У 249 динамика есть?

[Федяй]

Да не слушайте вы его!
Парень решил посмеяться просто, зашел на форум. Кинул фразу. А все сразу обсуждать.
Замените слово туарег"

Добавлено через 2 минуты 50 секунд
Да не слушайте вы его!
Парень решил посмеяться просто, зашел на форум. Кинул фразу. А все сразу обсуждать.
Замените слово "туарег" каким-нибудь "паджеро" и на паджеро-форум. Тоже можно посмеяться будет...

По теме: динамика в спорт режиме ужасает. Я не ездил быстрее ни на чем раньше кроме ская34 с 2,5Т и 280 лс.
Туарег - не Феррари, но стартует и разгоняется (в спорте) очень достойно. Особенно если один в салоне.

[szao]

   Цитата:

XedX

Насчет динамики, в корне не согласен - Мурановские паспортные 8 сек до 100 км/ч - вранье

"продажные СМИ" на полигоне подтверждают паспортные ТТХ мурано:
0—50 км/ч 3,3
0—100 км/ч 8,0
0—150 км/ч 16,9
на пути 400 м 15,9
на пути 1000 м 28,9

что неплохо для дефорсированного (м.к.м. лишь 335Нм) мотора.

но ни разу не получили заявленные у НФ цифры.

[ZA Touareg]

   Цитата:

szao

"продажные СМИ" на полигоне подтверждают паспортные ТТХ мурано:
0—50 км/ч 3,3
0—100 км/ч 8,0
0—150 км/ч 16,9
на пути 400 м 15,9
на пути 1000 м 28,9

что неплохо для дефорсированного (м.к.м. лишь 335Нм) мотора.

но ни разу не получили заявленные у НФ цифры.

Продажные СМИ в данном случае - это случайно не "Nissan news" ?

[Dmbv]

   Цитата:

maz29ru

Первый раз слышу, чтобы вариатор для динамики лучше был . Если он так хорош, что же аудюшники не ставят его ни с одним серьезным движком?

Потому что конвеер определенных моделей и технологический процесс заточен под акпп-очень дорого переводить на вариатор,учитывая относительную новизну данного вида коробок. Вот и кормит тот же vw например (я про новый пассат) 10 ступенчатыми коробками, скоро до 100 ступенчатой дойдут, пока не упрутся. В 90 е такой же засер в сторону автоматов был, как сейчас в сторону вариаторов. Все равно будущее за ними. В силу особенностей самой технологии-самая комфортная коробка.

[petrovka]

Dmbv, а вы сколько проехали на вариаторе ниссановском?

[Nautilus!]

Dmbv,

   Цитата:

Dmbv

Вот и кормит тот же vw например (я про новый пассат) 10 ступенчатыми коробками

ну вообще-то они там собираются 10 ступеней для новой дсг сделать, а мы тут говорим об гидротрансформаторах и вариаторах.

   Цитата:

Dmbv

В силу особенностей самой технологии-самая комфортная коробка.

вариатор только в теории очень неплох, а в реальности он не так то и хорош, поэтому теория и практика все же отличаются. и никакого будущего за вариаторами нет, это все сказочки

[thestarseeds]

по Московскому шоссе меня Мурано порвал,было дело ,
Спецом на светофоре стартовали,там без вариантов ,а когда поднабрали скорости то тут уже и площадь победы начиналась,сбрасывать пришлось.
P>S> коробка в режиме Drive была.

[aleks2012]

   Цитата:

szao

"продажные СМИ" на полигоне подтверждают паспортные ТТХ мурано:
0—50 км/ч 3,3
0—100 км/ч 8,0
0—150 км/ч 16,9
на пути 400 м 15,9
на пути 1000 м 28,9

что неплохо для дефорсированного (м.к.м. лишь 335Нм) мотора.

но ни разу не получили заявленные у НФ цифры.

На мой взгляд это странно. Мне не удалось разогнаться 0-150 быстрее 17,7 сек, что только пдтверджает консервативность полученных результатов. При этом, мой NF 249 разгоняется 0-50 быстрее 3 сек, 0-100 за теже 8+/-0,2 сек и проезжает 400 м чуть луше 15,9 ( 15,9 сек - это честные 1/4 мили, или,если неошибаюсь, 402.5 м).
Я не могу утверждать. что NF 249 легко=стабильно выезжает из 8 сек. (тугая длинноходная педаль газа и экологическая заторможенность дают о себе знать. Думаю, что с газ-бустером, стабильность выездов из 8 сек повыситься), но паспотрные данные то ещё хуже. Так. что уж и не знаю, что и как там измеряют "продажные СМИ", но это нужно "очень стараться", что бы показать результаты хуже паспортных.

