ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс - Страница 829

Бригадир808 · 12.03.2019, 22:35 (23:35)

Цитата:

Да, точно подметил, сто раз пояснял, что расход 12л это не город с пробками, а средний расход за 10ткм при определенной средней скорости. Бесполезно, как дураку объяснять, все равно не поймёт... Только разговор за расход заходит, тут же вставляет «у Нострума вон по пробкам 12л и средняя 40кмч.

»

Дружище, там и немцы конструкторы так говорят уже в Немеции вон у нострума расход 12..

а по книжке пади 14 заявлен

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

Цитата:

AntonVP

Ну ваще тема ушла в космос...
Давайте возвращаться, господа вонючки и господа визжалки!!!
Гоняю на 98-м от Нести. Ваще самолёт стал. Но на оборотах выше 5 всёже громковат, хотя и не раздражающе.

Что будет на 100 вообще боюсь представить...

Добавлено через 2 минуты 7 секунд

Цитата:

Дмитрий В.Г.

херня. я видел серьезное обсуждение перевода на газ порше кайена. после этого ничему в темах газификации авто не удивляюсь вообще...

Да это херня все..народ уже на дизеля ставит газ

Badtur · 12.03.2019, 23:11 (00:11)

Вообще газ шестого поколения на бензин с непосредственным впрыском это тема .
Если ставить то Виале , и не у нас а в Европе . Цена реальной установки от 2.5т€.

Пространство · 13.03.2019, 00:03 (00:03)

Посчитайте через сколько это оправдается. И теперь перейдите в тему новых туров 2.0, которые не пройдут и 100000 км... но всем насрать, потому что они их продадут..

AntonVP · 13.03.2019, 09:02 (09:02)

Цитата:

Бригадир808

Дружище, там и немцы конструкторы так говорят уже в Немеции вон у нострума расход 12..

а по книжке пади 14 заявлен

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

Что будет на 100 вообще боюсь представить...

Добавлено через 2 минуты 7 секунд

Да это херня все..народ уже на дизеля ставит газ

По -любому визжалка на 100-м объедет стоковую вонючку. И до 100 кмч и после.

Но мне много будет, если все понравится - остановлюсь на 98-м

Berkut2012 · 13.03.2019, 11:27 (12:27)

Цитата:

Дмитрий VTWE

теперь по порядку:
поездка на авто сравнивается с аналогичной поездкой на авто, а не с кофеваркой - это очевидно.
квартиру продать, отнести на депозит и снять другую квартиру - Вы почему то забыли, что нужно где-то жить - не выгодно, возьмите калькулятор и посчитайте
про Вашу экономию я уже написал - это 6 дополнительных рублей затрат на каждый км пробега. и мне очень жаль, что люди далекие от экономики пытаются рассуждать об окупаемости, в принципе не понимая значение данного термина это как наши министры, постоянно твердят о каком-то взрывном росте благосостояния, а сами жен,детей,любовниц попрятали в иностранных замках

Ну уж коль так, то извольте:

1. Сравнение поездок на двух авто ничего общего с окупаемостью не имеет. Вам, как человеку близкому к экономике это должно быть известно. Так вы сравниваете только расходы на содержание и эксплуатацию. Так можно сравнивать расходы на эксплуатацию автомобиля и расходы на содержание самолета, велосипеда и т.д., при этом никто не говорит, что расходы на содержание туарега должны быть меньше стоимости поездок на такси.
2. Открываем экономический словарь и читаем: "Окупаемость — показатель эффективности хозяйственной деятельности, исчисляемый как соотношение произведенных затрат и полученных результатов". Говорить про окупаемость автомобиля можно "в лоб",а можно косвенно. "В лоб" - если он приносит доход (перевозки, такси и пр). Очевидно, что тур дохода не приносит. Он приносит одни убытки во владении.
Но, если привязать автомобиль, как объект экономии средств в другой отрасли, то мы можем подсчитать окупаемость там и отнести эту прибыль к расходам на содержание автомобиля. А там уж считайте сами окупается он или нет.

p.s. Специально подсчитал расходы на свою А6. Там вышло 25 р/км.

