Чип-коробочка GAN - Страница 8

ИмощаГ · 05.03.2019, 14:24 (16:24)

Цитата:

Не хотите ещё кучу негатива-закройте тему!!! Или получите его ещё много, много... Особенно от тех, кто не дай бог с вашего подстрекательства купит... В

Дядьки, я тут человек новый, может чего не понимаю... Но откуда такая категоричность про "закрой тему"?
Тема не соответствует правилам форума?
Клубень что-то скрытно рекламирует?
Негодная/плохая коробочка - ну так пусть интересующиеся люди об этом (что она негодная и плохая) прочитают и не совершат ошибки. А если они читать не обучены или им лень, и если одно только упоминание девайса побудит их к покупке оного, а потом они встрянут - ну так это естественный отбор, не иначе. Таким дятлам только личный опыт - учитель.
Я тоже натыкался на обзорщиков, которые рекламируют это коробку. И умом понимал, что вряд ли эта хрень - годная. Но, по-моему, где как не на автофоруме тереть на тему годности/негодности этой приблуды? И почему такие истеричные комменты от пользователя Aleksandr77777?

Aleksandr77777 · 05.03.2019, 14:41 (14:41)

Цитата:

ИмощаГ

Дядьки, я тут человек новый, может чего не понимаю... Но откуда такая категоричность про "закрой тему"?
Тема не соответствует правилам форума?
Клубень что-то скрытно рекламирует?
Негодная/плохая коробочка - ну так пусть интересующиеся люди об этом (что она негодная и плохая) прочитают и не совершат ошибки. А если они читать не обучены или им лень, и если одно только упоминание девайса побудит их к покупке оного, а потом они встрянут - ну так это естественный отбор, не иначе. Таким дятлам только личный опыт - учитель.
Я тоже натыкался на обзорщиков, которые рекламируют это коробку. И умом понимал, что вряд ли эта хрень - годная. Но, по-моему, где как не на автофоруме тереть на тему годности/негодности этой приблуды? И почему такие истеричные комменты от пользователя Aleksandr77777?

Печальный опыт, увы... В этой теме я ранее писал подробно. И это не истеричные коменты, а попытка остановить людей от ошибки...

АлексейЗвен · 05.03.2019, 14:42 (13:42)

а где купить?хочу попробовать.

ИмощаГ · 05.03.2019, 14:47 (16:47)

Цитата:

Aleksandr77777

Печальный опыт, увы...

Александр, сочувствую! Но пусть данные об этом печальном опыте будут здесь и доступны для прочтения. Мы ведь для того здесь и собрались - делиться опытом, то есть отдавать знания и принимать их. Антон VP именно так и сформулировал вопрос по коробке.
Тем более, как я помню из прочтения данной темы, Вам по жизни "повезло" с другой коробочкой?

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

Цитата:

АлексейЗвен

а где купить?хочу попробовать.

СмельчаГ

Aleksandr77777 · 05.03.2019, 14:54 (14:54)

Цитата:

ИмощаГ

Александр, сочувствую! Но пусть данные об этом печальном опыте будут здесь и доступны для прочтения. Мы ведь для того здесь и собрались - делиться опытом, то есть отдавать знания и принимать их. Антон VP именно так и сформулировал вопрос по коробке.
Тем более, как я помню из прочтения данной темы, Вам по жизни "повезло" с другой коробочкой?

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

СмельчаГ

Названия разные, а принцип работы одинаковый. Мне это доказал специалист-профессионал в этой области. Я так понимаю есть люди, которые все равно хотят пописать против ветра. Тут тогда ни мой, ни чей то ещё опыт не поможет. Понятно. Тогда без комментариев...

АлексейЗвен · 05.03.2019, 14:55 (13:55)

Цитата:

ИмощаГ

...СмельчаГ

Хочу порыбачить,не мешай!

Alex2002 · 05.03.2019, 15:17 (14:17)

Ср...ч на пустом месте...
Не стоят эти коробочки того, чтобы из-за них люди ссорились...
Всем добра.

