Плохо заводится по утрам Дизель V6 2008

[525ia]

   Цитата:

Konstin

Езжу с кнопкой уже неделю, запуск супер , ошибок нет. Сопротивление кстати поставил 2,4 кОм.
А можно ли VAGом компрессию посмотреть? или обязательно сложную процедуру делать надо?
Помню на старом туре 2.5 у офицалов мне назыали цифры компрессии.

Добавлено через 4 минуты 52 секунды
Кстати по заслонкам: одну я поменял, а по второй раз в пол года выскакивает ошибка, заезжаю на станцию, мне там в механизм какую то пленочку вставляют и езжу еще пол года спокойно. Говорят можно поменять на новую, но есть ли смысл? работа занимает 5 минут и копейки по стоимости.

ваг-ком компрессию так не покажет, как физический компрессометр - факт. если есть возможность - надо им померить, чтоб уж точно в курсе общей картины быть.

по заслонкам - если посмотреть поиском, можно найти ремонтные узлы заслонок, выполненные из стали и ещё чего-то там износостойкого, идут как ремкомплект просто... надо искать, я находил. на авито тоже проскакивали подобные предложения.

и вот ещё по заслонкам проскочила мысль - Я ЖЕ НЕДАВНО МЕНЯЛ АММО НОЖНИКА/РУЧНИКА!!! так вот смысл там такой же - шар, на него надевается круг, и всё это работает годами, "сустав" этот! и если тяга заслонки просто защёлкивается, то амортизатор - будь он хоть капота, хоть багажника или ручника - вставляется на шар, а поверх скоба фиксирующая, которая не даёт спадать с шара. и нагрузка на аммо куда большая!!!!! надо смотреть сам узел на заслонке, замерить диаметр шара. если подобен тому, что на аммо - перекрутить наконечник на тягу и всё..... а если иной диаметр - подумать над доработкой именно защёлки, поставить поверх... чтоб защёлкнул - и она уже никуда оттуда.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
сам от кнопочки безумно рад. но вот как-то странно стартёр у меня крутит - то как бешеный, то как дохлый скворец... аккум полностью заряжен

[cthutq007]

   Цитата:

525ia

ваг-ком компрессию так не покажет, как физический компрессометр - факт. если есть возможность - надо им померить, чтоб уж точно в курсе общей картины быть.

по заслонкам - если посмотреть поиском, можно найти ремонтные узлы заслонок, выполненные из стали и ещё чего-то там износостойкого, идут как ремкомплект просто... надо искать, я находил. на авито тоже проскакивали подобные предложения.

и вот ещё по заслонкам проскочила мысль - Я ЖЕ НЕДАВНО МЕНЯЛ АММО НОЖНИКА/РУЧНИКА!!! так вот смысл там такой же - шар, на него надевается круг, и всё это работает годами, "сустав" этот! и если тяга заслонки просто защёлкивается, то амортизатор - будь он хоть капота, хоть багажника или ручника - вставляется на шар, а поверх скоба фиксирующая, которая не даёт спадать с шара. и нагрузка на аммо куда большая!!!!! надо смотреть сам узел на заслонке, замерить диаметр шара. если подобен тому, что на аммо - перекрутить наконечник на тягу и всё..... а если иной диаметр - подумать над доработкой именно защёлки, поставить поверх... чтоб защёлкнул - и она уже никуда оттуда.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
сам от кнопочки безумно рад. но вот как-то странно стартёр у меня крутит - то как бешеный, то как дохлый скворец... аккум полностью заряжен

соскакивание тяги - это последствие износа осей и посадочных мест осей внутри блока заслонок, заслонки не занимают нужное положение, а моторчик тянет по команде ЭБУ и срывает тягу. Выскакивает ошибка не достигнут предел или КЗ...

[Витек202]

   Цитата:

raskazlt

Температура 80 стартер без нагрузки (все свечи накала были выкручены). И на холодную мерил.
Так я когда разобрал ГБЦ я был в шоке там направляйкам все жопа пришла. там клапона все болтались и их направляйками задрало. И по клапану видно было что он пропускал из за разбитой направляйки.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Если вдруг кто будет делать двигатель, имейте в виду что для снятие гбц двигатель снимать не нужно.

