Летом на Алтай

[тот самый Михалыч]

Костя, а какой то третий вариант возможен? Типа золотой середины? Первый вариант спокойнее, но напоминает прошлогодний байкальский, о это мы уже проходили Второй не пугает трудностями, за исключением "ковбоев", что бы те отдых не портили
Кстати, ты сам к какому больше склоняшься?

[alextka]

   Цитата:

mkv22

Итак! Сбор в Барнауле. Желательно, Чтобы в Барнауле у нас был денек на отдых перед отдыхом, на закуп продуктов и пр. Выезд в Горный Алтай рано утром.
Маршрут "ВОДНЫЙ". Барнаул-Бийск-Горно-Алтайск-Артыбаш. 420км хорошей и красивой дороги. Далее на причале ставим машины на стоянку-100 рэ в сутки( места забронировал), перегружаемся на корабль и водная заброска около 2 часов-15000 рэ. Высаживаемся в бухте недалеко от водопада Корбу. Бухта песчаная, будем стоять только мы. Несколько дней- купание, загорание, пешие походы на водопад, катание на лодках по озеру туда-сюда, рыбалка и т.д.!
ПЛЮСЫ водного маршрута. Легкая дорога, безопасная стоянка машин, вся красота Телецкого озера, беззаботная жизнь на берегу, отсутствие доступа местных жителей(как мне пообещали, а это серьезная проблема в Горном Алтае),Безопасность. Назад 15000 рэ кораблик и в путь.

Маршрут"ЭКСТРИМ" к южной оконечности Телецкого озера. 1 день. Барнаул-Бийск-Горно-Алтайск-Усть-Сема-Шебалино-Онгудай-Акташ. 610 км хорошей и красивой дороги.Ночевка за Акташом на платном озере. Оплата 350-400 рублей за койкоместо в домике. Можем провести здесь еще день-порыбачить. Оплата за пойманную рыбу. Расценки уже писал. Можно здесь ночевать и в палатках, но когда я был там 1 июня даже не нашел места под палатки.
2 день. Около 200 км, из них 60 км-условный асфальт, далее......Вы видели эту дорогу в описаниях моего попутчика http://chulyshman.ucoz.ru/forum/46-684-1. Много будет зависеть от погоды. К июлю в тех местах можно проехать и на легковушках. В долине реки Чулышман очень много можно посмотреть: водопад Учар, каменные грибы и пр. Но это потребует остановок с ночевкой. В районе деревни Коо надо пройти пару бродов-дорога такая. Какими они будут в июле, никто сейчас не скажет. Мои друзья в прошлом году в июле на крузаках прошли эти броды без особых проблем-2 машины потеряли номера. Добравшись до озера выбираем площадку под лагерь и отдыхаем: рыбалка, пешие прогулки, катание на лодках и все такое. Плюсы этого маршрута. Очень красивая дорога: несколько перевалов, реки, водопады, много есть что посмотреть, рвануть в пешие однодневные походы. Минусы: очень серьезное испытание для машин и водителей, опасность порвать резину, парочка бродов,доступность лагеря для местных ковбоев(а это уже не айс)
Читайте, думайте.

   Цитата:

тот самый Михалыч

Костя, а какой то третий вариант возможен? Типа золотой середины? Первый вариант спокойнее, но напоминает прошлогодний байкальский, о это мы уже проходили Второй не пугает трудностями, за исключением "ковбоев", что бы те отдых не портили
Кстати, ты сам к какому больше склоняшься?

