А что после Туарег

[nostrum]

   Цитата:

szao

А вроде ничо...



Как минимум лучше любого варианта от фольца.

Да чем, же лучше?

You Tube

You Tube

[Barthuk]

Вы же знаете чем озабоченностью автора

Добавлено через 2 минуты 0 секунд

   Цитата:

szao

А вроде ничо...



Как минимум лучше любого варианта от фольца.

Чем лучше-то? Голову напекло чтоль? Уже бнв стал внедорожником

[Evgenspb]

   Цитата:

szao

А вроде ничо...



Как минимум лучше любого варианта от фольца.

Лучше это , что ? Как самогон лучше водки , или жопа лучше сисек ? Понятие лучше очень обширное и применительно к авто плюс минус одинакового класса , приминительно очень посредственно, очень люблю бмв и сам владею , но как сказал выше, бмв добавили полный привод и кросоверы в первую очередь для зарабатывания денег как и Порше кайен. По совокупности качеств туарег выигрывает у Икса , правда если полностью убрать понты.
Для себя решил , протестировав недавно Srt 8 , рестайлинга патруля , что в нынешних реалиях только мерс амг мл интересен , но сука затраты , на покупку , и на последующие содержание сильно больше. И буду продолжать ездить на туре 4.2 , а повыходным выкатывать шесть черный )))

[semen9182]

   Цитата:

Evgenspb

...и на последующие содержание сильно больше.

Эта фраза всколыхнула.

Вчера друг забрал с ТО Эвок жены.
Межсервисный интервал у дизеля 13 тык.
Общий пробег у авто - около 60 тык.
Уже второе ТО подряд платит за него 50 тыр.

Это к вопросу о содержании.

[szao]

   Цитата:

nostrum

Да чем, же лучше?

Например, конкретно в твоем НФ единственный метод управления моментом - тормозить колеса, причем уже после того, как пошло все неправильно. А конкретно в моем автомобиле момент перебрасывается и превентивно, причем без тормозов.
У нас с тобой кроссоверы (паркетники), просто твой тупее в части 4х4.

[Evgenspb]

   Цитата:

semen9182

Эта фраза всколыхнула.

Вчера друг забрал с ТО Эвок жены.
Межсервисный интервал у дизеля 13 тык.
Общий пробег у авто - около 60 тык.
Уже второе ТО подряд платит за него 50 тыр.

Это к вопросу о содержании.

Не на школьной в омеге ? У них там цены отмороженные на сервис , у меня товарищ в автобиографии на пулковке делает то на эвок дизель 190 сил , крайний раз в мае 23000 стоило.

Тех. Обслуживание у диллера, даже на амг , там далеко не в первых статьях расхода , В первых рядах каско хорошо за 200, поломки , резина диски , тормозн диски колодки , налог под 100 , я уж молчу про потерю в стоимости даже 2-х годовалого авто, и расход 98 под 20 литров.на круг без потери по стоимости , за один авто под 800 т.р будет.

[szao]

   Цитата:

Evgenspb

Лучше это , что ? Как самогон лучше водки , или жопа лучше сисек ? Понятие лучше очень обширное и применительно к авто плюс минус одинакового класса , приминительно очень посредственно, очень люблю бмв и сам владею , но как сказал выше, бмв добавили полный привод и кросоверы в первую очередь для зарабатывания денег как и Порше кайен. По совокупности качеств туарег выигрывает у Икса , правда если полностью убрать понты.

Вот видишь - как много слов пришлось писать, чтобы самому хотя бы попытаться нащупать реальные преимущества, а не рекламные слоганы. И заметь - не нащупал.
А видео показывает, что 4х4 у бмв более чем приличен даже для неприятных условий. И заметим - перегрева нет. Это не (фольцевский) халдекс.

Кстати, ты наверняка знаешь, что Туарег - это продукт Порше. Т.е. они разработали модель, а потом искали с кем ее выпускать. Так родился Туарег. Посему выходит, что Порше зарабатывают на полном приводе ровно так же в первую очередь, как и Фольц с Туарегом.

Что касается чем технически лучше - см сообщение выше.

[nostrum]

   Цитата:

szao

Например, конкретно в твоем НФ единственный метод управления моментом - тормозить колеса, причем уже после того, как пошло все неправильно. А конкретно в моем автомобиле момент перебрасывается и превентивно, причем без тормозов.
У нас с тобой кроссоверы (паркетники), просто твой тупее в части 4х4.

Зато в моём есть пневмо подвеска с режимом бездорожье и сильное бездорожье и клиренс 30см и я проеду там, где твой х3 даже с места с превентивной переброской момента не тронется.