Тур однозначно выгоднее в эксплуатации.

Дмитрий Туарег · 13.03.2019, 12:15 (13:15)

Цитата:

Berkut2012

Ну уж коль так, то извольте:

1. Сравнение поездок на двух авто ничего общего с окупаемостью не имеет. Вам, как человеку близкому к экономике это должно быть известно. Так вы сравниваете только расходы на содержание и эксплуатацию. Так можно сравнивать расходы на эксплуатацию автомобиля и расходы на содержание самолета, велосипеда и т.д., при этом никто не говорит, что расходы на содержание туарега должны быть меньше стоимости поездок на такси.
2. Открываем экономический словарь и читаем: "Окупаемость — показатель эффективности хозяйственной деятельности, исчисляемый как соотношение произведенных затрат и полученных результатов". Говорить про окупаемость автомобиля можно "в лоб",а можно косвенно. "В лоб" - если он приносит доход (перевозки, такси и пр). Очевидно, что тур дохода не приносит. Он приносит одни убытки во владении.
Но, если привязать автомобиль, как объект экономии средств в другой отрасли, то мы можем подсчитать окупаемость там и отнести эту прибыль к расходам на содержание автомобиля. А там уж считайте сами окупается он или нет.

p.s. Специально подсчитал расходы на свою А6. Там вышло 25 р/км.

Тур однозначно выгоднее в эксплуатации.

У меня 33 руб на 1 км тур получился. Но у меня пробеги небольшие.

Дмитрий В.Г. · 13.03.2019, 12:16 (13:16)

Цитата:

Berkut2012

Специально подсчитал расходы на свою А6. Там вышло 25 р/км

Цитата:

Дмитрий Туарег

У меня 33 руб на 1 км тур получился. Но у меня пробеги небольшие

тезки, вы оба, я так понял, и потерю в цене учли?

Дмитрий VTWE · 13.03.2019, 12:17 (13:17)

Цитата:

Berkut2012

Ошибаетесь, коллега.

У вас может и не окупится, а у меня уже окупился. Дело в том, что автомобиль мной приобретался под конкретные задачи, которые он с успехом выполняет. Поэтому он уже давно отбил потерю своей стоимости

Цитата:

Berkut2012

Я не зарабатываю на своем автомобиле, но он помогает мне существенно экономить. Больше мне, наверное, добавить нечего.

Цитата:

Berkut2012

Очевидно, что тур дохода не приносит. Он приносит одни убытки во владении.

спасибо, больше эту тему с Вами не поднимаю

Berkut2012 · 13.03.2019, 12:23 (13:23)

Цитата:

Дмитрий Туарег

У меня 33 руб на 1 км тур получился. Но у меня пробеги небольшие.

Все верно, чем больше пробег, тем ниже себестоимость километра.

Цитата:

Дмитрий В.Г.

вы, я так понял, и потерю в цене учли?

Я да, да и Дмитрий Туарег, наверное тоже.

Добавлено через 57 секунд

Цитата:

Дмитрий VTWE

спасибо, больше эту тему с Вами не поднимаю

Взаимно

Дмитрий VTWE · 13.03.2019, 12:23 (13:23)

Цитата:

Дмитрий Туарег

У меня 33 руб на 1 км тур получился. Но у меня пробеги небольшие.

а Вам не все равно сколько стоит 1 км ?

нравится тур ? комфортно ? так какая разница в какую сумму обходится владением им ?

просто хочу !!! и имею возможность свои хотелки перевести в железки !!! и все

я захожу в эту тему как в смехопанораму - выложить 3-5 млн за новую машину и считать копейки экономии на заправках, брать интегралы от стоимости ТО, решать дифференциальные уравнения с расходом...

