошивку поглядим Добавлено через 11 минут 53 секунды Цитата: paulus Информация по чекингу тюнинга неоценима -как и говорил. Но настолько автоматизирована что немцы обошли подвох "что знают двое то знают все". Проговорил с не одним од и импортером по итогу гарантию дает только то од кто чипует, выше инфа транслированна мной не верно (ну за что купил за то и продал) Немцы только на прямой связи с мозгами авто точка
	Последний раз редактировалось Jujutsu; 04.02.2015 в 19:11. Причина: Добавлено сообщение

04.02.2015, 12:36 (12:36)	#1522
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,147 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20048	paulus, Я в ЛС написал, предлагаю закончить флуд не по теме. У каждого на совести, но с диванным "Рэмбо" у вас осечка По информации о чипе что делает ОД, они через импортера делают чип, следовательно отметка ставится что авто чипован ОД и гарантия остается на тех же условиях. Жду звоночка от самих ОД кулибиных чтоб обсудить с ними вопрос: "Как и с помощью каких параметров они определяют чип" конечно если они согласятся предоставить такую инф.

04.02.2015, 12:38 (12:38)	#1523
VVK86 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2014 Сообщений: 373 Поблагодарил(а): 165 Благодарностей: 93 Репутация: 93	vlad051, что то у вас батенька проблемы с машиной, у меня выше 12 фактический расход не разу не поднимался даже в жестких пробках. средний по факту 10-11литров. да, у меня чип имеется если что, уже 30тысяч с ним откатал, не жалуюсь ни на сажу не на расход. динамикой доволен.

04.02.2015, 12:38 (12:38)	#1524
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,147 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20048	Антон B, если можете уточните данную информацию о чипе, что мне прокомментировали в ОД.

04.02.2015, 12:42 (10:42)	#1525
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: Антон B ABT это бренд,для них так же пишут программы сторонние люди. А ABT продает ее уже клиентам за 3000 евро, поэтому не факт что программа за 300 евро не написана тем же человеком что и для ABT и хуже чем у них. Это все понятно. Непонятно как найти тюнера, который шьет прошивки АБТшного качества по 300 евро. SLS, Paulus - если пойти обратным путем, вы можете назвать ТОП-3 - ТОП-5 брендов, в прошивках которых вам не приходилось видеть откровенного фуфла? Т. е. исключительно частное мнение. Тут же не банят за то, что один человек сообщает, что к примеру тормозные колодки Ремса по его мнению - фуфел, а Текстар - збс, а другой утверждает обратное. Это ж не считается рекламой или антирекламой? Дилеры ж не обижаются? Почему так с чипами нельзя?

04.02.2015, 12:50 (12:50)	#1526
Антон B Пользователь Город: СПБ Регистрация: 07.07.2011 Сообщений: 170 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 49 Репутация: 49	Цитата: Jujutsu Антон B, если можете уточните данную информацию о чипе, что мне прокомментировали в ОД. Интересная инфа,попробую уточнить.

04.02.2015, 13:23 (13:23)	#1528
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Цитата: Jujutsu paulus, Я в ЛС написал, предлагаю закончить флуд не по теме. У каждого на совести, но с диванным "Рэмбо" у вас осечка По информации о чипе что делает ОД, они через импортера делают чип, следовательно отметка ставится что авто чипован ОД и гарантия остается на тех же условиях. Жду звоночка от самих ОД кулибиных чтоб обсудить с ними вопрос: "Как и с помощью каких параметров они определяют чип" конечно если они согласятся предоставить такую инф. в мозге есть счетчик программирования мозгов. его тоже можно обойти, но нужно вскрывать мозги.

04.02.2015, 13:54 (12:54)	#1530
GEO. Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 3,578 Поблагодарил(а): 907 Благодарностей: 1,697 Репутация: 2225	paulus, давай те по делу и без перехода на личности, здесь не таз-клуб и не уверенных в себе студентов здесь нет, поэтому лучший залог хорошей темы это уважение, а потом все споры аргументированные и в должном тоне.

