|
|
|
12.02.2015, 07:00 (07:00) | #1621 |
Пользователь
Город: Москва
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 150
Поблагодарил(а): 27
Благодарностей: 62
Репутация:
87
|
Павел, вы второй раз пишите про интегральный момент.
Динамику разгона определяет площадь под кривой мощности, а не момента. Чем площадь больше, тем быстрее. Перегрузить акпп внизу очень легко. Например, последние бмв сделаны из говна и палок и поэтому имеют страшные вибрации "при натяге" с низов, даже при не значительном увеличении там момента на 30-40 нм. |
12.02.2015, 13:30 (13:30) | #1622 |
Местный
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация:
17
|
Цитата:
Павел, вы второй раз пишите про интегральный момент.
Цитата:
Перегрузить акпп внизу очень легко. Например, последние бмв сделаны из говна и палок и поэтому имеют страшные вибрации "при натяге" с низов, даже при не значительном увеличении там момента на 30-40 нм.
Потому можно увеличить и на 100 н/м. И больше. Просто на мой взгляд не стоит трогать моментный фильтр -который лимитирован в разделе кода "механическая защита двигателя и трансмиссии". То что рассматривается как в позитиве так и в негативе изменения оборотов. если машина конечно не готовится на гонку и ресурс совершенно не учитывается. Ну и и конечно если блок знает реальную производительность мотора -ну это как раз то с чего твой интересный экскурс в технологии тюнинга и начался в данной теме))) Добавлено через 57 минут 45 секунд SLS, Добавлю про какие собственные "хотелки" я вообще) есть желание получить такую же тягу на колесе без перехода на пониженную в разумных пределах конечно. Ну то -про что писал Jujutsu относительно 4.2-"бурл бурл бурл. тихо и спокойно и уже ацки быстро" (сорри за вольное цитирование) Пусть не получить 4.2 но немного приблизиться к нему в именно таком понимании. у меня просто лёгкий фетиш на эту тему -немного офф из водномоторной темы. я три года строил катер с учётом легализации установки мотора с полуторным перекрытием разрешенной мощности по отношению к линейным размерам (там есть такая стандартизация). Само собой стандартного винта под такое чудовище не существует и в итоге винт по моим расчётам перетачивался, балансировался итд из заведомо большей "заготовки". На каком то этапе тестов катался на таком варианте что на 3500 -4000 оборотов из 6500 доступных уже вылезал за 80 км/ч (кто в теме водномоторки понимает что при длине посудины 4.3 м всего и ширине 2.10 это много даже в абсолютном понимании) Ну так вот в режиме крейсерской прогулки на незагруженной лодке (один я любимый) на 3000 оборотов это был кайф. Мотора даже не слышно- только шлепки по волне и ветерок в голове)) И со стороны прям НЛО -тихо и быстро. Правда потом немного уменьшил площадь лопасти (лопастное отношение -уточню чтоб не получить замечание как с интегральным моментом -это отношение суммы площадей лопастей к площади описываемого ими круга) при сохранении шага винта ибо ватружку таскать тяжело да и реализовать максимальную скорость оказалось нереально -после 90 начиналась неконтролируемая поперечная раскачка а судьбу F1 убивающихся с началом таких процессов повторять не готов)) Инженера московского речного пароходства после предложение помочь мне спроектировать доп реданирование молча отвели меня к 7.5 длины чудовищу и сказали -вот видишь. и на 100 км час тоже самое а ты на джакузи в космос собрался))) катамаранная схема как на формуле-или никак.Если в космос очень уж надо в итоге) Ещё раз сорри за отступление -резюмирую. Хочу тихо и быстро)) бурл бурл бурл -и 200)) Добавлено через 2 часа 15 минут 40 секунд блин тема затягивает -капец работе) покопал проги от 3.0 и 4.2 (правда Q7 ибо от турика у меня нет 4.2) на предмет "убиения коробки и трансмиссии". Ну так вот упомянутый ранее моментный фильтр -то есть допустимая дельта момента в секунду -абсолютно одинаковый. Так что если система "знает" с какой производительностью работает в текущем цикле вычислений мотор -то нет разницы для коробки (и трансмиссии вообще) на сколько выросла ВСХ любой режимной точки по оборотам. По крайней мере для 3.0. если такая же коробка переваривает на 4.2 800 н/м в стоке. При условии что фильтр не трогаем. Кароче турик -очень тюнинг -пригодная коляска -сегодня же отгоню на внеплановую мойку его -он ещё разок подрос в моих глазах |
Последний раз редактировалось paulus; 12.02.2015 в 13:30. Причина: Добавлено сообщение |
|
12.02.2015, 19:49 (18:49) | #1624 |
Пользователь
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,469
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 316
Репутация:
491
|
Вот и отзыв.