жесть

831 страница

я купил бензиновую или
я купил дизельную
потому так захотел

точка

Дмитрий В.Г. · 13.03.2019, 12:25 (13:25)

Цитата:

Дмитрий VTWE

просто хочу !!! и имею возможность свои хотелки перевести в железки !!! и все

вот тут я третьего тезку поддержу. я сейчас даже не применительно конкретно к автомобилям. применительно ко всему!

Berkut2012 · 13.03.2019, 12:26 (13:26)

Цитата:

Дмитрий В.Г.

тут я третьего тезку поддержу

Одни Дмитрии на форуме

ИмощаГ · 13.03.2019, 12:36 (15:36)

Цитата:

Berkut2012

Одни Дмитрии на форуме

Главное, чтобы без лже-Дмитриев обойтись

AntonVP · 13.03.2019, 12:49 (12:49)

Цитата:

Дмитрий VTWE

а Вам не все равно сколько стоит 1 км ?

нравится тур ? комфортно ? так какая разница в какую сумму обходится владением им ?

просто хочу !!! и имею возможность свои хотелки перевести в железки !!! и все

я захожу в эту тему как в смехопанораму - выложить 3-5 млн за новую машину и считать копейки экономии на заправках, брать интегралы от стоимости ТО, решать дифференциальные уравнения с расходом...

жесть

831 страница

я купил бензиновую или
я купил дизельную
потому так захотел

точка

Вы что тут такое пишите?! Что значит просто нравится и всё?!?!!!
Не для того мы все расходы с чеками в спец приложуху заносим и накатом передвигаемся на машинах за 200 лошадей!!! Не для того расходы по 7-9 литров наташниваем за отпуск!!!!
Это что же теперь и 0,3 секунды до 100 км ч взять и похерить!!! А сколько было дрязг и всё в пустую чтоли!!!
Это всё очень важно, так и зарубите себе на носу!!!
Прекратить смуту вносить!!!

ИмощаГ · 13.03.2019, 12:52 (15:52)

Цитата:

AntonVP

Прекратить смуту вносить!!!

Да-да, до тыщщи страниц дотянуть всем миром мы просто ОБЯЗАНЫ!

Дмитрий В.Г. · 13.03.2019, 12:54 (13:54)

AntonVP, дай "пять"!

Berkut2012 · 13.03.2019, 13:10 (14:10)

Цитата:

ИмощаГ

Да-да, до тыщщи страниц дотянуть всем миром мы просто ОБЯЗАНЫ!

Подкину тогда...

AntonVP · 13.03.2019, 13:14 (13:14)

Цитата:

Berkut2012

Подкину тогда...

[:]||||||[:]
Было уж вроде, не?

ИмощаГ · 13.03.2019, 13:14 (16:14)

Цитата:

Berkut2012

Подкину тогда...

пздц ты носишься...

Berkut2012 · 13.03.2019, 13:16 (14:16)

Цитата:

AntonVP

[:]||||||[:]
Было уж вроде, не?

Не... это свежие..

12.03.2019, 22:35 (23:35)	#16561
Бригадир808 Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 23.07.2014 Сообщений: 2,852 Поблагодарил(а): 966 Благодарностей: 1,262 Репутация: 1612	Цитата: nostrum Да, точно подметил, сто раз пояснял, что расход 12л это не город с пробками, а средний расход за 10ткм при определенной средней скорости. Бесполезно, как дураку объяснять, все равно не поймёт... Только разговор за расход заходит, тут же вставляет «у Нострума вон по пробкам 12л и средняя 40кмч.» Дружище, там и немцы конструкторы так говорят уже в Немеции вон у нострума расход 12.. а по книжке пади 14 заявлен Добавлено через 1 минуту 3 секунды Цитата: AntonVP Ну ваще тема ушла в космос... Давайте возвращаться, господа вонючки и господа визжалки!!! Гоняю на 98-м от Нести. Ваще самолёт стал. Но на оборотах выше 5 всёже громковат, хотя и не раздражающе. Что будет на 100 вообще боюсь представить... Добавлено через 2 минуты 7 секунд Цитата: Дмитрий В.Г. херня. я видел серьезное обсуждение перевода на газ порше кайена. после этого ничему в темах газификации авто не удивляюсь вообще... Да это херня все..народ уже на дизеля ставит газ
	Последний раз редактировалось Бригадир808; 12.03.2019 в 22:35. Причина: Добавлено сообщение