Костя, спасибо за информацию. Она, действительно, стоит обдумывания. На самом деле, все взвесив (на Алтае, в смысле, на Горном Алтае, бывал неоднократно (правда, в 80х годах), поэтому кое-какое представление имею), хочу поддержать мнение Димки ака тот самый Михалыч - совместить эти варианты!!!!! Попытаюсь объясниться.
Резоны.
1. Начнем со времени. Сбор у тебя 11.07 вечером, 12.07 - на закупки, обсуждалки, опохмелки и ты ды Итого, 13.07 - выезд. Далее, с другой стороны, выезд из Барнаула "взад" - допустим, 27.07. (отдельные товарищи торопятся, не будем на них показывать пальцем), хотя, если что, возможен + день в запасе. То есть, вечером 26.07 мы должны вернуться в Барнаул. Итого - полных 14 дней. Далее. На "водах" мы планировали постоять 5 дней. Минусуем - остается 9 дней (на самом деле - 8, потому что девятый день - это дорога до Барнаула).
Так вот. Если мы попытаемся провести второй вариант, кинув на него с запасом 6 дней (на дополнительные ночевки в особо красивых местах, на проблемы дороги и броды, ну, в общем, понятно), то у нас остается еще два запасных дня на возвращение в Артыбаш, и далее - концовка по второму варианту, который в этой трактовке абсолютно лучше! Просто я помню, когда еще в далеких восьмидесятых алтайцы-аборигены (вооруженные, между прочим, всегда), периодически создавали нам проблемы. Поэтому переброска на "личный" пляж - это вне споров!!!!!! С другой стороны, не увидеть долину Чулышмана, перевалы - комрады этого не простят!!!! При таком раскладе у нас ЕСТЬ ВРЕМЯ на медленное и ОБДУМАННОЕ преодоление препятствий!!! В крайнем случае, если у Коо броды будут слишком опасны - повернем раньше и свалимся на первый вариант!!!!
Вот, как-то так... Костя, если такой фьюжн реален, хотя бы частично - будет здорово!!!!! Суча конечностями от непертения, жду ответа!!!!! А потом - высказывания комрадов!

[тот самый Михалыч]

(отдельные товарищи торопятся, не будем на них показывать пальцем)
Пальцем показать можно "Отдельные товарищи" это я
У меня критичны сроки. мне крайний срок быть дома надо 27,07 вечером, т.к 29,07 у меня выезд на Украину. Как говорится "надеюсь на ваше понимание"

[mkv22]

Леша, и все все все! Конечно, совместить оба маршрута-наиболее правильно. Так мы увидим во всей красе и Телецкое озеро и долину Чулышмана со всеми ее чудесами.
Можно начать с ВОДНОГО варианта, затем в любой день перейти на ЭКСТРЕМАЛЬНЫЙ. Если будет от Вас добро- все подготовлю.
Безопасность. Я не случайно акцентирую на этом внимание и хорошо , что Вы это заметили. Можно взять с собой лицензированного охранника из какого-нибудь ЧОПа. Да опять деньги, да кормить, возить, но,как говорится," лучше перебздеть, чем обосраться". Лишняя палатка у меня есть, место у кого-нибудь в машине найдем. Сегодня узнаю цены, напишу.
22июня, во вторник улетаю на море, хотелось бы до этой даты как можно больше сделать подготовительной работы. Без Вашей активной поддержки это нереально.
СРОЧНО : наклейки-кому? , страховки-кому(ФИО, вес,дата рождения)?
Олег, Виталя, Константиныч, Андрей, Юра--ААААУУУУ!!!

[SergAP]

alextka, пока Костя спит... - для понимания - два варианта, которые предложил Костя - взаимоисключающие. Телецкое с севера на юг и наоборот не ходится на машинах. Заехать можно только с севера по асфальту (водный вариант) или с юга через Чулышман. Если планируете 14 дне там и авто, то мне кажется лучча вариант с югом - Там есть что посмотреть и бедет время решить проблему бродов, если они будут. Около деревни Ко нужно посмотреть - штатно дорога шла параллельно реке по низине (может быть подтоплена) и была дорога слева вдоль горы - значительно - там должно быть сухо - вопрос камней... Местные алтайцы - Улаганские -считаются наиболее алтайскими (коренныи) - им нужна только водка - но ездил в долину Чулышмана и в одного и несколькими машинами - обходилось всегда без эксцессов - главное правило, если подъедут, - твердо - водку не давать! Думайте и удачи!

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
О, Костя на связи - привет! Вы молодцы с Алтаем - держитесь! Чтоб все получилось!

[mkv22]

По охраннику. Звонил только в серьезные ЧОПы, со стажем, репутацией. Круглосуточная охрана имущества и людей с полной мат. ответственностью 2400 рэ в сутки. Думаю через друзей и знакомых найду в районе 2000 рэ.
Думаем и ПИШЕМ!!!!!

[_Vitaly_]

Страховки нам не нужны. Константинычу тоже. Обклеиваться тоже не будем. Вспомнились рассказы о необходимости полировки потом - не хочется. По охраннику, если это необходимо, (Костя, тебе виднее) мы за. Местные, как я понял - копия наших бурятов на малом море, тут как повезет, можешь и не встретить их и все без проблем будет, а можешь и по уши встрять. По деньгам - не вопрос. Вопрос в том, что если выберем вариант с охраной, то точно едем без детей. А так пока не решили, брать Вову или нет. И хочется его взять, и не понятно как он дорогу перенесет, не очень он любит долго в машине сидеть.