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=76889 едет, НЕ ДЫМИТ. Остальное лирика. |
12.02.2015, 21:06 (21:06) | #1625 |
Местный
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация:
17
|
Цитата:
paulus,
SLS, очень много воды, когда будут результаты? тебе что то кто то обещал? Или ты что то кому то заплатил чтоб требовать?) я в который раз не понимаю что ты с меня клянчишь ей богу. Точнее с какого перепугу в требовательных тонах. Если какие то проблемы есть с тюнингом что тебе доступен так озвучь. Если всё устраивает -гоняй на здоровье на своих результатах. к слову встречный вопрос -получилось убедится в том что в логе нет соответствия обрабатываемой моментной модели и циферок в подписи?) а у меня всегда хорошие результаты для себя любимого. Едет. не дымит. даже мотоцикл))) |
Последний раз редактировалось paulus; 12.02.2015 в 21:24. |
|
12.02.2015, 23:02 (23:02) | #1626 |
Местный
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация:
293
|
Цитата:
едет, НЕ ДЫМИТ.
Остальное лирика. Цифры в студию Добавлено через 3 минуты 53 секунды Цитата:
paulus,
SLS, очень много воды, когда будут результаты? Оффтопик Добавлено через 8 минут 10 секунд paulus, правильно понимаю, что при "коробочном" тюнинге блок управления не знает истинного момента мотора? |
Последний раз редактировалось Denis35; 12.02.2015 в 23:02. Причина: Добавлено сообщение |
|
13.02.2015, 06:54 (06:54) | #1628 |
Пользователь
Город: Москва
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 150
Поблагодарил(а): 27
Благодарностей: 62
Репутация:
87
|
Цитата:
Добавлено через 8 минут 10 секунд
paulus, правильно понимаю, что при "коробочном" тюнинге блок управления не знает истинного момента мотора? Не знает истинный момент, не знает истинное количество топлива. И не только при коробочном. Добавлено через 2 минуты 1 секунду Цитата:
SLS,
paulus, готов пообщаться детально и у авто, предложения?! |
Последний раз редактировалось SLS; 13.02.2015 в 06:54. Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили: | Jujutsu (13.02.2015) |
13.02.2015, 11:23 (11:23) | #1629 |
Местный
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация:
17
|
Цитата:
paulus, правильно понимаю, что при "коробочном" тюнинге блок управления не знает истинного момента мотора?
|
18.02.2015, 00:28 (00:28) | #1630 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 1,698
Поблагодарил(а): 1,129
Благодарностей: 1,504
Изображений в галерее: 12
Репутация:
1929
|
Цитата:
Jujutsu,
Слава, пока будут студенты теоретики-самоучки на рынке ( я никого конкретно не имею в виду), народ будет иметь проблемы с теми самыми любимыми конями.. никто ведь не против помогать друг другу, но когда в эфире появляются теоретики и начинают мне задвигать про то, с чем я все лето со стенда не вылезал, одних только логов у меня несколько сот мегов... и все для того, что бы человек приехал изложил свои хотелки и пожелалки, а прогер уже знал, что и как нужно делать ибо на большинство желаемых вариантов у него уже есть логи и графики... а самое печальное, люди совершенно не желают читать слушать и слышать то ли звездная болезнь, то ли еще что то..... но в любом случае давайте жить дружно... я по прежнему желающим, понимающим готов предоставить авто для снятия логов и проведения анализа у тех же Ревы, апр, моренди хорошие чипы, но они расчитаны на массовый пипл, их чипы льют в любое авто, по принципу нравится - плати не нравится - манибек. но есть люди, которые готовят индивидуальный продукт под железо и под соответствующие требования таким людям нужно памятник ставить за их трепетное отношение и терпение... если мне кто то скажет, что сможет сделать на мое авто чип, лучше чем у меня есть сейчас и сделает, я с удовольствием заплачу сниму шляпу и буду всем и на каждом углу говорить, что это боги чиптюнинга, но до тех пор не позволю кидать критику в мой адрес и адрес тех, кто готовил мою прогу.. собственно об этом и писал SlavaVIC Игорян, здорова! не надо спорить ))) ты же сам знаешь, пока есть такие люди, другие без работы не останутся)))) ,сколько людей приезжали к нашим парням на переделку после таких чиперов)))) бери пример с докторов и выходцев от туда ,парни молчат т.к. все прекрасно знают и не хотят вступать в эти бесполезные разговоры)) |
18.02.2015, 11:40 (11:40) | #1631 |
Местный
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация:
17
|
Цитата:
сколько людей приезжали к нашим парням на переделку после таких чиперов
Цитата:
бери пример с докторов и выходцев от туда ,парни молчат т.к. все прекрасно знают
Ничего не имею против любых "ваших" виртуальных парней. Знать не знаю и неинтересно -ни разу. Если бы хоть кто то именно аргументированно оппонировал SLS меня первого заинтересовал бы такой "парень". А пока что ничего по делу ровным счётом кроме неподкреплённых понтов "наши парни круче всех" Самое прикольное что пока что никто "ваших" парней без работы оставлять не собирается. Однако осторожнее с понтами -не искушайте -а то потом "парни" вам выскажут) последствия провокаций они знаете могут быть разными. |
Поблагодарили: |
08.03.2015, 13:50 (13:50) | #1632 |
Местный
Город: Москва-Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 268
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 58
Репутация:
58
|
Вчера чипанул своего коня. Поездив целый день остался доволен результатом. Машинка поехала совсем по другому. При переключении передач на скоростях больше 80 км в час перестала тупить коробка и исчезли провалы. Да прибавка в моменте дала ощущения вдавливания в сидушку еще больше чем было.