13.03.2019, 12:23 (13:23)	#16569
Berkut2012 Почетный мембер Город: Первопрестольная Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.07.2015 Сообщений: 2,443 Поблагодарил(а): 598 Благодарностей: 1,311 Репутация: 1886	Цитата: Дмитрий Туарег У меня 33 руб на 1 км тур получился. Но у меня пробеги небольшие. Все верно, чем больше пробег, тем ниже себестоимость километра. Цитата: Дмитрий В.Г. вы, я так понял, и потерю в цене учли? Я да, да и Дмитрий Туарег, наверное тоже. Добавлено через 57 секунд Цитата: Дмитрий VTWE спасибо, больше эту тему с Вами не поднимаю Взаимно
	Последний раз редактировалось Berkut2012; 13.03.2019 в 12:23. Причина: Добавлено сообщение

13.03.2019, 12:23 (13:23)	#16570
Дмитрий VTWE Местный Город: Н.Новгород Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.10.2017 Сообщений: 238 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 291 Репутация: 316	Цитата: Дмитрий Туарег У меня 33 руб на 1 км тур получился. Но у меня пробеги небольшие. а Вам не все равно сколько стоит 1 км ? нравится тур ? комфортно ? так какая разница в какую сумму обходится владением им ? просто хочу !!! и имею возможность свои хотелки перевести в железки !!! и все я захожу в эту тему как в смехопанораму - выложить 3-5 млн за новую машину и считать копейки экономии на заправках, брать интегралы от стоимости ТО, решать дифференциальные уравнения с расходом... жесть 831 страница я купил бензиновую или я купил дизельную потому так захотел точка
	Последний раз редактировалось Дмитрий VTWE; 13.03.2019 в 12:31.

12.03.2019, 23:11 (00:11)	#16562
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,898 Репутация: 3723	Вообще газ шестого поколения на бензин с непосредственным впрыском это тема . Если ставить то Виале , и не у нас а в Европе . Цена реальной установки от 2.5т€.

13.03.2019, 00:03 (00:03)	#16563
Пространство Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 12.06.2017 Сообщений: 1,713 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 268 Репутация: 368	Посчитайте через сколько это оправдается. И теперь перейдите в тему новых туров 2.0, которые не пройдут и 100000 км... но всем насрать, потому что они их продадут..

13.03.2019, 09:02 (09:02)	#16564
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Цитата: Бригадир808 Дружище, там и немцы конструкторы так говорят уже в Немеции вон у нострума расход 12.. а по книжке пади 14 заявлен Добавлено через 1 минуту 3 секунды Что будет на 100 вообще боюсь представить... Добавлено через 2 минуты 7 секунд Да это херня все..народ уже на дизеля ставит газ По -любому визжалка на 100-м объедет стоковую вонючку. И до 100 кмч и после. Но мне много будет, если все понравится - остановлюсь на 98-м