Chorus · 07.04.2019, 10:51 (09:51)

Цитата:

Mihalich1981

Смешно читать тему. Тут есть отдельная тема про чип 3.6. Так вот ни одного реально чипованного, валящего туарега... Сам интересовался вопросом почему есть 280сил и 249... А тут прям волшебство. Чудо коробочка на все авто.

Немного не по теме, но близко. Был у меня форд фокус 2. И тогда помню ток пошла тема с педаль-бустерами. Тоже коробочка. Ставится в разрыв между разъемем педали и шлейфом. Чистой воды наеб. Просто меняет сигнал и все. Ты нажал чуть, а дроссель открылся больше. И кажется, что прям поехало. (Хотя ничто не мешает тупо больше нажать на педаль) Но вот реальные замеры быстро развеяли эффект

. А прикол был когда у меня на мкад в левом ряду а ходу отошел разъем и педаль газа просто перестала работать. После этого выкинул нахер.
Вообще чип атмосферного мотора без замены валов, впуска- выпуска ИМХО деньги на ветер. Да и со всеми этими заменами тоже. Наигрался в свое время. И валы менял и чиповали все что можно... Чип на турбо это да!

Согласен, про прямо валит, никто не говорит, 10-12% это максимум что чип GAN может дать на атмосферном двигателе. Там коробочка одна, но прошивки разные. Про турбо тоже полностью согласен. Педаль бустер да, он ничего не увеличивает, а создает только видимость увеличенной мощности.

Portlend · 04.05.2019, 16:31 (15:31)

Думаю решается все проще простого. Загоняется машина на диностенд и смотрится график. Фактически там все видно будет по графику и если все таки погонишь машину на диностенд, то скинь пожалуйста график, интересно будет посмотреть. Хотя насколько я знаю журнал чип тюнинг ру уже такие тесты делал и даже видео у них на сайте есть.

Pilgrim · 04.05.2019, 17:53 (17:53)

вторая серия. Кого-то они реально достали :)

You Tube

Portlend · 05.06.2019, 19:32 (18:32)

Pilgrim, под видосом обсуждается, вброс от конкурентов, под самим видосом написано, что табличка в итоге все таки есть, а гарантия в договоре есть, ссылки скидывали уже. Блин, как маленькие ей богу, разобрали бы чип или испытали его, не надо было бы по германии бегать.
Вот, собственно, ответочка
https://www.youtube.com/watch?v=_IbB...ature=youtu.be

Джон64 · 01.07.2019, 13:27 (12:27)

Недавно ставил коробочку GAN GT на свой дизельный тур 245 л/с, гонял с ней 2 недели, после чего снял и отдал назад. Деньги вернули без проблем. Удержали только за установку. Что сказать... Если эффект и есть, то минимальный и явно 40К не стоит. И то только в режиме "Спорт". В режимах ЭКО и ДИНАМИК вообще особой разницы не заметил. Плюс не ясно, будут ли какие-нибудь последствия для машины, и судя по отзывам, они были у пользователей. Также был опыт пользования похожей коробочкой на Santa Fe 2013 года, там проблем с движком не наблюдалось да и прирост мощности казалось что был. Опять же - как мне казалось. Может просто самовнушение. Считаю покупку пустой тратой денег.

Portlend · 09.07.2019, 23:50 (22:50)

Тут на вкус и цвет, как говорится. Зато подтвердилось, что деньги они возвращают и без проблем. Так бокс тридцатку стоит, динамический режим более сбалансированный, в спортивном да прирост хороший. Субъективные впечатления они на то и субъективные, самый идеальный вариант загнать машину на стенд, конечно.

klopidon · 10.07.2019, 21:16 (20:16)

Цитата:

Portlend

Тут на вкус и цвет, как говорится. Зато подтвердилось, что деньги они возвращают и без проблем. Так бокс тридцатку стоит, динамический режим более сбалансированный, в спортивном да прирост хороший. Субъективные впечатления они на то и субъективные, самый идеальный вариант загнать машину на стенд, конечно.

