Криптовалюта- что это за "зверь"?

[Basilik]

   Цитата:

turovod

шанс есть всегда и у всех

пенсионерка вон в русское лото 500 млн выиграла

все на тираж!

Тоже чем не вариант. Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал

[Член Партии]

   Цитата:

turovod

на то она и пирамида
покупай скорей по 8 тыс баксов, пока совсем не опоздал

оптимисты прогнозируют на ближайшие 10 лет рост биткоина до значений от 100 000$ до 1 000 000$

[Дмитрий В.Г.]

   Цитата:

Xktygfhnbb

оптимисты прогнозируют на ближайшие 10 лет рост биткоина до значений от 100 000$ до 1 000 000$

ща Лени Голубковы потянутся...

[AlexSPb]

Игоряныч, Последние несколько дней активно пытался понять, что это такое. В итоге прикупил себе на скромную сумму для тестов, чем черт не шутит.

Если интересно, могу попробовать объяснить :)

Кроме биткоинов существует еще эфириум и куча других менее популярных криптовалют. С создателем эфириума даже Путин встречался недавно)

А под Питером собрались криптовалютную фабрику строить с инвестициями 4.9 млрд руб. Правда непонятно, что они будут майнить (https://www.rbc.ru/spb_sz/30/11/2017...794705f03cb9ed)

Добавлено через 1 минуту 33 секунды

   Цитата:

Дмитрий В.Г.

ща Лени Голубковы потянутся...

Криптовалюту нельзя сравнивать с МММ. В МММ всем рулил один человек, который выставлял курс. И, кстати, как ни смешно, обрушилось все не из-за Мавроди, а ФСБ накрыло все. То есть оно бы рухнуло итак, но позже. Фишка криптовалюты - распределенность. На ее цену влияет только спрос и предложение. В Японии насколько мне известно разрешили биткоин к расчетам уже

[Ассасин]

Хотят российскую крипту запустить. Путкойном назовут

[Член Партии]

Тиньков еще собирался запустить Тинкоин

AlexSPb, чего купили и на какой бирже (кошельке)?

Добавлено через 5 минут 16 секунд

   Цитата:

AlexSPb

Криптовалюту нельзя сравнивать с МММ. В МММ всем рулил один человек, который выставлял курс. И, кстати, как ни смешно, обрушилось все не из-за Мавроди, а ФСБ накрыло все. То есть оно бы рухнуло итак, но позже. Фишка криптовалюты - распределенность. На ее цену влияет только спрос и предложение.

Не совсем так.
В любой криптовалюте есть группа разработчиков, которые ею управляют, как например в Bitcoin. Группа достаточно закрытая и у них есть свои виды на развитие функций криптовалюты.
Либо в криптовалюте может быть вообще один человек принимающий решения, как например Ethereum Виталия Бутерина.

[Леонид]

   Цитата:

Xktygfhnbb

В любой криптовалюте есть группа разработчиков, которые ею управляют, как например в Bitcoin. Группа достаточно закрытая и у них есть свои виды на развитие функций криптовалюты.
Либо в криптовалюте может быть вообще один человек принимающий решения, как например Ethereum Виталия Бутерина.

Вот тоже так думаю... и основные ресурсы, сервера, электронные кошельки - тоже под контролем. Да, в случае с блокчейном - все всё знают, но не все всё могут, а могут только дозволенное и когда кто нибудь, что нибудь руханёт - тоже все будут знать ... что рухануло, и не более

Вон Сбер уже "по блокчейну" платежи проводит, правда в закрытой группе. Тут весь цимус в том, что не надо подтверждений операций - всем всё видно и доступно. Но какие нужны ресурсы - х.з. тут интернет порой лагает сутками...
Кстати, а при тотальном распространении блокчейна крипта может вообще потерять смысл, операции будут проводиться в иностранной валюте.
Вот какой смысл иметь биток? Только то, что он растёт, а так какой с него прок? А если операции блокчейн пойдут элементарно с баксом, нах биток нужен?

Крипта очень нужна, скажем, для отмыва бабла. Международная транзакция перевода денег и никаких налогов и контроля. Но как только Вы соберётесь эти деньги с радостью потратить, например в Ницце купить виллу. Вам тут же могут одеть наручники. ИМХО.

[AlexSPb]

   Цитата:

Xktygfhnbb

AlexSPb, чего купили и на какой бирже (кошельке)?

Биткоинов, брал через обменник. Про кошелек лучше умолчу) Использовал один из рекомендованных онлайн кошельков. Покупал на символическую сумму, которую не жалко потерять, если что. Собираюсь тоже самое с Эфириумом сделать

   Цитата:

Xktygfhnbb

Группа достаточно закрытая и у них есть свои виды на развитие функций криптовалюты.
Либо в криптовалюте может быть вообще один человек принимающий решения, как например Ethereum Виталия Бутерина.

