Помогите!! Сайлентблок задней стойки пневмо - Страница 8

Shep · 12.11.2018, 11:40 (11:40)

Предположу что не на долго

ROTEX · 12.11.2018, 15:10 (15:10)

Цитата:

Заглянул в Инет. И увидел сайлент блоки из полиуретана для заднего амортизатора для,ТУРА!

Вопрос. На схеме на каждой пневмостойке задней нарисовано по 3 сайлент блока. Один на штоке, и два сверху. Они все одинаковые?

верхние и нижний разные сайленты.

Skeptic · 12.11.2018, 20:55 (19:55)

Цитата:

ROTEX

верхние и нижний разные сайленты.

спасибо. А геометрию не подскажите?
Не праздный вопрос. На производство отправлю, они изготовят.

ROTEX · 12.11.2018, 21:19 (21:19)

Skeptic, геометрия какого сайлентблока интересует??

Skeptic · 12.11.2018, 23:32 (22:32)

Цитата:

ROTEX

Skeptic, геометрия какого сайлентблока интересует??

верхних на задней пневме.
Можно и нижний. Посодействуем доброму делу. Появяться приличная зап.часть.

Dmitry42 · 13.11.2018, 04:36 (08:36)

У вас завод РТИ ?

Skeptic · 13.11.2018, 09:59 (08:59)

Цитата:

Dmitry42

У вас завод РТИ ?

не у меня. Они делают из полиуретана сайленты. Не против расширить номенклатуру. Не отказываются от совета и любой информации. Почему бы не воспользоваться.

Dmitry42 · 13.11.2018, 10:09 (14:09)

Тогда, видимо, это будет как несколькими сообщениями выше, чуть лучше чем хонда но по прежнему хуже чем 200 т пробеговый родной.

alex1245 · 13.11.2018, 11:04 (10:04)

интересно как опыт zargavelli прошел. Может ВАЗовский держит как гранит)))

Timm · 13.11.2018, 19:57 (19:57)

Цитата:

alex1245

интересно как опыт zargavelli прошел. Может ВАЗовский держит как гранит)))

..чтобы как гранит держал - надо из гранита и выточить ..и дешевле выйдет чем с пружин снимать ....или инородный колхозить ...

Skeptic · 13.11.2018, 21:53 (20:53)

Цитата:

Dmitry42

Тогда, видимо, это будет как несколькими сообщениями выше, чуть лучше чем хонда но по прежнему хуже чем 200 т пробеговый родной.

все завистт от технического задания. У ребят школа ссср. Поэтому можно общаться и на предмет отработки технологического процесса, в том числе и состава препрега

Fktrctq · 14.11.2018, 00:48 (23:48)

Цитата:

Skeptic

все завистт от технического задания. У ребят школа ссср. Поэтому можно общаться и на предмет отработки технологического процесса, в том числе и состава препрега

151 пост общения и 0 практики

Skeptic · 14.11.2018, 01:13 (00:13)

Цитата:

Fktrctq

151 пост общения и 0 практики

может не с теми общались?
Изделия из Полиуретана могут обладать колоссальным разбросом по качеству. Все зависит от хорошо поставленного технического задания.
Что полиуретан лучше резины это факт. Но, рецептура должна быть соответствующей, собственно как и резина.

В свое время, у меня на заводе, я был ГИ, полиуретан шел огромной номенклатурой, как на изготовление деталей, так и в инструментальное производство в качестве амортизатора на штампы. А нагрузочки на штампах поболее чем на машине.

Так что все зависит от конкретного состава полиуретановой основы.

Dmitry42 · 14.11.2018, 03:09 (07:09)

Полагаю тут какое ТЗ не пиши, не подойдет полиуретан, просто потому что он не такой как надо.

Не выпускают же полиуретановые сайленты с завода, видимо все же резина по многим характеристикам лучше.

Timm · 14.11.2018, 10:38 (10:38)

Цитата:

Dmitry42

Полагаю тут какое ТЗ не пиши, не подойдет полиуретан, просто потому что он не такой как надо.

Не выпускают же полиуретановые сайленты с завода, видимо все же резина по многим характеристикам лучше.