Бот продаван коробочек ? По всем форумам регулярные волны вбросов одинаковых :
"точно деньги возвращают"
"заметил что поехала быстрее"
"друг купил и не пожалел "
"мне подарили и я доволен"

Chorus · 16.08.2019, 20:22 (19:22)

Все точно может только стенд показать, т.к. там уже на графике все видно будет. Но при испытании на стенде также есть свои нюансы, ты машину нужно испытывать на холодную, и там есть свои нюансы т.к. чипу откалиброваться нужно, то есть после установки на стенд сразу ехать нельзя.

klopidon · 16.08.2019, 22:43 (21:43)

Цитата:

Chorus

Все точно может только стенд показать, т.к. там уже на графике все видно будет. Но при испытании на стенде также есть свои нюансы, ты машину нужно испытывать на холодную, и там есть свои нюансы т.к. чипу откалиброваться нужно, то есть после установки на стенд сразу ехать нельзя.

Чё откалиброваться должно ?

Aleksandr77777 · 22.08.2019, 10:13 (10:13)

Цитата:

Chorus

Все точно может только стенд показать, т.к. там уже на графике все видно будет. Но при испытании на стенде также есть свои нюансы, ты машину нужно испытывать на холодную, и там есть свои нюансы т.к. чипу откалиброваться нужно, то есть после установки на стенд сразу ехать нельзя.

Там наверно искусственный интелект

Сам то понял, бот, что написал?...

Portlend · 03.10.2019, 17:14 (16:14)

Цитата:

klopidon

Чё откалиброваться должно ?

Так там в инструкции все конкретно написано, что откатать нужно перед тем как результат будет, наверное какие-то особенности ПО бокса. До того пока чип не откалибруется он прибавки не дает. Тут все так налетают, но не обоснованно, что-то доказательств обратного никто тут не привел.

klopidon · 03.10.2019, 21:00 (20:00)

Цитата:

Portlend

Так там в инструкции все конкретно написано, что откатать нужно перед тем как результат будет, наверное какие-то особенности ПО бокса. До того пока чип не откалибруется он прибавки не дает. Тут все так налетают, но не обоснованно, что-то доказательств обратного никто тут не привел.

Какое нах ПО ??? Там пара резисторов в этих коробочках . Акснитесь !

Aleksandr77777 · 04.10.2019, 16:49 (16:49)

Цитата:

Portlend

Так там в инструкции все конкретно написано, что откатать нужно перед тем как результат будет, наверное какие-то особенности ПО бокса. До того пока чип не откалибруется он прибавки не дает. Тут все так налетают, но не обоснованно, что-то доказательств обратного никто тут не привел.

Бот, ты что тут дебилов нашёл?!!! Уйди с форума!!! Достал втюхивать г... но!!!

05.03.2019, 14:24 (16:24)	#141
ИмощаГ Бывалый Город: ХМАО Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2018 Сообщений: 1,488 Поблагодарил(а): 2,874 Благодарностей: 2,636 Репутация: 2886	Цитата: Aleksandr77777 Не хотите ещё кучу негатива-закройте тему!!! Или получите его ещё много, много... Особенно от тех, кто не дай бог с вашего подстрекательства купит... В Дядьки, я тут человек новый, может чего не понимаю... Но откуда такая категоричность про "закрой тему"? Тема не соответствует правилам форума? Клубень что-то скрытно рекламирует? Негодная/плохая коробочка - ну так пусть интересующиеся люди об этом (что она негодная и плохая) прочитают и не совершат ошибки. А если они читать не обучены или им лень, и если одно только упоминание девайса побудит их к покупке оного, а потом они встрянут - ну так это естественный отбор, не иначе. Таким дятлам только личный опыт - учитель. Я тоже натыкался на обзорщиков, которые рекламируют это коробку. И умом понимал, что вряд ли эта хрень - годная. Но, по-моему, где как не на автофоруме тереть на тему годности/негодности этой приблуды? И почему такие истеричные комменты от пользователя Aleksandr77777?
	Последний раз редактировалось ИмощаГ; 05.03.2019 в 14:27.

