Чиповка дефорсированного дизеля - Страница 9

maz29ru · 16.05.2011, 21:23 (21:23)

Цитата:

szao

В 300-сильном 3.6 нет совершенно ничего необычного. Это не предельное форсирование.

Так форсирование или чиповка? О чем речь?

szao · 16.05.2011, 21:26 (21:26)

Цитата:

Yuaf

Вопрос, с помощью чего? Просто чипом,
стоковый 249лс в 300лс не превратить

Забудьте про 249 - это 280-сильный двигатель по железу. Он вообще един. И навесное все то же. Это чисто пара байт в прошивке. Так что он чипуется до 300 как и ГП 3.6 280.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Цитата:

maz29ru

Так форсирование или чиповка? О чем речь?

Это одно и то же в рамках данной дискуссии. Выпуск никто не трогает, систему газораспределения тоже, поршневую систему специально не куют, БЦ из спецсостава не отливают... ранее упомянутый 4.2 FSI на RS4 - да, случай комплексного тюнинга.

maz29ru · 16.05.2011, 21:28 (21:28)

Цитата:

szao

Забудьте про 249 - это 280-сильный двигатель по железу. Он вообще един. И навесное все то же. Это чисто пара байт в прошивке. Так что он чипуется до 300 как и ГП 3.6 280.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Это одно и то же в рамках данной дискуссии. Выпуск никто не трогает, систему газораспределения тоже, поршневую систему специально не куют, БЦ из спецсостава не отливают... ранее упомянутый 4.2 FSI на RS4 - да, случай комплексного тюнинга.

Если все-таки 249 - просто программно задушенный 280, то согласен.

szao · 16.05.2011, 21:33 (21:33)

Он как 120-сильный 1.8Т у ауди - программно зажатый 160-сильный. Или как у меня дефорсированный саабовский.

Yuaf · 16.05.2011, 21:52 (21:52)

Цитата:

szao

Или как у меня дефорсированный саабовский.

На вектре?

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

Цитата:

szao

Забудьте про 249 - это 280-сильный двигатель по железу. Он вообще един. И навесное все то же. Это чисто пара байт в прошивке. Так что он чипуется до 300 как и ГП 3.6 280.

Готовы подтвердить ссылкой на тюнинг ателье?

maz29ru · 16.05.2011, 22:05 (22:05)

Цитата:

szao

Он как 120-сильный 1.8Т у ауди - программно зажатый 160-сильный. Или как у меня дефорсированный саабовский.

Тогда непонятно, зачем ВАГу продавать тот же двигатель на 300 тыщ дешевле? Может он и не только программой отличается, а то слишком просто получается - 300 сэкономил, за 30 прошил и хвастайся, как обманул VW.

Badtur · 16.05.2011, 22:13 (22:13)

Цитата:

maz29ru

Тогда непонятно, зачем ВАГу продавать тот же двигатель на 300 тыщ дешевле?

Вы думаете ВАГ специально из за налога в России( а 249 было сделано именно из за него) будет разрабатывать новый двигатель?

maz29ru · 16.05.2011, 22:15 (22:15)

Цитата:

Badtur

Вы думаете ВАГ специально из за налога в России( а 249 было сделано именно из за него) будет разрабатывать новый двигатель?

Вопрос не зачем 249, а почему на 300 дешевле? Или 280 дороже...

Badtur · 16.05.2011, 22:25 (22:25)

Цитата:

maz29ru

Вопрос не зачем 249, а почему на 300 дешевле? Или 280 дороже...

А потому , что вспомнили что Фольксваген народный автомобиль

, ну и за рынок SUV в России решили побороться.

Oleganp · 16.05.2011, 22:30 (22:30)

А чем отличается водка у одного и того же производителя премиум от стандарт, если в обеих используется спирт "люкс" и вода "исправленная"?

И при условии, что в водке в принципе больше ничего не содержится. А вот цена....

maz29ru · 16.05.2011, 22:33 (22:33)

Получается, 280 вообще не нужен. Купил 249, прошил до 300, опций набрал... Пожалуй, самая выгодная комплектация. Поздравляю владельцев!

Крузовик · 16.05.2011, 22:41 (22:41)

Цитата:

maz29ru

Тогда непонятно, зачем ВАГу продавать тот же двигатель на 300 тыщ дешевле? Может он и не только программой отличается, а то слишком просто получается - 300 сэкономил, за 30 прошил и хвастайся, как обманул VW.