13.03.2019, 11:27 (12:27)	#16565
Berkut2012 Почетный мембер Город: Первопрестольная Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.07.2015 Сообщений: 2,443 Поблагодарил(а): 598 Благодарностей: 1,311 Репутация: 1886	Цитата: Дмитрий VTWE теперь по порядку: поездка на авто сравнивается с аналогичной поездкой на авто, а не с кофеваркой - это очевидно. квартиру продать, отнести на депозит и снять другую квартиру - Вы почему то забыли, что нужно где-то жить - не выгодно, возьмите калькулятор и посчитайте про Вашу экономию я уже написал - это 6 дополнительных рублей затрат на каждый км пробега. и мне очень жаль, что люди далекие от экономики пытаются рассуждать об окупаемости, в принципе не понимая значение данного термина это как наши министры, постоянно твердят о каком-то взрывном росте благосостояния, а сами жен,детей,любовниц попрятали в иностранных замках Ну уж коль так, то извольте: 1. Сравнение поездок на двух авто ничего общего с окупаемостью не имеет. Вам, как человеку близкому к экономике это должно быть известно. Так вы сравниваете только расходы на содержание и эксплуатацию. Так можно сравнивать расходы на эксплуатацию автомобиля и расходы на содержание самолета, велосипеда и т.д., при этом никто не говорит, что расходы на содержание туарега должны быть меньше стоимости поездок на такси. 2. Открываем экономический словарь и читаем: "Окупаемость — показатель эффективности хозяйственной деятельности, исчисляемый как соотношение произведенных затрат и полученных результатов". Говорить про окупаемость автомобиля можно "в лоб",а можно косвенно. "В лоб" - если он приносит доход (перевозки, такси и пр). Очевидно, что тур дохода не приносит. Он приносит одни убытки во владении. Но, если привязать автомобиль, как объект экономии средств в другой отрасли, то мы можем подсчитать окупаемость там и отнести эту прибыль к расходам на содержание автомобиля. А там уж считайте сами окупается он или нет. p.s. Специально подсчитал расходы на свою А6. Там вышло 25 р/км. Тур однозначно выгоднее в эксплуатации.

13.03.2019, 12:15 (13:15)	#16566
Дмитрий Туарег Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 04.04.2013 Сообщений: 1,303 Поблагодарил(а): 143 Благодарностей: 312 Репутация: 466	Цитата: Berkut2012 Ну уж коль так, то извольте: 1. Сравнение поездок на двух авто ничего общего с окупаемостью не имеет. Вам, как человеку близкому к экономике это должно быть известно. Так вы сравниваете только расходы на содержание и эксплуатацию. Так можно сравнивать расходы на эксплуатацию автомобиля и расходы на содержание самолета, велосипеда и т.д., при этом никто не говорит, что расходы на содержание туарега должны быть меньше стоимости поездок на такси. 2. Открываем экономический словарь и читаем: "Окупаемость — показатель эффективности хозяйственной деятельности, исчисляемый как соотношение произведенных затрат и полученных результатов". Говорить про окупаемость автомобиля можно "в лоб",а можно косвенно. "В лоб" - если он приносит доход (перевозки, такси и пр). Очевидно, что тур дохода не приносит. Он приносит одни убытки во владении. Но, если привязать автомобиль, как объект экономии средств в другой отрасли, то мы можем подсчитать окупаемость там и отнести эту прибыль к расходам на содержание автомобиля. А там уж считайте сами окупается он или нет. p.s. Специально подсчитал расходы на свою А6. Там вышло 25 р/км. Тур однозначно выгоднее в эксплуатации. У меня 33 руб на 1 км тур получился. Но у меня пробеги небольшие.

13.03.2019, 12:16 (13:16)	#16567
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: Berkut2012 Специально подсчитал расходы на свою А6. Там вышло 25 р/км Цитата: Дмитрий Туарег У меня 33 руб на 1 км тур получился. Но у меня пробеги небольшие тезки, вы оба, я так понял, и потерю в цене учли?