[mkv22]

Так с Иркутском понятно.
Виталь, ты зря переживаешь за ЛК покрытие тура, наклейки никак не повлияют. Зато красота то какая. С охраной или без, это не должно влиять на наш состав. Требование к охране такое-" мы ее не видим и не слышим". Так что про детей не переживайте, только их самочувствие и настроение важны! Скорей бы уж июль!

[Юрчик]

Комрады! Беру самоотвод
Бизнес требует жертв
Мысленно с Вами

[mkv22]

   Цитата:

Юрчик

Комрады! Беру самоотвод
Бизнес требует жертв
Мысленно с Вами

Ну вот...
Очень жаль

[ArsK]

Эхх, завидую. Тоже любитель таких отдыхов. В прошлом году по восточному Казахстану ездил на Туре (Усть-Каменогорс, Бухтарма, Риддер) до границы с Россией доехал по Алтайским горам. Красота.

[alextka]

Кость, я тоже не возражаю против варианта с охраной. Только нужен не просто ЧОПовец, а чел, который реально может словами разрулить ситуацию с местными (т.е. имеющий связи и ссылки на энных авторитетных людей, у алтайцев, даже "диких", такие тоже имеются)
По поводу маршрута - окончательно, естественно, решим на месте, но, повторюсь, лучше сначала попробовать 2й вариант ("экстрим", тем более, с охраной он становится более привлекательным), ну, а при невозможности - перекинуться на первый. Да, еще - Виталя про лодку спрашивал, разберитесь с ним по этому вопросу, я здесь "не копенгаген")
Пысы Кость, удачно вам со Светланкой слетать на юга!!!

[mkv22]

С лодкой порядок. Готова и ждет время Ч.
По охраннику. Дешевле чем 2400 в сутки найти не удается. Через друзей оказалось еще дороже. Закавыка вот в чем. Если мы будем выбирать маршрут на месте, в Барнауле, т.е. за сутки или менее до старта, то с охранником так не получится. Там договор, предоплата, сборы, подготовка, ну сами понимаете. Может быть забыть про него, чтобы оставался выбор. На водном маршруте охранник точно не нужен.
Сегодня оформляю страховки , приславшим данные.
Что с наклейками?

[mkv22]

Вариант без Юрчика

[_Vitaly_]

По вариантам, мое мнение - экстрим вариант хорош конечно, но есть вероятность получить проблемы. Как вариант - туда броды преодолели (да кстати какой уровень воды будет не известно и преодолеем ли мы их тоже не известно, а гидроудар схватить не хочется), а обратно пошел дождь - и заторчали на неопределенное время. Так что я за водный вариант. По наклейкам смущает необходимость полировки, как и раньше говорил. Кто что скажет? Полировались после Байкала?

[mkv22]

Я после Байкала обошелся без полировки. Повозиться конечно же пришлось... Эти буковки отковыривать. Следы пленки убирал каким-то средством. Флакон остался, покажу на месте.
Сегодня попросил озвучить стоимость только нарезанной пленки, позже чиркану. Кто желает сам клеить-вот вариант.
По маршруту. Конечно же я за ВОДНЫЙ. Для меня меньше проблем с организацией и безопасностью. Да и с Телецким побольше пообщаться можно, поближе.Дорога полегче. Не писал Вам раньше, после того разведывательного путешествия, по приезду в Барнаул-5 часов в шиномонтаже: 2 вулканизации,3 пластыря, 1 восстановление внутреннего слоя , балансировка с оптимизацией. Итог 4600 рэ. А резина новенькая стояла, даже немного жалко ее стало. Еще один жгут ставил самостоятельно в горах, набор валялся в машине еще с байкальского пробега.

[mkv22]

Цены!!!
1. Наклейки и работа( под ключ) -1700р.
2. Комплект наклеек для самостоятельной установки - 800 рублей.

[alextka]

   Цитата:

mkv22

С лодкой порядок. Готова и ждет время Ч.
По охраннику. Дешевле чем 2400 в сутки найти не удается. Через друзей оказалось еще дороже. Закавыка вот в чем. Если мы будем выбирать маршрут на месте, в Барнауле, т.е. за сутки или менее до старта, то с охранником так не получится. Там договор, предоплата, сборы, подготовка, ну сами понимаете. Может быть забыть про него, чтобы оставался выбор. На водном маршруте охранник точно не нужен.
Сегодня оформляю страховки , приславшим данные.
Что с наклейками?