04.02.2015, 14:15 (14:15)	#1531
paulus Местный Город: москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 279 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 142 Репутация: 17	Цитата: GEO. здесь не таз-клуб и не уверенных в себе студентов здесь нет золотые слова) надо понимать их всем -без разделения на новичков и старожилов по регистрации или количеству постов и регалий. По моей скромной личности уже практически стадо бронепоездов проехало))) -но это нормально. заодно и познакомились -это тоже более чем нормально

04.02.2015, 14:29 (13:29)	#1532
GEO. Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 3,578 Поблагодарил(а): 907 Благодарностей: 1,697 Репутация: 2225	Цитата: paulus золотые слова) надо понимать их всем -без разделения на новичков и старожилов по регистрации или количеству постов и регалий. По моей скромной личности уже практически стадо бронепоездов проехало))) -но это нормально. заодно и познакомились -это тоже более чем нормально Интересная манера знакомства у вас))), но главное во время с ориентироваться, с чем вас и поздравляю. Старожилы себя не возводят в ранг перед новичками, не армия же, просто у новичков этот статус вызывает изжогу)))), испытанно на себе. Так реагирует каждый 3-й из новеньких, поэтому все нормально.

04.02.2015, 15:01 (15:01)	#1533
Denis35 Местный Город: Вологда Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.02.2014 Сообщений: 585 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 193 Изображений в галерее: 1 Репутация: 293	Да, парни... Баталии... Мое с моей точки зрения очень странно, что вызывается агрессия со стороны старожилов в адрес SLS и паулюса. Я не вижу в их постах оскорблений, перетягиваний одеяла, перехода на личности... Наверно, проверка боем? Напротив, лично мне очень интересно читать их посты. И по делу. И юмор тонкий. Особенно у паулюса Только запятые бы расставлял правильно, а то читать тяжело иногда Посему призываю всех закончить перепалку и перейти к дальнейшему обсуждению вопроса с профессиональной точки зрения.

04.02.2015, 15:39 (15:39)	#1534
paulus Местный Город: москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 279 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 142 Репутация: 17	Цитата: Denis35 Наверно, проверка боем? кстати самая рабочая технология) Цитата: Denis35 Только запятые бы расставлял правильно считается допустимым в сети) писать много и быстро приходится опуская знаки препинания в разрезе запятых.

04.02.2015, 15:49 (15:49)	#1535
Denis35 Местный Город: Вологда Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.02.2014 Сообщений: 585 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 193 Изображений в галерее: 1 Репутация: 293	Цитата: paulus считается допустимым в сети) писать много и быстро приходится опуская знаки препинания в разрезе запятых. Согласен, что допускается. Понять написанное можно двусмысленно.

04.02.2015, 16:09 (16:09)	#1536
SlavaVIC Бывалый Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 21.01.2012 Сообщений: 1,698 Поблагодарил(а): 1,129 Благодарностей: 1,504 Изображений в галерее: 12 Репутация: 1929	Понаписали то , понаписали то) думал что то интересное по теме), молодой чумадан paulus, чипуете тазы, вот и чипуйте), разжевывать вам все с самого начала, неохота как то, никому. без обид)

04.02.2015, 16:47 (15:47)	#1537
Евгений57 Местный Город: Орел Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 16.11.2009 Сообщений: 246 Поблагодарил(а): 613 Благодарностей: 551 Репутация: 701	А я тут только перепрошиться в очередной раз решил, загрузили мужики по самое не балуй.

04.02.2015, 18:37 (18:37)	#1538
GonzaleS Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 1,048 Поблагодарил(а): 408 Благодарностей: 449 Репутация: 524	Цитата: Евгений57 А я тут только перепрошиться в очередной раз решил, загрузили мужики по самое не балуй. Прошьешься еще, все ок будет))) Вот только постом выше очередной вброс топлива в вентилятор пошел Проснулся

04.02.2015, 18:43 (18:43)	#1539
paulus Местный Город: москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 279 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 142 Репутация: 17	Цитата: SlavaVIC Понаписали то , понаписали то) думал что то интересное по теме), молодой чумадан paulus, чипуете тазы, вот и чипуйте), разжевывать вам все с самого начала, неохота как то, никому. без обид) капец) нужна помощь зала) что с точки зрения старожилов форума я должен ответить вот этому старому видавшему виды саквояжу?) походу вечно жующему судя по написанному.