+1.
я не химик но imho полиуретан не подходит в сайленты.
на кучу плюсов - несколько жирных минусов - делающих его непригодным ...
как минимум невозможно обеспечить его адгезию с металлом обоймы. (это всеравно что к чему-то полиэтилен приклеивать как ни клей - скоро отвалится)
..и при ударной нагрузке, особенно "на сдвиг" - накапливает усталость и в результате всё одно - рвется ...

спорить с адептами секты полиуретана - не хочу ..это всего лишь imho ...

Skeptic · 14.11.2018, 12:09 (11:09)

Цитата:

Timm

+1.
я не химик но imho полиуретан не подходит в сайленты.
на кучу плюсов - несколько жирных минусов - делающих его непригодным ...
как минимум невозможно обеспечить его адгезию с металлом обоймы. (это всеравно что к чему-то полиэтилен приклеивать как ни клей - скоро отвалится)
..и при ударной нагрузке, особенно "на сдвиг" - накапливает усталость и в результате всё одно - рвется ...

спорить с адептами секты полиуретана - не хочу ..это всего лишь imho ...

все зависит от технологии получения конкретного состава. Я не адепт полиуретана, но, и вешать на него проблемы знаний людей и их профессионализма не стану. Полиуретан не применяют потому что он, как ни крути, требует большей квалификации чем резина. Ну и налаженный тех.проуесс и производство никто останавливать не будет. И немаловажный фактор себестоимость производства. Полиуретан все таки дороже.

Dmitry42 · 14.11.2018, 12:35 (16:35)

Полиуретан сложнее, дороже и тп, однако его хренчат во всех "гаражах" и почему то не делают резиновые.

Видимо не настолько дороже и сложнее..

co3hahie · 14.11.2018, 12:37 (11:37)

все привет ！на пневмостойки просели оба сайлента и совсем небольшие трещинки пробег ориг 260тыс поставил для эксперемента один китай сайлент от пружиной стойки 003 артикул а второй оставил дальше буду смотреть если все ок поменяю второй...

Dmitry42 · 14.11.2018, 12:42 (16:42)

VWAB-032 ?

Timm · 14.11.2018, 14:43 (14:43)

Цитата:

Skeptic

все зависит от технологии получения конкретного состава. Я не адепт полиуретана, но, и вешать на него проблемы знаний людей и их профессионализма не стану. Полиуретан не применяют потому что он, как ни крути, требует большей квалификации чем резина. Ну и налаженный тех.проуесс и производство никто останавливать не будет. И немаловажный фактор себестоимость производства. Полиуретан все таки дороже.

...на ведущих мировых производителей и тюнинг ателье, - ну никак не стесненных ни финансами ни кадрами ни технологиями - не повесить отсутствие профессионализма и знаний .... от слова "ну совсем" ...так же как желания заработать на "новинке"...
+ себестоимость пу при массовом производстве - особенно учитывая доли стоимости исходных материалов в общей стоимости изделия - будет не дороже резины ...вулканизация, оборудование и качественное исходное сырье для резинопроизводства - сложнее в сумме всей пу-технологии...

ПУ - на данный момент - это ручное, гаражное, единичное, производство с исключительно розничной продажей ...отсюда и ценник ...

та же точка опоры - посмотрите их же рекламный ролик - где они какого-то блогера наняли их похвалить ...те кто с серьезным производством хоть как-то знаком - невооруженным глазом по картинке за спиной "певца" поймет что это на самом деле за "уровень" производства, что за "масштабы"...
....хорошо хоть "мастеров", с кисточками, рядком сидящих, формочки смазывающих, в одинаковые жёлтые футболки одели... это от "оборудования" "поточных линий" внимание отвлекает ...чтоб "пипл схавал" ...

12.11.2018, 15:10 (15:10)	#142
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,426 Поблагодарил(а): 129 Благодарностей: 4,144 Репутация: 5769	Цитата: Skeptic Заглянул в Инет. И увидел сайлент блоки из полиуретана для заднего амортизатора для,ТУРА! Вопрос. На схеме на каждой пневмостойке задней нарисовано по 3 сайлент блока. Один на штоке, и два сверху. Они все одинаковые? верхние и нижний разные сайленты.