Тут Вы не совсем правы. Да, есть группа, развивающая криптовалюты. Но сеть узлов и майнеров распределенная и напрямую не зависит от этой группы. То есть изменение алгоритма должно быть произведено всеми участниками сети. Алгоритмы и исходный код вообще открытый и можно при желании посмотреть, что именно залито на узел.

Участник сети может быть не согласен с изменением и тогда он остается на старом алгоритме.
Недавний пример был с Etherium, когда в результате мошенничества было принято решение откатить транзакции за определенный период. Большая часть сообщества не согласилась и валюта поделилась на 2: образовался Etherium Classic, который продолжил цепь. Все, кто имел криптоденьги получили в свои кошельки столько же денег ETC насколько я знаю

Добавлено через 2 минуты 9 секунд

   Цитата:

Леонид

А если операции блокчейн пойдут элементарно с баксом, нах биток нужен?

Не уверен, что операции с баксом так легко проводить. Бакс сам по себе не является криптой, он существует в бумажном виде и так или иначе где-то эти бумажки будут. То есть банки могут перейти на блокчейн для собственной безопасности, но мы этих изменений не заметим.

Смысл блокчейна в том, что можно передавать криптовалюту друг другу без участия государства и банковской системы - это полностью обеспечивается распределенной системой узлов и алгоритмами

[Леонид]

   Цитата:

AlexSPb

было принято решение откатить транзакции за определенный период.

А все представляют, что это такое? Для хозяина это просто возобновление цепочки, а для участников и плательщиков - это потерянное бабло иногда и в больших количествах.

   Цитата:

AlexSPb

Все, кто имел криптоденьги получили в свои кошельки столько же денег ETC насколько я знаю

Получить столько же денег за счёт кого, других майнеров? Откуда взяли лишние деньги?



Добавлено через 2 минуты 21 секунду

   Цитата:

AlexSPb

Смысл блокчейна в том, что можно передавать криптовалюту друг другу без участия государства и банковской системы - это полностью обеспечивается распределенной системой узлов и алгоритмами

   Цитата:

AlexSPb

Недавний пример был с Etherium, когда в результате мошенничества было принято решение откатить транзакции за определенный период.

Сомнительное обеспечение. Ни одно государство не даст возможности делать безконтрольные платежи. Если это есть, то это временно.

"Переварят ситуацию" и поставят под контроль.

[AlexSPb]

   Цитата:

Леонид

А все представляют, что это такое? Для хозяина это просто возобновление цепочки, а для участников и плательщиков - это потерянное бабло иногда и в больших количествах.

Да нет тут никакого хозяина. Участники имеют криптоденьги. Стоимость их определяется биржей.

Откат цепочки был из-за мошенничества, от которого не застрахован никто, даже из банков воруют. Потеря денег только по 2м причинам возможна - мошенничество третьих лиц, обвалился курс биржевой. Те же риски нас подстерегают и с обычными деньгами. Страховка далеко не на все есть у тех же банков

Криптовалюта сейчас - это высокорисковая инвестиция

   Цитата:

Леонид

Получить столько же денег за счёт кого, других майнеров? Откуда взяли лишние деньги?

Была создана новая валюта, которая на старте ничего не стоит и технически ее отдали в кошельки владельцам. Дальше ее курс уже от рынка зависит.

   Цитата:

Леонид

"Переварят ситуацию" и поставят под контроль.

Скорее всего именно так и произойдет. И в этот момент эта валюта перестанет быть высокорискованной, снизятся риски мошенничества и тд, но при этом если останется тот же биткоин, то курс его значительно вырастет благодаря притоку людей.

Проблема в том, что у государств сейчас (особенно России) нет достаточной технической грамонтности, чтобы понять как это работает и как они будут ставить под контроль. И сколько уйдет на это времени неизвестно

[Член Партии]

Еще мнение - что конкретно биткоин загнется, т.к. к реальной жизни он не приспособлен.
Есть ряд причин почему так:
1. Ограничение денежной массы в 21 млн биткоинов. Это безнадежно ведет к дефляции и соответственно к снижению экономического роста, в случае если это будет основная валюта планеты.

2. Ограниченная скорость транзакций. Самый минимум для ненадежной транзакции - это 10 минут, для надежной транзакции нужно ждать 1 час. Т.е. кофе купить не получится. Эта валюта подходит только для долгосрочных и рисковых инвестиций. Другими словами только для биржевых спекулянтов (и лохов, которые имеют легкий вход на биржу, где их обдерут как липку)

Для бытовых операций будут использоваться другие криптовалюты.