Молодец глаза боятся,а руки делают))поделись,как получилось у тебя выставить правильно цепи грм,ведь они сзади мотора,я думал,что без снятия двигла это нереально. Просто сняв воздушные коллектора,тож увидел дикий нагар,хочу заморочиться с этой бедой,но все твердят,что без снятия мотора выставить метки грм на место нереально!

Добавлено через 18 минут 12 секунд

   Цитата:

525ia

скину-ка и сюда рисуночки свои самопальные
чтоб наглядно кнопку как вывести, понятнее было... только не убивайте меня за мои "художества" а вот посмеяться вполне можно
образование никак не радиоэлектронщика...

Ребята молодцы,клево придумали ,тож думал так поступить,но когда увидел состояние клапанов,точнее скока г...на на них,решил,что проблему над решать более глобально,у меня проблема тож плавающая,нагар присутствует,зимой все хорошо,лето жара то запускает,то долго крутит,много собирал инфы,но пришел опять все к тому,что эт нагар и следствие плохая компрессия,а почему не всегда мне обьяснили так,так как из-за нагара компрессия в цилиндрах упала и не везде до одного значения,где 18,где 19,а где и 17,то когда мы глушим мотор и в тех цилиндрах,где компрессия меньше поршня остановятся на такте впрыска,т.е. в нижнем положении, то пуск двигла будетзатруднен,а когда наоборот ,то все норм обьяснил,как мог,прошу сильно не пинати такую проблему решили у моего товарища на мультиване,беда была именно из-за нагара и тож плавающая

[Konstin]

стартер кстати у меня тоже крутит по разному, при этом по утрам как молодой, а днем на горячую бывает еле еле. Стартер поменял, аккумулятор новый, доп. масса стоит.

[525ia]

   Цитата:

Konstin

стартер кстати у меня тоже крутит по разному, при этом по утрам как молодой, а днем на горячую бывает еле еле. Стартер поменял, аккумулятор новый, доп. масса стоит.

вот-вот, у меня один в один картина... аккум новый, допмассы аж три стартёрчик какой был, видать, с завода - работает, да и не буду я его пока что трогать. а что он не сдох смертью храбрых - это кнопочка делает своё дело

по вскрытию голов - это дело сУрьёзное, надо обдумамши, собрамшись по силам моральным и материальным приступать к такому глобальному... пока что честно - не готов. самый главный фактор против - тачка летит просто, тапочку только нажал - а она уже 140 легко бежит. знаю, косвенный показатель, но надо время, чтоб собраться к вскрытию...

[raskazlt]

   Цитата:

Витек202

Молодец глаза боятся,а руки делают))поделись,как получилось у тебя выставить правильно цепи грм,ведь они сзади мотора,я думал,что без снятия двигла это нереально. Просто сняв воздушные коллектора,тож увидел дикий нагар,хочу заморочиться с этой бедой,но все твердят,что без снятия мотора выставить метки грм на место нереально!

Все реально и без проблем.
Правая ГБЦ:
Сверху все разбирается без проблем. Откручивается крышка цепи грм, взял ключ (КЛЮЧ ГАЕЧНЫЙ КОМБИНИРОВАННЫЙ SNAP GEAR С ТРЕЩОТКОЙ на 10) вставил в него биту, т.к. трещоткой маленькой не получается. После того как снял, взял зеркало и вставил стопор в шестерню гбц (там разрезная шестерня стоит на валу). Потом открутил стык выпускного коллектора с трубой на турбину т.к. выпуск от гбц открутить не реально. Снял ГБЦ.
Левая ГБЦ:
Все так же как и на правой только пришлось снимать весь выпуск от турбины т.к. до выпуска из гбц добраться не реально.
А еще самое главное перед съемом натяжителя цепи его нужно зафиксировать.
Будут вопросы пиши.