Он продает на 300 тыр дороже

Народ уже начинает прочухивать тему с 204 и 240касильными ДВС. Берут 204 и чипуют, Экономия очееень неплоха.

Добавлено через 34 секунды

Цитата:

maz29ru

Получается, 280 вообще не нужен. Купил 249, прошил до 300, опций набрал... Пожалуй, самая выгодная комплектация. Поздравляю владельцев!

Совершенно верно

szao · 16.05.2011, 23:23 (23:23)

Цитата:

maz29ru

Тогда непонятно, зачем ВАГу продавать тот же двигатель на 300 тыщ дешевле?

На НФ очень большая маржа (в той же РБ тур на полляма минимум дешевле в любой комплектации, но при этом другие немцы несильно дешевле). Так что для отчетности перед немцами сделали массовую комплектацию. А чтобы она не вытеснила остальные - напридумывали "паровозов" и недоступных опций.

Добавлено через 6 минут 50 секунд

Цитата:

Yuaf

На вектре?

Да.

Цитата:

Готовы подтвердить ссылкой на тюнинг ателье?

А напрямую ни у кого из западников нет прошивки для 249. Ибо нигде, кроме РФ, такой комплектации нет. Наши же умельцы ничего сами не пишут. Так что это займет время. Либо тупо вливать прошивку для 280, но ... вот тут есть одно "но" - прошивка АКПП рассчитана на конкретный мотор. Могут быть перекосы. Сие пока в нюансах не прояснял.

Gruz · 16.05.2011, 23:29 (22:29)

Цитата:

szao

А напрямую ни у кого из западников нет прошивки для 249

А для 280 есть прошивки, ну там в немецких тюнинх хвирмах например?

szao · 16.05.2011, 23:36 (23:36)

Цитата:

Gruz

А для 280 есть прошивки, ну там в немецких тюнинх хвирмах например?

Бывают.

Gruz · 16.05.2011, 23:45 (22:45)

Оффтопик

Крузовик · 16.05.2011, 23:51 (23:51)

Gruz, Потому что коробочки зависят от мозгов. тут все ясно.

Gruz · 16.05.2011, 23:56 (22:56)

Оффтопик

maz29ru · 17.05.2011, 07:37 (07:37)

Цитата:

szao

Либо тупо вливать прошивку для 280, но ... вот тут есть одно "но" - прошивка АКПП рассчитана на конкретный мотор. Могут быть перекосы. Сие пока в нюансах не прояснял.

Так мотор ведь один и тот же

. Никто же коробку не перепрошивает при чиповке двигателя...

o001kt · 17.05.2011, 08:30 (09:30)

Цитата:

maz29ru

Так мотор ведь один и тот же

. Никто же коробку не перепрошивает при чиповке двигателя...

У меня был кай штатовский, ездил вначале как на РАФ4. не могу понять...тапку в пол а он не едет и все, приехал в ОД они прошивку сменили в коробке, поехал пободрее но не +40 сил, у меня вообще сомнение что простым софтом можно добиться на атмосферном моторе таких прибавок

16.05.2011, 21:26 (21:26)	#162
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,159 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Yuaf Вопрос, с помощью чего? Просто чипом, стоковый 249лс в 300лс не превратить Забудьте про 249 - это 280-сильный двигатель по железу. Он вообще един. И навесное все то же. Это чисто пара байт в прошивке. Так что он чипуется до 300 как и ГП 3.6 280. Добавлено через 2 минуты 23 секунды Цитата: maz29ru Так форсирование или чиповка? О чем речь? Это одно и то же в рамках данной дискуссии. Выпуск никто не трогает, систему газораспределения тоже, поршневую систему специально не куют, БЦ из спецсостава не отливают... ранее упомянутый 4.2 FSI на RS4 - да, случай комплексного тюнинга.
	Последний раз редактировалось szao; 16.05.2011 в 21:27. Причина: Добавлено сообщение

16.05.2011, 21:52 (21:52)	#165
Yuaf Проповедник Город: Калуга, Люберцы, Касимов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2011 Сообщений: 1,711 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 575 Репутация: 876	Цитата: szao Или как у меня дефорсированный саабовский. На вектре? Добавлено через 2 минуты 48 секунд Цитата: szao Забудьте про 249 - это 280-сильный двигатель по железу. Он вообще един. И навесное все то же. Это чисто пара байт в прошивке. Так что он чипуется до 300 как и ГП 3.6 280. Готовы подтвердить ссылкой на тюнинг ателье?
	Последний раз редактировалось Yuaf; 16.05.2011 в 21:52. Причина: Добавлено сообщение