05.03.2019, 14:47 (16:47)	#144
ИмощаГ Бывалый Город: ХМАО Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2018 Сообщений: 1,488 Поблагодарил(а): 2,874 Благодарностей: 2,636 Репутация: 2886	Цитата: Aleksandr77777 Печальный опыт, увы... Александр, сочувствую! Но пусть данные об этом печальном опыте будут здесь и доступны для прочтения. Мы ведь для того здесь и собрались - делиться опытом, то есть отдавать знания и принимать их. Антон VP именно так и сформулировал вопрос по коробке. Тем более, как я помню из прочтения данной темы, Вам по жизни "повезло" с другой коробочкой? Добавлено через 2 минуты 48 секунд Цитата: АлексейЗвен а где купить?хочу попробовать. СмельчаГ
	Последний раз редактировалось ИмощаГ; 05.03.2019 в 14:47. Причина: Добавлено сообщение

07.04.2019, 10:51 (09:51)	#148
Chorus Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 25.07.2018 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: Mihalich1981 Смешно читать тему. Тут есть отдельная тема про чип 3.6. Так вот ни одного реально чипованного, валящего туарега... Сам интересовался вопросом почему есть 280сил и 249... А тут прям волшебство. Чудо коробочка на все авто. Немного не по теме, но близко. Был у меня форд фокус 2. И тогда помню ток пошла тема с педаль-бустерами. Тоже коробочка. Ставится в разрыв между разъемем педали и шлейфом. Чистой воды наеб. Просто меняет сигнал и все. Ты нажал чуть, а дроссель открылся больше. И кажется, что прям поехало. (Хотя ничто не мешает тупо больше нажать на педаль) Но вот реальные замеры быстро развеяли эффект. А прикол был когда у меня на мкад в левом ряду а ходу отошел разъем и педаль газа просто перестала работать. После этого выкинул нахер. Вообще чип атмосферного мотора без замены валов, впуска- выпуска ИМХО деньги на ветер. Да и со всеми этими заменами тоже. Наигрался в свое время. И валы менял и чиповали все что можно... Чип на турбо это да! Согласен, про прямо валит, никто не говорит, 10-12% это максимум что чип GAN может дать на атмосферном двигателе. Там коробочка одна, но прошивки разные. Про турбо тоже полностью согласен. Педаль бустер да, он ничего не увеличивает, а создает только видимость увеличенной мощности.

05.06.2019, 19:32 (18:32)	#151
Portlend Новенький Город: Никольск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2017 Сообщений: 17 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Pilgrim, под видосом обсуждается, вброс от конкурентов, под самим видосом написано, что табличка в итоге все таки есть, а гарантия в договоре есть, ссылки скидывали уже. Блин, как маленькие ей богу, разобрали бы чип или испытали его, не надо было бы по германии бегать. Вот, собственно, ответочка https://www.youtube.com/watch?v=_IbB...ature=youtu.be
	Последний раз редактировалось Portlend; 06.06.2019 в 10:58.

01.07.2019, 13:27 (12:27)	#152
Джон64 Новенький Город: Калининград Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2016 Сообщений: 46 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 12 Репутация: 12	Недавно ставил коробочку GAN GT на свой дизельный тур 245 л/с, гонял с ней 2 недели, после чего снял и отдал назад. Деньги вернули без проблем. Удержали только за установку. Что сказать... Если эффект и есть, то минимальный и явно 40К не стоит. И то только в режиме "Спорт". В режимах ЭКО и ДИНАМИК вообще особой разницы не заметил. Плюс не ясно, будут ли какие-нибудь последствия для машины, и судя по отзывам, они были у пользователей. Также был опыт пользования похожей коробочкой на Santa Fe 2013 года, там проблем с движком не наблюдалось да и прирост мощности казалось что был. Опять же - как мне казалось. Может просто самовнушение. Считаю покупку пустой тратой денег.
	Последний раз редактировалось Джон64; 01.07.2019 в 13:41.