[nostrum]

   Цитата:

525ia

вот-вот, у меня один в один картина... аккум новый, допмассы аж три стартёрчик какой был, видать, с завода - работает, да и не буду я его пока что трогать. а что он не сдох смертью храбрых - это кнопочка делает своё дело

по вскрытию голов - это дело сУрьёзное, надо обдумамши, собрамшись по силам моральным и материальным приступать к такому глобальному... пока что честно - не готов. самый главный фактор против - тачка летит просто, тапочку только нажал - а она уже 140 легко бежит. знаю, косвенный показатель, но надо время, чтоб собраться к вскрытию...

Если с кнопочкой запуск беспроблемный, зачем в мотор лезть? У меня знакомый купил тачку с кнопкой, отъездил года 3-4 и продал с кнопкой. Внутрь залезете, ремонт в копеечку вылетит, а намного дороже всё равно не продадите. Если уж, ГБЦ край вскрывать, тогда и сделаете клапана и сёдла по уму, а так ездите и не парьтесь.

[525ia]

   Цитата:

nostrum

Если с кнопочкой запуск беспроблемный, зачем в мотор лезть? У меня знакомый купил тачку с кнопкой, отъездил года 3-4 и продал с кнопкой. Внутрь залезете, ремонт в копеечку вылетит, а намного дороже всё равно не продадите. Если уж, ГБЦ край вскрывать, тогда и сделаете клапана и сёдла по уму, а так ездите и не парьтесь.

воооот, я совершенно солидарен. но если держать машину для себя, что я и собираюсь, надо ж, чтоб всё, как говорится, по фен-Шую было... а компрессию надо этим летом замерить, чтоб картина была уже более ясная, к чему готовиться. а там закупить детальки, в гараже башки обе снять и клапана с направляйками наладить... как-то сильно проникся к машине, если такую же поставят на обмен - не отдам, душу вложил уже....

[Konstin]

поддерживаю, лезть в двигло нет желания. Сам не полезу, а отдавать машинку рукожопам думаю что толково не сделают, потом только посыпятся проблемы. Проще по осени продать, когда похолодает, будет заводится и без кнопки. Так что пока покатаемся.

[525ia]

так ведь и с кнопкой можно продать - озвучить проблему, а чего такого? доработали немного алгоритм, так сказать, чтоб как часики в жару машина работала. ничего такого нету, зато, стартёры не жечь и аккумы не садить... другое дело - если комплексную войну этому незапуску объявлять... бюджет и масштабы воистину пугают что-то

[seml]

Вот и у меня обозначилась данная проблема, правда по 10-15 секунд не крутит, где то 7-8, но до этого с пол пинка заводилась что горячая что холодная, а если после запуска сразу заглушить то тут же заводится. Самое интересное что это появилось после того как с машины снимали двигатель, сняли поменяли сальник коробки поставили и при первом пуске стартер начал крутить дольше чем ранее, подумал мало ли может воздух все дела, но уже неделю проблема осталась.

[525ia]

неделю туарежик простоял на стоянке. катался на велике и 7 бэхе... и вот сегодня решил катануть его немного. на улице около 20 было, не так жарко... думаю: а попробую без кнопки!!! и тут меня поврег в шок стартёр: ОН КОЕ-КАК крутить стал такое ощущение, что аккум почти в ноль сел! заглушил. сижу в машине, думаю, зарядку надо и прочее... и ещё мысль: а если с кнопкой?!!! нажал заветную. повернул ключ - а обороты как ни в чём ни бывало!!! крутит бодренько, схватилась менее, чем за секунду! вот это поворот........ и на зарядку смотрю - как обычно, около 14 вольт. вот как это объяснить....? и поездил немного - оставил его, пока дела делал, он остыл полностью. думаю, что надо с кнопки стартовать. и опять запуск идеальный!

вывод 1: аккум нифига не сел

вывод 2: старт выше +15 только с кнопкой!