|
Поблагодарили: | seregaxx (08.03.2015) |
08.03.2015, 19:06 (19:06) | #1633 |
Почетный мембер
Город: Моршанск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 4,067
Поблагодарил(а): 1,545
Благодарностей: 1,125
Изображений в галерее: 11
Репутация:
1275
|
Цитата:
Вчера чипанул своего коня. Поездив целый день остался доволен результатом. Машинка поехала совсем по другому. При переключении передач на скоростях больше 80 км в час перестала тупить коробка и исчезли провалы. Да прибавка в моменте дала ощущения вдавливания в сидушку еще больше чем было.
|
Последний раз редактировалось Юманите; 08.03.2015 в 21:46. |
|
08.03.2015, 21:38 (21:38) | #1635 |
Стреляный
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 979
Поблагодарил(а): 279
Благодарностей: 226
Репутация:
251
|
Цитата:
Вчера чипанул своего коня. Поездив целый день остался доволен результатом. Машинка поехала совсем по другому. При переключении передач на скоростях больше 80 км в час перестала тупить коробка и исчезли провалы. Да прибавка в моменте дала ощущения вдавливания в сидушку еще больше чем было.
|
08.03.2015, 21:47 (21:47) | #1636 |
Почетный мембер
Город: Моршанск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 4,067
Поблагодарил(а): 1,545
Благодарностей: 1,125
Изображений в галерее: 11
Репутация:
1275
|
Цитата:
После чипа, машинка едет заметно веселее
Сколько тыщ км пройдено с чипом? |
08.03.2015, 22:26 (22:26) | #1637 |
Стреляный
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 979
Поблагодарил(а): 279
Благодарностей: 226
Репутация:
251
|
Цитата:
А что у вас с расходом топлива после чипа?
Сколько тыщ км пройдено с чипом? честно говоря не помню когда чиповал, езжу только по выходным, самые большие пробеги летом, прошивка нармуль, мне нравится, сбалансированная, тянет с низов, и до самого верха практически, короче комфортно, и быстро |
08.03.2015, 22:29 (22:29) | #1638 |
Почетный мембер
Город: Моршанск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 4,067
Поблагодарил(а): 1,545
Благодарностей: 1,125
Изображений в галерее: 11
Репутация:
1275
|
Цитата:
С расходом все нармуль, по городу 9,5-10 пройдено 10000-12000 наверное,
честно говоря не помню когда чиповал, езжу только по выходным, самые большие пробеги летом, прошивка нармуль, мне нравится, сбалансированная, тянет с низов, и до самого верха практически, короче комфортно, и быстро А где делали? Через разъём или мозги вскрывали? |
08.03.2015, 23:01 (23:01) | #1639 |
Местный
Город: Москва-Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 268
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 58
Репутация:
58
|
Ничо не вскрывали. Считали программу. Отправили фашикам. Они ее подшаманили. Залили обратно и вуаля. Все делали через разъем.
Процесс занял 2 часа. На стенде сняли 288 лошадок. Добавлено через 2 минуты 42 секунды Расход если давить тапку увеличился чутка. Я по другому ездить не могу тапочку давлю по полной. Так что:))) |
Последний раз редактировалось Vinnie; 08.03.2015 в 23:01. Причина: Добавлено сообщение |
|
08.03.2015, 23:04 (23:04) | #1640 |
Стреляный
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 979
Поблагодарил(а): 279
Благодарностей: 226
Репутация:
251
|
Цитата:
То есть расход остался тот же: не увеличился и не упал?
А где делали? Через разъём или мозги вскрывали? Пассат делал у него же, очень хорошие прошивки делает, многие чиповщики у него консультируются, для официалов блоки шьет, я доволен, по замерам 630 н.м. Было и около 295 л.с. вроде, на 650 н.м. ограничение, Игорь (Garyа) замерял, когда заезжали, а в целом все прошивки наверное похожи, если конечно нет индивидуального подхода. Блок вскрывали, расход не увеличился точно, даже мне кажется упал, но не на много, вроде обсуждали с вами этот вопрос. |
Последний раз редактировалось seregaxx; 08.03.2015 в 23:07. |
|
Поблагодарили: | Юманите (08.03.2015) |
|
|
|
|