[AlexSPb]

   Цитата:

Xktygfhnbb

Еще мнение - что конкретно биткоин загнется, т.к. к реальной жизни он не приспособлен.

В ближайшее время он точно не загнется так как туда вваливают огромные деньги уже достаточно крупные игроки. 21 млн биткоинов ничего не значит он делится на огромное количество частей.

Вопрос со скоростью транзакций насколько мне известно будет решаться. Например, у меня была подтверждена транзакция в течении 5 минут.

[ЯРоДъ]

Прикольно наблюдать за домыслами людей, которые не подрудились узнать что же это все такое)))

Это как бабульки в деревушке за Уралом будут програмирование на c++ обсуждать.

Если по простому объяснить.
Биткоин это просто учетная книга где записаны все транзакции которые имели место быть по всему миру, и содержание этой книги открыто для общества и доступ бесплатный. И пишется эта книга всеми.

Майнинг, заключается в том что программа при майнинге обрабатывает все транзакции которые видят, собирает эти транзакции в так называемые блоги а после заполнения начинается гонка за привелегию получить каноническую запись транзакций которые имели место быть, в случае записи этой транзакции программируется специальная транзакция начиная с каждого блока которая является наградой майнерам.

Опять же технология блокчейн и криптография это то что надо изучить что бы делать выводы. Не может изменить ее команда программистов, происходящие изменения согласовываются и озвучиваются, это называется хардфок, объявляется когда это произойдет и валюта разделяется, если майнеры и пользователи ее не поддержат, она загнется, а старая будет жить. В этом и прелесть технологии блокчейн и децентрализации, не могут на нее повлиять из вне.

Про обеспеченность, вообще смешно уже давно ни одна валюта ни чем не обеспечена, акции так же, цены компаний раздуты и сохраняют свою стоимость только тем что кто то во что то верит. Примеров полно, убыточные компании Илона Маска, уберы, ничего не создающие фейсбуки и т.п. единственное чтоту них есть это остаточные стоимости их имущества, все.

[Ассасин]

А тем временем "дед" уже 11 000$ стоит

Добавлено через 2 часа 18 минут 0 секунд
А не...за день ещё на 500$ прибавил

[Юджин Грасс]

Эх, почему я не купил биткоины, когда они были по доллару в 2009...

[Ассасин]

   Цитата:

Юджин Грасс

Эх, почему я не купил биткоины, когда они были по доллару в 2009...

Потому как вы не верили что он поднимется до 11000$. Так же что то вам мешает его купить сейчас. Ведь по прогнозам он будет 100000$ до 21 года. А в конце достигнет 1 млн $ за 1 биткойн

[Дмитрий В.Г.]

   Цитата:

Ассасин

Потому как вы не верили что он поднимется до 11000$. Так же что то вам мешает его купить сейчас. Ведь по прогнозам он будет 100000$ до 21 года. А в конце достигнет 1 млн $ за 1 биткойн

а потом и миллиард, и сто миллиардов!

[Ассасин]

   Цитата:

Дмитрий В.Г.

а потом и миллиард, и сто миллиардов!

Ну я вот и говорю. Я в 2010 на простом ноуте намайнил почти один биток. Играючи. Потом сменил ноутбук и там все данные потерялись короче. Знал бы. Ноутбук старый не продавал.
Можете дальше ерничать. МММ , с которым сравнивают технологию блок чейна и сам биток, не может длиться 10 лет.

Добавлено через 5 минут 53 секунды
Кстати биток стал 6 мировой валютой. Когда он будет стоить 15000$, он опередит индийскую рупию

[Дмитрий В.Г.]

   Цитата:

Ассасин

МММ , с которым сравнивают технологию блок чейна и сам биток, не может длиться 10 лет

лично я сравниваю биткоин с пирамидой только потому, что и туда, и туда явно заманиваются халявщики, не разбирающиеся "что есть что"
и вообще, есть мнение, что биткойн - очередной проект одного крупного, в конец охреневшего государства

[ROGER64]

   Цитата:

Ассасин

Хотят российскую крипту запустить. Путкойном назовут

дык ее на майнить , а "медведить" нужно будет
а серьезно... - биткойну , если не изменяет память, лет 5 минимум? так почему ажиотажный рост стоимости (спрос) проявился
только в текущем году?
Т.е. раньше он не был так востребован при неконтролируемом обороте денег?
Не обладал какими-то функциями?
что, кроме рекламы и возникшего ажиотажного спроса, приводит к его росту?
это вопросы, которые лежат на поверхности..... нужно копать / смотреть глубже.