16.05.2011, 22:41 (22:41)	#172
Крузовик Нашедший свое я Город: Санкт-Петербург Регистрация: 17.12.2008 Сообщений: 1,915 Поблагодарил(а): 1,673 Благодарностей: 1,292 Репутация: 2189	Цитата: maz29ru Тогда непонятно, зачем ВАГу продавать тот же двигатель на 300 тыщ дешевле? Может он и не только программой отличается, а то слишком просто получается - 300 сэкономил, за 30 прошил и хвастайся, как обманул VW. Он продает на 300 тыр дороже Народ уже начинает прочухивать тему с 204 и 240касильными ДВС. Берут 204 и чипуют, Экономия очееень неплоха. Добавлено через 34 секунды Цитата: maz29ru Получается, 280 вообще не нужен. Купил 249, прошил до 300, опций набрал... Пожалуй, самая выгодная комплектация. Поздравляю владельцев! Совершенно верно
	Последний раз редактировалось Крузовик; 16.05.2011 в 22:41. Причина: Добавлено сообщение

16.05.2011, 23:23 (23:23)	#173
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,159 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: maz29ru Тогда непонятно, зачем ВАГу продавать тот же двигатель на 300 тыщ дешевле? На НФ очень большая маржа (в той же РБ тур на полляма минимум дешевле в любой комплектации, но при этом другие немцы несильно дешевле). Так что для отчетности перед немцами сделали массовую комплектацию. А чтобы она не вытеснила остальные - напридумывали "паровозов" и недоступных опций. Добавлено через 6 минут 50 секунд Цитата: Yuaf На вектре? Да. Цитата: Готовы подтвердить ссылкой на тюнинг ателье? А напрямую ни у кого из западников нет прошивки для 249. Ибо нигде, кроме РФ, такой комплектации нет. Наши же умельцы ничего сами не пишут. Так что это займет время. Либо тупо вливать прошивку для 280, но ... вот тут есть одно "но" - прошивка АКПП рассчитана на конкретный мотор. Могут быть перекосы. Сие пока в нюансах не прояснял.
	Последний раз редактировалось szao; 16.05.2011 в 23:23. Причина: Добавлено сообщение

16.05.2011, 23:45 (22:45)	#176
Gruz Местный Город: Tернополь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2011 Сообщений: 303 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 53 Репутация: 53	Оффтопик Я на вот на Racechip.de порылся, сравнил 3 л дизеля, для Ауди, Кайена и Тура. Так вот их волшебные коробочки дают для одинаковых моторов достаточно разные цифры. А вот почему, фиг их знает. На ум приходит два варианта, или действительно настройки движков разные, или эти цифры зависят от бренда, чем престижней тем и выше

16.05.2011, 21:23 (21:23)	#161
maz29ru Почетный мембер Город: Северодвинск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 06.03.2011 Сообщений: 2,048 Поблагодарил(а): 1,598 Благодарностей: 1,514 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1766	Цитата: szao В 300-сильном 3.6 нет совершенно ничего необычного. Это не предельное форсирование. Так форсирование или чиповка? О чем речь?

16.05.2011, 21:28 (21:28)	#163
maz29ru Почетный мембер Город: Северодвинск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 06.03.2011 Сообщений: 2,048 Поблагодарил(а): 1,598 Благодарностей: 1,514 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1766	Цитата: szao Забудьте про 249 - это 280-сильный двигатель по железу. Он вообще един. И навесное все то же. Это чисто пара байт в прошивке. Так что он чипуется до 300 как и ГП 3.6 280. Добавлено через 2 минуты 23 секунды Это одно и то же в рамках данной дискуссии. Выпуск никто не трогает, систему газораспределения тоже, поршневую систему специально не куют, БЦ из спецсостава не отливают... ранее упомянутый 4.2 FSI на RS4 - да, случай комплексного тюнинга. Если все-таки 249 - просто программно задушенный 280, то согласен.

16.05.2011, 21:33 (21:33)	#164
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,159 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Он как 120-сильный 1.8Т у ауди - программно зажатый 160-сильный. Или как у меня дефорсированный саабовский.

16.05.2011, 22:05 (22:05)	#166
maz29ru Почетный мембер Город: Северодвинск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 06.03.2011 Сообщений: 2,048 Поблагодарил(а): 1,598 Благодарностей: 1,514 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1766	Цитата: szao Он как 120-сильный 1.8Т у ауди - программно зажатый 160-сильный. Или как у меня дефорсированный саабовский. Тогда непонятно, зачем ВАГу продавать тот же двигатель на 300 тыщ дешевле? Может он и не только программой отличается, а то слишком просто получается - 300 сэкономил, за 30 прошил и хвастайся, как обманул VW.