   Цитата:

_Vitaly_

По вариантам, мое мнение - экстрим вариант хорош конечно, но есть вероятность получить проблемы. Как вариант - туда броды преодолели (да кстати какой уровень воды будет не известно и преодолеем ли мы их тоже не известно, а гидроудар схватить не хочется), а обратно пошел дождь - и заторчали на неопределенное время. Так что я за водный вариант. По наклейкам смущает необходимость полировки, как и раньше говорил. Кто что скажет? Полировались после Байкала?

Если отдирать не через два месяца, а вскоре после приезда - то никаких проблем! А если долго кататься с ними - удалять тяжело (но все равно без полировки)

   Цитата:

mkv22

Я после Байкала обошелся без полировки. Повозиться конечно же пришлось... Эти буковки отковыривать. Следы пленки убирал каким-то средством. Флакон остался, покажу на месте.
Сегодня попросил озвучить стоимость только нарезанной пленки, позже чиркану. Кто желает сам клеить-вот вариант.
По маршруту. Конечно же я за ВОДНЫЙ. Для меня меньше проблем с организацией и безопасностью. Да и с Телецким побольше пообщаться можно, поближе.Дорога полегче. Не писал Вам раньше, после того разведывательного путешествия, по приезду в Барнаул-5 часов в шиномонтаже: 2 вулканизации,3 пластыря, 1 восстановление внутреннего слоя , балансировка с оптимизацией. Итог 4600 рэ. А резина новенькая стояла, даже немного жалко ее стало. Еще один жгут ставил самостоятельно в горах, набор валялся в машине еще с байкальского пробега.

   Цитата:

mkv22

Цены!!!
1. Наклейки и работа( под ключ) -1700р.
2. Комплект наклеек для самостоятельной установки - 800 рублей.

Я уже писал - я за наклейки, особенно при цене в 800 рублев!
По поводу вариантов маршрута - в конце концов, соберемся у Кости, нальем и не торопясь обсудим!!!!! В общем, я за диалог(с)!!!!

[Серг 13]

   Цитата:

alextka

Кость, я тоже не возражаю против варианта с охраной. Только нужен не просто ЧОПовец, а чел, который реально может словами разрулить ситуацию с местными (т.е. имеющий связи и ссылки на энных авторитетных людей, у алтайцев, даже "диких", такие тоже имеются)
По поводу маршрута - окончательно, естественно, решим на месте, но, повторюсь, лучше сначала попробовать 2й вариант ("экстрим", тем более, с охраной он становится более привлекательным), ну, а при невозможности - перекинуться на первый. Да, еще - Виталя про лодку спрашивал, разберитесь с ним по этому вопросу, я здесь "не копенгаген")
Пысы Кость, удачно вам со Светланкой слетать на юга!!!

Броды будут не проходимы до конца августа и это в лучшем случаи. В горах еще очень много снега.
Охрану с собой тащить не надо. Она там просто не нужна. Алтайцы народ нормальный , если трезвый. А с пьяными и связываться не зачем.
Если хотите и в самом деле Алтай увидеть , а непросто на песочке повалятся то лучше нанять проводника из местных. Это стоит очень не дорого, а воспоминаний потом будет лет на пять.
В принципе можно разработать с проводниками отличнейшие маршруты , а лучше кольцевой и на машинах. Таурег для тех мест вполне подойдет , если без сильного экстрима и машина не на низко профильной резине.

[SlavaV]

Привет,
прочитал ветку про ваше путешествие на Байкал, рад, что вам понравилось у нас.
Сам ежегодно выбираюсь на 3-5 дней дикарем на Байкал, любимое место это конечно Чивыркуйский залив.
Собственно хочу задать вопрос:
Состав команды уже утверждён окончательно, или можно ещё влиться?
Честно скажу, что для себя ещё однозначно не решил, но для дальнейших раздумий нужен ваш ответ

Про себя и своих могу сказать люди вполне адекватные, спокойные со средним достатком (так для информации).
Возможно, с нами ещё будет машина из Томска.
По поводу вариантов путешествий мне конечно очень нравиться более экстремальный в смысле передвижения, но возможные проблемы с местным населением конечно напрягают. С трудом вериться, что у такой большой компании вообще возможны проблемы с соседями, но в этом случай лучше быть пессимистом.

Это Чивыркуйский залив примерно напротив где вы были