P.S. Несколько лет назад передумал покупать Q5 3,0TDI после того как АР намерил на ней 0-100 за 8,0 сек. Сейчас сильно сомневаюсь в корректности тех измерений.

[szao]

   Цитата:

ZA Touareg

Продажные СМИ в данном случае - это случайно не "Nissan news" ?

АР и ЗР. конкретно эти цифры попались первыми в ЗР.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

   Цитата:

Nautilus!

ну вообще-то они там собираются 10 ступеней для новой дсг сделать

это самый тупиковый путь из возможных (главные проблемы ДСГ в сути ДСГ).
но чего не сделаешь ради маркетинга ;-)

Добавлено через 4 минуты 27 секунд

   Цитата:

aleks2012

Я не могу утверждать. что NF 249 легко=стабильно выезжает из 8 сек.

если отбросить моральный фактор, то придется признать, что он и из 8.5 не выедет. на той же динам.дороге.

а если рассуждать про "тугую педаль", то придется сразу признать, что муранка в любую секунду "идет за педалью" как старые ХХХ. звук работы мотора с вариатором действительно не похож ни на что и ниссаны тут не исключение (ауди с мультиком работает так же). но едет машина очень неплохо. попробуйте погоняцца ;-)

и, кстати, мурано сравнительно экономичен. 14-15л в пробочной столице это недостижимое для НФ 3.6. но, опять же, справедливости ради скажем, что НФ и тяжелее на 100-150кг.

   Цитата:

что и как там измеряют "продажные СМИ", но это нужно "очень стараться", что бы показать результаты хуже паспортных.

давайте скажем проще - почти невозможно показать заявленные ТТХ. случаи настолько единичны, что только подчеркивают это правило. причем атмосферные моторы обычно наиболее "врущие".

[Nautilus!]

   Цитата:

szao

справедливости ради скажем, что НФ и тяжелее на 100-150кг.

к сожалению NF тяжелее мурано на все 200кг, а не на 100-150.

[petrovka]

А на патруле, патфайндере тоже вариаторы? Не задумывались почему?

[szao]

   Цитата:

Nautilus!

к сожалению NF тяжелее мурано на все 200кг, а не на 100-150.

в зависимости от комплектации - вполне возможно. особенно 280 с ТТ.
причем более крупный и более старый (когда никто не пиарился облегчением) Х5 отчего-то даже легче, чем 3.6

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

   Цитата:

petrovka

А на патруле, патфайндере тоже вариаторы? Не задумывались почему?

теоретически эти машины должны бывать в самых тяжелых для трансмиссии НЕдорожных условиях.
где тока МКПП при умном водителе выживет.

[petrovka]

szao, Вот о том и речь! Вариатор к сожалению вообще не выживает на бездорожье.
Мне лично нравился очень ниссановский вариатор, но он не долговечен.

Кстати о ломучести мурановской раздатки вообще легенды ходят. Так что не все так в мурано хорошо.

[szao]

   Цитата:

petrovka

Вариатор к сожалению вообще не выживает на бездорожье.

вроде тут тема про разгон по дороге и удобство управления тягой. а не о кэмел трофи, куда тупо М+Т резина нужна и на этом все терки про НФ сразу заканчиваются ;-)

   Цитата:

Кстати о ломучести мурановской раздатки вообще легенды ходят. Так что не все так в мурано хорошо.

только уточни, что речь про первые поколения. вкл ломучесть/перегрев коробки на первых фх.
правда в те годы и Туарег сыпался и коробкой и раздаткой и пневмой как ни в себе ;-)

вариатор и дсг - цивилизованные решения. т.е. для 10 из 10 европейцев и 9 из 10 русских.

зы у мурано нет раздатки.

[Дмитрий Туарег]

   Цитата:

szao

АР и ЗР. конкретно эти цифры попались первыми в ЗР.
если отбросить моральный фактор, то придется признать, что он и из 8.5 не выедет. на той же динам.дороге.

Про моральный фактор не понятно. По поводу 8,5 секунд, ни 1 разу у меня даже близко столько не было. Даже при 2 пассажирах, полном баке, 2 детских креслах и старте в D режиме. Куча Вам примеров приводили что динамика примерно 8 секунд +-.

[petrovka]

szao, не смеши. Речь о новых мурано. У меня товарищу 2 раза меняли ее. Как так нету )) Ниссан придумывает этоли ))

[szao]

   Цитата:

Дмитрий СПб, ЛО

Про моральный фактор не понятно.