что ж за алгоритм запуска такой инженеры немецкие заложили при плюсовой температуре лета, что туарежик как полудохлый еле-еле душа в теле?... непорядок же. что-то где-то срабатывает или подкачивает при кнопке нажатой, алгоритм иной совершенно! а вот что и как детально - тут только гадать... кнопка спасает

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

   Цитата:

seml

Вот и у меня обозначилась данная проблема, правда по 10-15 секунд не крутит, где то 7-8, но до этого с пол пинка заводилась что горячая что холодная, а если после запуска сразу заглушить то тут же заводится. Самое интересное что это появилось после того как с машины снимали двигатель, сняли поменяли сальник коробки поставили и при первом пуске стартер начал крутить дольше чем ранее, подумал мало ли может воздух все дела, но уже неделю проблема осталась.

думается, когда лазили и всё это делали, что-то где-то могли нарушить или что не по меткам или не на место поставили... штекер недощёлкнули какой?.. опять же, ошибка бы выплыла сразу... масса потерялась частично, может? загадка, да и только

[Витек202]

525ia, так ты ставил новый датчик температуры,который заказывал,или забил на это дело)) просто интересно,как он поведет себя с новым датчиком,без кнопочки

[525ia]

   Цитата:

Витек202

525ia, так ты ставил новый датчик температуры,который заказывал,или забил на это дело)) просто интересно,как он поведет себя с новым датчиком,без кнопочки

в показаниях новые датчики со старыми сходятся примерно - менять не стал их по причине потери антифриза... возможно, при плановой замене антифриза в следующий раз и эти датчики махну... они и по ваг-кому адекват выдают, я проверял на холодную машину при разной погоде.

мне интересны больше алгоритмы запуска при +15 и выше, и когда ниже +10. какие системы как работают?.. если начать копать детально работу каждой системы в отдельности - можно легко найти и почему стартёру так сложно крутить, и почему даже при бодрой прокрутке нифига не схватывается движок... сдаётся мне, когда подогрев свечей срабатывает, это не есть спасительный фактор успешного запуска. помимо свечей что-то где-то или подкачивает, или ещё что делает - весь успех именно из-за этой неизвестной мелочи, приятной движку настолько, что он в момент запускается! туарежик так на горячую не молотит никогда и так быстро не схватывает, как с кнопочки после ночной стоянки

[seml]

   Цитата:

525ia

думается, когда лазили и всё это делали, что-то где-то могли нарушить или что не по меткам или не на место поставили... штекер недощёлкнули какой?.. опять же, ошибка бы выплыла сразу... масса потерялась частично, может? загадка, да и только

Да я уже обдумал, до этого жары такой не было сегодня ночью прохладно было так он с утра с пол пинка, так что думается проблема такая же как у вас.

[525ia]

сегодня вечером решил проверить запуск - дожди, +17. вначале с кнопки - на ура: стартёр как новенький, запуск буквально за менее, чем секунду! поработал он секунд с 15-20 без дыма, без перебоев. заглушил. постояла машинка с минуты две. думаю, а теперь без кнопки! и что вы думаете?... как обычно! включился режим от концерна ВАГ: "...ну чувак, ну сожги уже стартёр, ну купи у нас новый, ну..."
крутит - и НОЛЬ эффекта! как вообще шланг с солярой пережали! ладно, есть теперь клизЬма ВАГу в виде кнопочки... но, блин, мужики, такое ощущение, что инженеры ФВ чётко продумали тактику НЕзапуска в тёплое время года - чтоб сдавали машины на замену клапанов с направляющими, резинками и прокладками, сальниками, поршневой, головами, цепями со всем сопутствующим..... и как же хорошо, что хоть в типа морозную погоду алгоритм живой оставили, чтоб не замёрзнуть нам, поди

что же это такое в алгоритме не работает-то..... и не в свечках дело вовсе... может, какой насос подкачной при сильно плюсовой температуре не включен в алгоритм...
эх, чую, надо будет в скором времени снять форсунки и на стенд свезти на тест... по 500р за штуку - это ещё не так и много.