13.03.2019, 12:17 (13:17)	#16568
Дмитрий VTWE Местный Город: Н.Новгород Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.10.2017 Сообщений: 238 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 291 Репутация: 316	Цитата: Berkut2012 Ошибаетесь, коллега. У вас может и не окупится, а у меня уже окупился. Дело в том, что автомобиль мной приобретался под конкретные задачи, которые он с успехом выполняет. Поэтому он уже давно отбил потерю своей стоимости Цитата: Berkut2012 Я не зарабатываю на своем автомобиле, но он помогает мне существенно экономить. Больше мне, наверное, добавить нечего. Цитата: Berkut2012 Очевидно, что тур дохода не приносит. Он приносит одни убытки во владении. спасибо, больше эту тему с Вами не поднимаю

13.03.2019, 12:25 (13:25)	#16571
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: Дмитрий VTWE просто хочу !!! и имею возможность свои хотелки перевести в железки !!! и все вот тут я третьего тезку поддержу. я сейчас даже не применительно конкретно к автомобилям. применительно ко всему!

13.03.2019, 12:26 (13:26)	#16572
Berkut2012 Почетный мембер Город: Первопрестольная Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.07.2015 Сообщений: 2,443 Поблагодарил(а): 598 Благодарностей: 1,311 Репутация: 1886	Цитата: Дмитрий В.Г. тут я третьего тезку поддержу Одни Дмитрии на форуме

13.03.2019, 12:36 (15:36)	#16573
ИмощаГ Бывалый Город: ХМАО Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2018 Сообщений: 1,488 Поблагодарил(а): 2,874 Благодарностей: 2,636 Репутация: 2886	Цитата: Berkut2012 Одни Дмитрии на форуме Главное, чтобы без лже-Дмитриев обойтись

13.03.2019, 12:49 (12:49)	#16574
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Цитата: Дмитрий VTWE а Вам не все равно сколько стоит 1 км ? нравится тур ? комфортно ? так какая разница в какую сумму обходится владением им ? просто хочу !!! и имею возможность свои хотелки перевести в железки !!! и все я захожу в эту тему как в смехопанораму - выложить 3-5 млн за новую машину и считать копейки экономии на заправках, брать интегралы от стоимости ТО, решать дифференциальные уравнения с расходом... жесть 831 страница я купил бензиновую или я купил дизельную потому так захотел точка Вы что тут такое пишите?! Что значит просто нравится и всё?!?!!! Не для того мы все расходы с чеками в спец приложуху заносим и накатом передвигаемся на машинах за 200 лошадей!!! Не для того расходы по 7-9 литров наташниваем за отпуск!!!! Это что же теперь и 0,3 секунды до 100 км ч взять и похерить!!! А сколько было дрязг и всё в пустую чтоли!!! Это всё очень важно, так и зарубите себе на носу!!! Прекратить смуту вносить!!!

13.03.2019, 12:52 (15:52)	#16575
ИмощаГ Бывалый Город: ХМАО Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2018 Сообщений: 1,488 Поблагодарил(а): 2,874 Благодарностей: 2,636 Репутация: 2886	Цитата: AntonVP Прекратить смуту вносить!!! Да-да, до тыщщи страниц дотянуть всем миром мы просто ОБЯЗАНЫ!

13.03.2019, 12:54 (13:54)	#16576
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	AntonVP, дай "пять"!

13.03.2019, 13:14 (13:14)	#16578
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Цитата: Berkut2012 Подкину тогда... [:]\|\|\|\|\|\|[:] Было уж вроде, не?

13.03.2019, 13:14 (16:14)	#16579
ИмощаГ Бывалый Город: ХМАО Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2018 Сообщений: 1,488 Поблагодарил(а): 2,874 Благодарностей: 2,636 Репутация: 2886	Цитата: Berkut2012 Подкину тогда... пздц ты носишься...

13.03.2019, 13:16 (14:16)	#16580
Berkut2012 Почетный мембер Город: Первопрестольная Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.07.2015 Сообщений: 2,443 Поблагодарил(а): 598 Благодарностей: 1,311 Репутация: 1886	Цитата: AntonVP [:]\|\|\|\|\|\|[:] Было уж вроде, не? Не... это свежие..