16.05.2011, 22:13 (22:13)	#167
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,899 Репутация: 3724	Цитата: maz29ru Тогда непонятно, зачем ВАГу продавать тот же двигатель на 300 тыщ дешевле? Вы думаете ВАГ специально из за налога в России( а 249 было сделано именно из за него) будет разрабатывать новый двигатель?

16.05.2011, 22:15 (22:15)	#168
maz29ru Почетный мембер Город: Северодвинск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 06.03.2011 Сообщений: 2,048 Поблагодарил(а): 1,598 Благодарностей: 1,514 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1766	Цитата: Badtur Вы думаете ВАГ специально из за налога в России( а 249 было сделано именно из за него) будет разрабатывать новый двигатель? Вопрос не зачем 249, а почему на 300 дешевле? Или 280 дороже...

16.05.2011, 22:25 (22:25)	#169
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,899 Репутация: 3724	Цитата: maz29ru Вопрос не зачем 249, а почему на 300 дешевле? Или 280 дороже... А потому , что вспомнили что Фольксваген народный автомобиль , ну и за рынок SUV в России решили побороться.

16.05.2011, 22:30 (22:30)	#170
Oleganp Местный Город: Небольшой Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.03.2011 Сообщений: 250 Поблагодарил(а): 9 Благодарностей: 57 Репутация: 108	А чем отличается водка у одного и того же производителя премиум от стандарт, если в обеих используется спирт "люкс" и вода "исправленная"? И при условии, что в водке в принципе больше ничего не содержится. А вот цена....

16.05.2011, 22:33 (22:33)	#171
maz29ru Почетный мембер Город: Северодвинск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 06.03.2011 Сообщений: 2,048 Поблагодарил(а): 1,598 Благодарностей: 1,514 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1766	Получается, 280 вообще не нужен. Купил 249, прошил до 300, опций набрал... Пожалуй, самая выгодная комплектация. Поздравляю владельцев!

16.05.2011, 23:29 (22:29)	#174
Gruz Местный Город: Tернополь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2011 Сообщений: 303 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 53 Репутация: 53	Цитата: szao А напрямую ни у кого из западников нет прошивки для 249 А для 280 есть прошивки, ну там в немецких тюнинх хвирмах например?

16.05.2011, 23:36 (23:36)	#175
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,159 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Gruz А для 280 есть прошивки, ну там в немецких тюнинх хвирмах например? Бывают.

16.05.2011, 23:51 (23:51)	#177
Крузовик Нашедший свое я Город: Санкт-Петербург Регистрация: 17.12.2008 Сообщений: 1,915 Поблагодарил(а): 1,673 Благодарностей: 1,292 Репутация: 2189	Gruz, Потому что коробочки зависят от мозгов. тут все ясно.

16.05.2011, 23:56 (22:56)	#178
Gruz Местный Город: Tернополь Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2011 Сообщений: 303 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 53 Репутация: 53	Оффтопик Цитата: Крузовик Gruz, Потому что коробочки зависят от мозгов. тут все ясно. Наверное. Присмотрелся, а цифры отличаются не сильно, в районе погрешности до 5 лошадок., так что можна не обращать внимания

17.05.2011, 07:37 (07:37)	#179
maz29ru Почетный мембер Город: Северодвинск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 06.03.2011 Сообщений: 2,048 Поблагодарил(а): 1,598 Благодарностей: 1,514 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1766	Цитата: szao Либо тупо вливать прошивку для 280, но ... вот тут есть одно "но" - прошивка АКПП рассчитана на конкретный мотор. Могут быть перекосы. Сие пока в нюансах не прояснял. Так мотор ведь один и тот же. Никто же коробку не перепрошивает при чиповке двигателя...

17.05.2011, 08:30 (09:30)	#180
o001kt Вольный каменщик Город: Самара Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 924 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 906 Репутация: 959	Цитата: maz29ru Так мотор ведь один и тот же. Никто же коробку не перепрошивает при чиповке двигателя... У меня был кай штатовский, ездил вначале как на РАФ4. не могу понять...тапку в пол а он не едет и все, приехал в ОД они прошивку сменили в коробке, поехал пободрее но не +40 сил, у меня вообще сомнение что простым софтом можно добиться на атмосферном моторе таких прибавок