[Evgenspb]

   Цитата:

szao

Вот видишь - как много слов пришлось писать, чтобы самому хотя бы попытаться нащупать реальные преимущества, а не рекламные слоганы. И заметь - не нащупал.
А видео показывает, что 4х4 у бмв более чем приличен даже для неприятных условий. И заметим - перегрева нет. Это не (фольцевский) халдекс.

Кстати, ты наверняка знаешь, что Туарег - это продукт Порше. Т.е. они разработали модель, а потом искали с кем ее выпускать. Так родился Туарег. Посему выходит, что Порше зарабатывают на полном приводе ровно так же в первую очередь, как и Фольц с Туарегом.

Что касается чем технически лучше - см сообщение выше.

Не не пришлось , делать особого нечего уже 3-ю неделю на море делать нефиг, так что мне сна форуме очень в кайф.

Видео показывает , в первую очередь , что водитель на иксе красавчик в прямом и переносном смысле ))). И ничего более .Е сли задаться целью , уверен на 100%, (любители офроуда наверняка подтвердят) на моноприводе с клиренсом 200 мм по этой пашне можно также порезвиться.

Порше не разрабатывала каен , они делали это совместно с vag , это все таки разные вещи, просто одни сильны в одном другие в третьем .
То что для денег это на 100 % .

Моё мнение , что бмв не много поздно пришли к полному приводу (надо было начинать лет на 15-20 раньше) , и поэтому переодически получатся полное уг, и я это на своей ж..пе испытал . Вот кстати могу отметить х3 е83 у них исключение,
И к сожалению пришли они в эпоху когда бабло побеждает все , и в принципе ни у кого нет уже , действительно интересных и надежных авто с пп.

[semen9182]

Поправка: интересные у некоторых есть, надёжных нет ни у кого.

[szao]

   Цитата:

Evgenspb

Порше не разрабатывала каен , они делали это совместно с vag , это все таки разные вещи, просто одни сильны в одном другие в третьем .

Неа. Порше именно разработала кай и ходила с этим проектом по разным соседям. Пока наконец Фольц не согласился на совместный проект.

   Цитата:

Моё мнение , что бмв не много поздно пришли к полному приводу (надо было начинать лет на 15-20 раньше)

Массово - да. Ауди всех переиграли.

Кстати, Ауди 80/100 из 80х - это машина, чей 4х4 сейчас стоит в Туареге под названием 4Motion. Т.е. фольц в 2016м году впаривает убожество почти 30-летней давности.
Причем надо заметить - тогда в ауди была принудительная блокировка центра. А у НФ сейчас - нет.

   Цитата:

Видео показывает , в первую очередь , что водитель на иксе красавчик в прямом и переносном смысле ))). И ничего более

Видео показывает, что даже на совершенно негрязевой резине в условиях жесткой грязи 4х4 от бмв молодец.
Но понятно, что всегда есть граница, за которой нужны огромные хода подвески, агрессивный протектор, жесткие блокировки, понижайка... т.е. настоящий внедорожник. А не бмв или туарег.

[semen9182]

   Цитата:

szao

Массово - да. Ауди всех переиграли.

И решили делать ПП хуже, чем тридцать лет назад, добавив к нему слово"Ultra".

[nostrum]

   Цитата:

szao

Кстати, Ауди 80/100 из 80х - это машина, чей 4х4 сейчас стоит в Туареге под названием 4Motion. Т.е. фольц в 2016м году впаривает убожество почти 30-летней давности.

Не всё старое, проверенное временем - убожество, как раз новинки, в машинах чаще всего подводят и смазывают эффект надёжности и неломучести.

[szao]

   Цитата:

semen9182

И решили делать ПП хуже, чем тридцать лет назад, добавив к нему слово"Ultra".

Они просто рванули и ... остановились. И стоят уже лет 10. Минимум.
А БМВ взяли и надрали им ... а сбоку тихонько и мерс подполз и окопался.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд

   Цитата:

nostrum

Не всё старое, проверенное временем - убожество, как раз новинки, в машинах чаще всего подводят и смазывают эффект надёжности и неломучести.

Убожество - технологически.
Посмотри на какие извращения приходится идти в НФ, чтобы обуздать торсен. Глянь в SSP - даже там шок и трепет.

[nostrum]

   Цитата:

szao

Посмотри на какие извращения приходится идти в НФ, чтобы обуздать торсен. Глянь в SSP - даже там шок и трепет.

Глянул, технологически сложно, надёжно или нет, судя по отзывам эксплуатации особо не ломается. По поводу электронного ошейника блокировки дифференциала думаю, не плохо придумали, так как основное время перераспределение крутящего момента идёт механическим образом и под тормаживание происходит только в случаях, когда крутящий момент переваливает за допустимые значения (образно говоря, если одно колесо вывесилось).