внизу же всё понятно ;-)

   Цитата:

По поводу 8,5 секунд, ни 1 разу у меня даже близко столько не было. Даже при 2 пассажирах, полном баке, 2 детских креслах и старте в D режиме. Куча Вам примеров приводили что динамика примерно 8 секунд +-.

а теперь вверху.

надеюсь, что Вы не уверены, что производитель обманул всех и такой истребитель намеренно загнобил в ТТХ?

зы Вы описали нагрузку еще примерно в 200кг. т.е. даже в мечтах это невозможно вписать в паспортные ТТХ.

Добавлено через 4 минуты 39 секунд

   Цитата:

petrovka

Ниссан придумывает этоли ))

мне претит называть раздаткой этот механизм (как и муфту X-drive или вынесенный торсен у НФ). но если удобно - пусть будет так.
только она не имеет никакого отношения к вариатору как механизму. и на механике тоже убиваецца.

[aleks2012]

   Цитата:

szao

если отбросить моральный фактор, то придется признать, что он и из 8.5 не выедет. на той же динам.дороге.

Не совсем понял, про моральный фактор и чем динам дорога ухудшает динамику. На мой взгляд на динам дороге замеры НФ 3.6 будут лучше чем получились у меня (на динам дороге сцепление с асфальтом с самого старта будет хорошее) Повторюсь, но измерения проводил не секундомером и не распространёнными GPS приборами с частотой обновления 1 Гц, а достаточно специализированным для замеров динамики устройством. по которому Х3 2.5 218 л.с. не выезжает из 10.5 секунд. при паспортных 8,9. Так, что в честных 8 сек до 100 км/ч (по GPS) у НФ 3.6, 249 л.с. я уверен.
Педаль на НФ туговата и "туповата", это да. Замечал при езде по тихой улице, когда едешь почти без газа в районе 1000 об/мин при плавном нажатии на газ на пару см, сначала слышен звук "как воздух выпускают из баллона" (хочу к ОД по этому поводу подъехать). а потом только обороты расти начинают.
Коробка при разгоне "в пол" переключает с запаздыванием и в зоне неоптимальных для 3.6, 249 л.с. оборотов. (если верить, выложенным на форуме графикам, пик мощности в районе 5500 об/мин, а переключения идут в районе 7000 об,мин)

Если поставить газ бустер, который уберёт тупость педали газа и "переобучить" коробку динамика должна улучшиться без каких-либо чипов.

На мурано 2 я кстати катался, года 3 назад. Никакого "урагана" со старта не заметил. Да и не впечатлил он меня по сравнению с турбо форем на АКП. который, кстати, до 100 вряд ли лучше 8 сек время покажет ( после 100 уедет от НФ 249).

P.S. Пока свой пост готовил ( а ещё же работать приходится) он уже немного устарел, но про моральный фактор и особенности динамометрической дороги всё равно ничего так и не понял.

[petrovka]

   Цитата:

szao

мне претит называть раздаткой этот механизм (как и муфту X-drive или вынесенный торсен у НФ). но если удобно - пусть будет так.
только она не имеет никакого отношения к вариатору как механизму. и на механике тоже убиваецца.

Да я и не говорю что имеет, просто с мурано далеко не все сладко.

[szao]

   Цитата:

aleks2012

Не совсем понял, про моральный фактор и чем динам дорога ухудшает динамику.

она не ухудшает. она просто дает реальный взгляд на отраженные производителем ТТХ. при условии, что замеры проводят сертифицированным и отлаженным комплексом. ведь плюс-минус полсекунды при 0-100 это на уровне погрешности. зато сколько копий покупатели могут сломать вокруг них ;-)
зато на этой дороге (причем выполнив два заезда подряд, нивелируя влияние ветра) можно проверить погрешность приборки при длительном разгоне, а затем уже просто секундомером измерить. там полсекунды уже реально на картину не влияют.

   Цитата:

aleks2012

На мурано 2 я кстати катался, года 3 назад. Никакого "урагана" со старта не заметил.

Вариатор не дает ощущений урагана в принципе.
А по факту разгон очень хороший.

У жены был Кашкай. При сравнительно дохлом 2-литровом моторе он ехал хорошо. Как Тигуан 2.0Т 170 (гонялись на трассе как-то).

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

   Цитата:

petrovka

Да я и не говорю что имеет, просто с мурано далеко не все сладко.

"раздатка" не любит гонщиков и разных колес. хотя торсен тоже не любит разных колес ;-)
а вот вариатор у мурано весьма надежный (в отличие, скажем, от аудюшного).

сладости, боюсь, в наше время уже нет ни с чем.