05.03.2019, 14:41 (14:41)	#142
Aleksandr77777 Местный Город: Люберцы Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 10.02.2017 Сообщений: 438 Поблагодарил(а): 121 Благодарностей: 117 Репутация: 142	Цитата: ИмощаГ Дядьки, я тут человек новый, может чего не понимаю... Но откуда такая категоричность про "закрой тему"? Тема не соответствует правилам форума? Клубень что-то скрытно рекламирует? Негодная/плохая коробочка - ну так пусть интересующиеся люди об этом (что она негодная и плохая) прочитают и не совершат ошибки. А если они читать не обучены или им лень, и если одно только упоминание девайса побудит их к покупке оного, а потом они встрянут - ну так это естественный отбор, не иначе. Таким дятлам только личный опыт - учитель. Я тоже натыкался на обзорщиков, которые рекламируют это коробку. И умом понимал, что вряд ли эта хрень - годная. Но, по-моему, где как не на автофоруме тереть на тему годности/негодности этой приблуды? И почему такие истеричные комменты от пользователя Aleksandr77777? Печальный опыт, увы... В этой теме я ранее писал подробно. И это не истеричные коменты, а попытка остановить людей от ошибки...

05.03.2019, 14:42 (13:42)	#143
АлексейЗвен Бывалый Город: Москва Регистрация: 03.12.2018 Сообщений: 1,066 Поблагодарил(а): 275 Благодарностей: 408 Репутация: 483	а где купить?хочу попробовать.

05.03.2019, 14:54 (14:54)	#145
Aleksandr77777 Местный Город: Люберцы Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 10.02.2017 Сообщений: 438 Поблагодарил(а): 121 Благодарностей: 117 Репутация: 142	Цитата: ИмощаГ Александр, сочувствую! Но пусть данные об этом печальном опыте будут здесь и доступны для прочтения. Мы ведь для того здесь и собрались - делиться опытом, то есть отдавать знания и принимать их. Антон VP именно так и сформулировал вопрос по коробке. Тем более, как я помню из прочтения данной темы, Вам по жизни "повезло" с другой коробочкой? Добавлено через 2 минуты 48 секунд СмельчаГ Названия разные, а принцип работы одинаковый. Мне это доказал специалист-профессионал в этой области. Я так понимаю есть люди, которые все равно хотят пописать против ветра. Тут тогда ни мой, ни чей то ещё опыт не поможет. Понятно. Тогда без комментариев...

05.03.2019, 14:55 (13:55)	#146
АлексейЗвен Бывалый Город: Москва Регистрация: 03.12.2018 Сообщений: 1,066 Поблагодарил(а): 275 Благодарностей: 408 Репутация: 483	Цитата: ИмощаГ ...СмельчаГ Хочу порыбачить,не мешай!

05.03.2019, 15:17 (14:17)	#147
Alex2002 Пользователь Город: Брянск-Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 124 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 31 Репутация: 31	Ср...ч на пустом месте... Не стоят эти коробочки того, чтобы из-за них люди ссорились... Всем добра.

04.05.2019, 16:31 (15:31)	#149
Portlend Новенький Город: Никольск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2017 Сообщений: 17 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Думаю решается все проще простого. Загоняется машина на диностенд и смотрится график. Фактически там все видно будет по графику и если все таки погонишь машину на диностенд, то скинь пожалуйста график, интересно будет посмотреть. Хотя насколько я знаю журнал чип тюнинг ру уже такие тесты делал и даже видео у них на сайте есть.

09.07.2019, 23:50 (22:50)	#153
Portlend Новенький Город: Никольск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2017 Сообщений: 17 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Тут на вкус и цвет, как говорится. Зато подтвердилось, что деньги они возвращают и без проблем. Так бокс тридцатку стоит, динамический режим более сбалансированный, в спортивном да прирост хороший. Субъективные впечатления они на то и субъективные, самый идеальный вариант загнать машину на стенд, конечно.