[Evgenspb]

Надеюсь, новым шагом в пп для бмв будет следующая м5 ,(бабок у них сейчас дохера , премьеру откладывают ) и если у них получится , вот тогда реально мерсы и vag , будут в отстающих .

По поводу каена не соглашусь . Порше на то время , по деньгам , не осилила бы разработку целого авто , воще ни как , на них если мне не изменяет память были подвески и ещё что то

[svetlana]

   Цитата:

semen9182

И решили делать ПП хуже, чем тридцать лет назад, добавив к нему слово"Ultra".

Да, потому что живем в эпоху тотального потребления (с пеленок невольно растим "идеальных потребителей") и грядет эра одноразовых авто. Когда закрыли Давидыча, смотрела его выступления в ВУЗах (в т.ч. в автодорожном, МАДИ), там он говорит, что у ауди на 80 тысячах заложено программно, что коробка "должна" сломаться, якобы он с головастыми ребятами это выяснил. А мерседесы? Все рассчитывается не на надежность, а на последующее высасывание денег через обслуживание (сервис, запчасти итд). Не выгодно, чтобы человек взял машину, и ездил на ней долго и счастливо, убиться не убъется (это также не выгодно))), а денежку носить дилеру будет. Сейчас и кредитные программы рассчитываются на то, чтобы человек машину брал в кредит, а потом, годика через 3, сдавал ее в трейд-ин и брал новую (как же - современную, с модными опциями и прочее). Также практикуется "искусственное" устаревание гаджетов, в т.ч. и авто

[Barthuk]

   Цитата:

szao

Они просто рванули и ... остановились. И стоят уже лет 10. Минимум.
А БМВ взяли и надрали им ... а сбоку тихонько и мерс подполз и окопался.

Добавлено через 1 минуту 8 секунд


Убожество - технологически.
Посмотри на какие извращения приходится идти в НФ, чтобы обуздать торсен. Глянь в SSP - даже там шок и трепет.

Не видел ни одного полноценного сравнительного тестдрайва внедорожных качеств бнв... Ну кроме ваших голословных восторгов в каждой теме.

[Evgenspb]

   Цитата:

Barthuk

Не видел ни одного полноценного сравнительного тестдрайва внедорожных качеств бнв... Ну кроме ваших голословных восторгов в каждой теме.

Да ладно вам , говорить о внедорожном качестве кросоверах в принципе безмыслено , на бэхах как и на всех остальных немецких сувах пп только для устойчивости , ну и для маркетинга .

Добавлено через 2 минуты 14 секунд

   Цитата:

svetlana

Да, потому что живем в эпоху тотального потребления (с пеленок невольно растим "идеальных потребителей") и грядет эра одноразовых авто. Когда закрыли Давидыча, смотрела его выступления в ВУЗах (в т.ч. в автодорожном, МАДИ), там он говорит, что у ауди на 80 тысячах заложено программно, что коробка "должна" сломаться, якобы он с головастыми ребятами это выяснил. А мерседесы? Все рассчитывается не на надежность, а на последующее высасывание денег через обслуживание (сервис, запчасти итд). Не выгодно, чтобы человек взял машину, и ездил на ней долго и счастливо, убиться не убъется (это также не выгодно))), а денежку носить дилеру будет. Сейчас и кредитные программы рассчитываются на то, чтобы человек машину брал в кредит, а потом, годика через 3, сдавал ее в трейд-ин и брал новую (как же - современную, с модными опциями и прочее). Также практикуется "искусственное" устаревание гаджетов, в т.ч. и авто

Давидыча уважаю , но это бред на 100 % .

[szao]

   Цитата:

nostrum

По поводу электронного ошейника блокировки дифференциала думаю, не плохо придумали, так как основное время перераспределение крутящего момента идёт механическим образом и под тормаживание происходит только в случаях, когда крутящий момент переваливает за допустимые значения (образно говоря, если одно колесо вывесилось).

Они не просто "придумали", а были вынуждены бороться с поведением торсена.
Даже в банальных условиях.
В этом и проблема.

Что касается надежности ... ну, например, НФ вышел и через полгода пошла акция по замену кардана. А потом от уже новых карданов начали грузики отваливаться. Торсен боится разноразмерной (диаметром) резины. И вообще буксовать не очень любит (об этом отдельно в SSP написано).

Добавлено через 4 минуты 45 секунд

   Цитата:

Evgenspb

По поводу каена не соглашусь . Порше на то время , по деньгам , не осилила бы разработку целого авто , воще ни как , на них если мне не изменяет память были подвески и ещё что то

Производство не потянули, потому и искали крупного партнера.
А проект - их, Фольц вообще не при делах.