14.11.2018, 14:43 (14:43)	#160
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,956 Поблагодарил(а): 724 Благодарностей: 1,714 Репутация: 2239	Цитата: Skeptic все зависит от технологии получения конкретного состава. Я не адепт полиуретана, но, и вешать на него проблемы знаний людей и их профессионализма не стану. Полиуретан не применяют потому что он, как ни крути, требует большей квалификации чем резина. Ну и налаженный тех.проуесс и производство никто останавливать не будет. И немаловажный фактор себестоимость производства. Полиуретан все таки дороже. ...на ведущих мировых производителей и тюнинг ателье, - ну никак не стесненных ни финансами ни кадрами ни технологиями - не повесить отсутствие профессионализма и знаний .... от слова "ну совсем" ...так же как желания заработать на "новинке"... + себестоимость пу при массовом производстве - особенно учитывая доли стоимости исходных материалов в общей стоимости изделия - будет не дороже резины ...вулканизация, оборудование и качественное исходное сырье для резинопроизводства - сложнее в сумме всей пу-технологии... ПУ - на данный момент - это ручное, гаражное, единичное, производство с исключительно розничной продажей ...отсюда и ценник ... та же точка опоры - посмотрите их же рекламный ролик - где они какого-то блогера наняли их похвалить ...те кто с серьезным производством хоть как-то знаком - невооруженным глазом по картинке за спиной "певца" поймет что это на самом деле за "уровень" производства, что за "масштабы"... ....хорошо хоть "мастеров", с кисточками, рядком сидящих, формочки смазывающих, в одинаковые жёлтые футболки одели... это от "оборудования" "поточных линий" внимание отвлекает ...чтоб "пипл схавал" ...
	Последний раз редактировалось Timm; 14.11.2018 в 16:14.

12.11.2018, 11:40 (11:40)	#141
Shep Новенький Город: Воронеж Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 27.03.2014 Сообщений: 74 Поблагодарил(а): 59 Благодарностей: 8 Репутация: 8	Предположу что не на долго

12.11.2018, 20:55 (19:55)	#143
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: ROTEX верхние и нижний разные сайленты. спасибо. А геометрию не подскажите? Не праздный вопрос. На производство отправлю, они изготовят.

12.11.2018, 21:19 (21:19)	#144
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,426 Поблагодарил(а): 129 Благодарностей: 4,144 Репутация: 5769	Skeptic, геометрия какого сайлентблока интересует??

12.11.2018, 23:32 (22:32)	#145
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: ROTEX Skeptic, геометрия какого сайлентблока интересует?? верхних на задней пневме. Можно и нижний. Посодействуем доброму делу. Появяться приличная зап.часть.

13.11.2018, 04:36 (08:36)	#146
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	У вас завод РТИ ?

13.11.2018, 09:59 (08:59)	#147
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Dmitry42 У вас завод РТИ ? не у меня. Они делают из полиуретана сайленты. Не против расширить номенклатуру. Не отказываются от совета и любой информации. Почему бы не воспользоваться.

13.11.2018, 10:09 (14:09)	#148
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Тогда, видимо, это будет как несколькими сообщениями выше, чуть лучше чем хонда но по прежнему хуже чем 200 т пробеговый родной.

13.11.2018, 11:04 (10:04)	#149
alex1245 Бывалый Город: Лыткарино Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2010 Сообщений: 1,906 Поблагодарил(а): 502 Благодарностей: 2,648 Репутация: 3473	интересно как опыт zargavelli прошел. Может ВАЗовский держит как гранит)))

13.11.2018, 19:57 (19:57)	#150
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,956 Поблагодарил(а): 724 Благодарностей: 1,714 Репутация: 2239	Цитата: alex1245 интересно как опыт zargavelli прошел. Может ВАЗовский держит как гранит))) ..чтобы как гранит держал - надо из гранита и выточить ..и дешевле выйдет чем с пружин снимать ....или инородный колхозить ...