[seml]

   Цитата:

525ia

сегодня вечером решил проверить запуск - дожди, +17. вначале с кнопки - на ура: стартёр как новенький, запуск буквально за менее, чем секунду! поработал он секунд с 15-20 без дыма, без перебоев. заглушил. постояла машинка с минуты две. думаю, а теперь без кнопки! и что вы думаете?... как обычно! включился режим от концерна ВАГ: "...ну чувак, ну сожги уже стартёр, ну купи у нас новый, ну..."
крутит - и НОЛЬ эффекта! как вообще шланг с солярой пережали! ладно, есть теперь клизЬма ВАГу в виде кнопочки... но, блин, мужики, такое ощущение, что инженеры ФВ чётко продумали тактику НЕзапуска в тёплое время года - чтоб сдавали машины на замену клапанов с направляющими, резинками и прокладками, сальниками, поршневой, головами, цепями со всем сопутствующим..... и как же хорошо, что хоть в типа морозную погоду алгоритм живой оставили, чтоб не замёрзнуть нам, поди

что же это такое в алгоритме не работает-то..... и не в свечках дело вовсе... может, какой насос подкачной при сильно плюсовой температуре не включен в алгоритм...
эх, чую, надо будет в скором времени снять форсунки и на стенд свезти на тест... по 500р за штуку - это ещё не так и много.

Я тут на днях у дилера был, обрисовал проблему, на что мне заявили что мол регламента по поводу того сколько стартер должен крутить нет, машина либо завелась либо нет, и с этой проблемой они скорее всего не помогут.

[525ia]

   Цитата:

seml

Я тут на днях у дилера был, обрисовал проблему, на что мне заявили что мол регламента по поводу того сколько стартер должен крутить нет, машина либо завелась либо нет, и с этой проблемой они скорее всего не помогут.

дилеры, как уже я и говорил, не обладают ни гибкостью мышления, ни уж тем паче - не встанут на сторону нас, клиентов. у дилера есть чёткая линия поведения, направленная на максимальный отъём денег, ею они и пользуются. я ж выше говорил, как они готовы поменять хоть полмашины деталей, не имеющих отношения к проблеме, и фига с два их можно призвать к возврату денег за исправные детали, которые они по своей логике забраковали и заменили...
тут или сам, или сервис, где хозяин или хороший друг, или вообще родственник. чтобы было много сценариев развития решения той или иной проблемы, направленных именно на экономию денег, а не пустой замены "а вдруг это, а вдруг это барахлит".....

[вадимАН]

   Цитата:

525ia

дилеры, как уже я и говорил, не обладают ни гибкостью мышления, ни уж тем паче - не встанут на сторону нас, клиентов. у дилера есть чёткая линия поведения, направленная на максимальный отъём денег, ею они и пользуются. я ж выше говорил, как они готовы поменять хоть полмашины деталей, не имеющих отношения к проблеме, и фига с два их можно призвать к возврату денег за исправные детали, которые они по своей логике забраковали и заменили...
тут или сам, или сервис, где хозяин или хороший друг, или вообще родственник. чтобы было много сценариев развития решения той или иной проблемы, направленных именно на экономию денег, а не пустой замены "а вдруг это, а вдруг это барахлит".....

С кнопкой понятно что стартер будет лучше крутить,потому что при прогретых свечах двигатель с доли секунды начинает схватывать,а без свечей приходиться нагнетать!Напоминает проблему что у меня когда то на а6с4 2.5 или было!Такая же песня,датчик температуры сниму,с полпинка схватывает!Но там было чуток другая разница в температуре с срабатывания если на туре до +15,то на ауди они загорались до +8.И как раз в этот период проблема имела место!А решалась она выставлением чуток раннего угла впрыска топлива,насосом!Она чуть жёстче работала,но заводилась всегда ОК!ЗЫ! А вы расскоксовку не пробывали делать,камрады говорят помогает!

[525ia]

раскоксовку? пока не думал, пробег 135 всего... хотя, можно подумать - скоро масло меняю, супротек второй раз заливать... подружу машинку с химией как следует, чтоб не чихала и не кашляла
мне знакомый говорил, что раскоксовку можно попробовать, но только не лавр ни в коем случае! а WYNNS (вроде, винс, говорил. ликви моли не делают ведь раскоксовок?)