10.07.2019, 21:16 (20:16)	#154
klopidon Бывалый Город: Джубга Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.08.2017 Сообщений: 1,424 Поблагодарил(а): 32 Благодарностей: 311 Репутация: 361	Цитата: Portlend Тут на вкус и цвет, как говорится. Зато подтвердилось, что деньги они возвращают и без проблем. Так бокс тридцатку стоит, динамический режим более сбалансированный, в спортивном да прирост хороший. Субъективные впечатления они на то и субъективные, самый идеальный вариант загнать машину на стенд, конечно. Бот продаван коробочек ? По всем форумам регулярные волны вбросов одинаковых : "точно деньги возвращают" "заметил что поехала быстрее" "друг купил и не пожалел " "мне подарили и я доволен"

16.08.2019, 20:22 (19:22)	#155
Chorus Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 25.07.2018 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Все точно может только стенд показать, т.к. там уже на графике все видно будет. Но при испытании на стенде также есть свои нюансы, ты машину нужно испытывать на холодную, и там есть свои нюансы т.к. чипу откалиброваться нужно, то есть после установки на стенд сразу ехать нельзя.

16.08.2019, 22:43 (21:43)	#156
klopidon Бывалый Город: Джубга Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.08.2017 Сообщений: 1,424 Поблагодарил(а): 32 Благодарностей: 311 Репутация: 361	Цитата: Chorus Все точно может только стенд показать, т.к. там уже на графике все видно будет. Но при испытании на стенде также есть свои нюансы, ты машину нужно испытывать на холодную, и там есть свои нюансы т.к. чипу откалиброваться нужно, то есть после установки на стенд сразу ехать нельзя. Чё откалиброваться должно ?

22.08.2019, 10:13 (10:13)	#157
Aleksandr77777 Местный Город: Люберцы Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 10.02.2017 Сообщений: 438 Поблагодарил(а): 121 Благодарностей: 117 Репутация: 142	Цитата: Chorus Все точно может только стенд показать, т.к. там уже на графике все видно будет. Но при испытании на стенде также есть свои нюансы, ты машину нужно испытывать на холодную, и там есть свои нюансы т.к. чипу откалиброваться нужно, то есть после установки на стенд сразу ехать нельзя. Там наверно искусственный интелект Сам то понял, бот, что написал?...
	Последний раз редактировалось Aleksandr77777; 22.08.2019 в 10:18.

03.10.2019, 17:14 (16:14)	#158
Portlend Новенький Город: Никольск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2017 Сообщений: 17 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: klopidon Чё откалиброваться должно ? Так там в инструкции все конкретно написано, что откатать нужно перед тем как результат будет, наверное какие-то особенности ПО бокса. До того пока чип не откалибруется он прибавки не дает. Тут все так налетают, но не обоснованно, что-то доказательств обратного никто тут не привел.

03.10.2019, 21:00 (20:00)	#159
klopidon Бывалый Город: Джубга Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.08.2017 Сообщений: 1,424 Поблагодарил(а): 32 Благодарностей: 311 Репутация: 361	Цитата: Portlend Так там в инструкции все конкретно написано, что откатать нужно перед тем как результат будет, наверное какие-то особенности ПО бокса. До того пока чип не откалибруется он прибавки не дает. Тут все так налетают, но не обоснованно, что-то доказательств обратного никто тут не привел. Какое нах ПО ??? Там пара резисторов в этих коробочках . Акснитесь !

04.10.2019, 16:49 (16:49)	#160
Aleksandr77777 Местный Город: Люберцы Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 10.02.2017 Сообщений: 438 Поблагодарил(а): 121 Благодарностей: 117 Репутация: 142	Цитата: Portlend Так там в инструкции все конкретно написано, что откатать нужно перед тем как результат будет, наверное какие-то особенности ПО бокса. До того пока чип не откалибруется он прибавки не дает. Тут все так налетают, но не обоснованно, что-то доказательств обратного никто тут не привел. Бот, ты что тут дебилов нашёл?!!! Уйди с форума!!! Достал втюхивать г... но!!!