13.11.2018, 21:53 (20:53)	#151
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Dmitry42 Тогда, видимо, это будет как несколькими сообщениями выше, чуть лучше чем хонда но по прежнему хуже чем 200 т пробеговый родной. все завистт от технического задания. У ребят школа ссср. Поэтому можно общаться и на предмет отработки технологического процесса, в том числе и состава препрега

14.11.2018, 00:48 (23:48)	#152
Fktrctq Почетный мембер Город: Орел Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 09.12.2010 Сообщений: 2,027 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 354 Изображений в галерее: 1 Репутация: 429	Цитата: Skeptic все завистт от технического задания. У ребят школа ссср. Поэтому можно общаться и на предмет отработки технологического процесса, в том числе и состава препрега 151 пост общения и 0 практики

14.11.2018, 01:13 (00:13)	#153
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Fktrctq 151 пост общения и 0 практики может не с теми общались? Изделия из Полиуретана могут обладать колоссальным разбросом по качеству. Все зависит от хорошо поставленного технического задания. Что полиуретан лучше резины это факт. Но, рецептура должна быть соответствующей, собственно как и резина. В свое время, у меня на заводе, я был ГИ, полиуретан шел огромной номенклатурой, как на изготовление деталей, так и в инструментальное производство в качестве амортизатора на штампы. А нагрузочки на штампах поболее чем на машине. Так что все зависит от конкретного состава полиуретановой основы.

14.11.2018, 03:09 (07:09)	#154
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Полагаю тут какое ТЗ не пиши, не подойдет полиуретан, просто потому что он не такой как надо. Не выпускают же полиуретановые сайленты с завода, видимо все же резина по многим характеристикам лучше.

14.11.2018, 10:38 (10:38)	#155
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,956 Поблагодарил(а): 724 Благодарностей: 1,714 Репутация: 2239	Цитата: Dmitry42 Полагаю тут какое ТЗ не пиши, не подойдет полиуретан, просто потому что он не такой как надо. Не выпускают же полиуретановые сайленты с завода, видимо все же резина по многим характеристикам лучше. +1. я не химик но imho полиуретан не подходит в сайленты. на кучу плюсов - несколько жирных минусов - делающих его непригодным ... как минимум невозможно обеспечить его адгезию с металлом обоймы. (это всеравно что к чему-то полиэтилен приклеивать как ни клей - скоро отвалится) ..и при ударной нагрузке, особенно "на сдвиг" - накапливает усталость и в результате всё одно - рвется ... спорить с адептами секты полиуретана - не хочу ..это всего лишь imho ...

14.11.2018, 12:09 (11:09)	#156
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Timm +1. я не химик но imho полиуретан не подходит в сайленты. на кучу плюсов - несколько жирных минусов - делающих его непригодным ... как минимум невозможно обеспечить его адгезию с металлом обоймы. (это всеравно что к чему-то полиэтилен приклеивать как ни клей - скоро отвалится) ..и при ударной нагрузке, особенно "на сдвиг" - накапливает усталость и в результате всё одно - рвется ... спорить с адептами секты полиуретана - не хочу ..это всего лишь imho ... все зависит от технологии получения конкретного состава. Я не адепт полиуретана, но, и вешать на него проблемы знаний людей и их профессионализма не стану. Полиуретан не применяют потому что он, как ни крути, требует большей квалификации чем резина. Ну и налаженный тех.проуесс и производство никто останавливать не будет. И немаловажный фактор себестоимость производства. Полиуретан все таки дороже.

14.11.2018, 12:35 (16:35)	#157
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Полиуретан сложнее, дороже и тп, однако его хренчат во всех "гаражах" и почему то не делают резиновые. Видимо не настолько дороже и сложнее..

14.11.2018, 12:37 (11:37)	#158
co3hahie Новенький Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 14.06.2016 Сообщений: 12 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 0 Репутация: 0	все привет ！на пневмостойки просели оба сайлента и совсем небольшие трещинки пробег ориг 260тыс поставил для эксперемента один китай сайлент от пружиной стойки 003 артикул а второй оставил дальше буду смотреть если все ок поменяю второй...

14.11.2018, 12:42 (16:42)	#159
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	VWAB-032 ?