Подскажите вес колеса - Страница 9

LRB · 21.02.2017, 19:02 (19:02)

Dr. Alban, вот спасибо, уже лучше.., остаётся одна надежда, что машина не станет жёсткой после смены колёс, на следующей неделе "переобуюсь", посмотрю, как оно будет, никогда не ездил на 19-х...

Dr. Alban · 21.02.2017, 19:11 (17:11)

Цитата:

LAX9

разница между полным и пустым баком 80кг, а уж если пассажиры в салон набьются

RomanSPb

т.е. когда садится жена и вы заправились, то "ваааще не едет"

Это немножко "разные" килограммы. Подрессоренная и неподрессоренная массы. Считают, что 1 кг на колесе - это 10-15 кг в салоне.
Не знаю как насчет прям 1-го килограмма, но свои 3.5 на колесе малёхо ощущаются первое время, потом привыкаешь и забиваешь.

Добавлено через 7 минут 32 секунды

Цитата:

LRB

Dr. Alban, вот спасибо, уже лучше.., остаётся одна надежда, что машина не станет жёсткой после смены колёс, на следующей неделе "переобуюсь", посмотрю, как оно будет, никогда не ездил на 19-х...

По сравнению с 18-ми ничего критичного. Разница в нюансах и в голове драйвера. Чуть пособраннее на высоких скоростях, чуть побольнее на очень грубых неровностях.
Затестите новый Мишлен - отпишитесь плз., сам на него посматриваю.

LRB · 21.02.2017, 19:30 (19:30)

Цитата:

Dr. Alban

Затестите новый Мишлен - отпишитесь плз., сам на него посматриваю.

отпишусь обязательно

Barthuk · 21.02.2017, 19:36 (19:36)

Тоже жду отзыва на мишку: разрываюсь между ним и хэнкуком.

LAX9 · 21.02.2017, 20:53 (20:53)

Цитата:

Dr. Alban

Это немножко "разные" килограммы. Подрессоренная и неподрессоренная массы. Считают, что 1 кг на колесе - это 10-15 кг в салоне.
Не знаю как насчет прям 1-го килограмма, но свои 3.5 на колесе малёхо ощущаются первое время, потом привыкаешь и забиваешь.

Больше похоже на ловлю "тараканов", в голове

Менял на дысь колеса на легковушке, шипованные на условно "гражданских" дисках R16, на липучку на "спортивных" R17, с увеличением по ширине. Взвешиванием не страдал, но руками разница в весе разительная!! R17 сильно легче.
Поведение машины не изменилось, ни как. Или то чем ощущаете вы, у меня совсем не чувствительно

Dr. Alban · 21.02.2017, 22:00 (20:00)

Цитата:

LAX9

Больше похоже на ловлю "тараканов", в голове

Менял на дысь колеса на легковушке, шипованные на условно "гражданских" дисках R16, на липучку на "спортивных" R17, с увеличением по ширине. Взвешиванием не страдал, но руками разница в весе разительная!! R17 сильно легче.
Поведение машины не изменилось, ни как. Или то чем ощущаете вы, у меня совсем не чувствительно

Ну, камрад, тут люди реально чувствуют разницу между Танеко и Лукойлом, Мотюлем и Кастролом, а также авторитетно обсуждают разницу в "держаке" у Данлопа и Тойо

Так что разная чуствительность и разные "тараканы" в голове у разных людей - это факт, равно как и история про соотношение подрессоренных и не подрессоренных масс в наземной колесной/гусеничной технике - там вполне себе имеют место физические законы с формулами, графиками, таблицами резонансных частот колебаний подвески и т.д. и т.п.

Все можно загуглить при большом желании, правда более-менее толковые материалы будут лежать в англоязычных интернетах.

Другое дело, что "на гражданке" воспроизвести и почуствовать этот эффект может быть не очень просто, так как переменных, которые на него влияют, много, а из измерительных инструментов у нас в наличии только, извините, "пятая точка".

З.Ы. В твоем конкретном случае, вся "легкость" хода от более легких колес могла нивелироваться, например, возросшим сопротивлением из-за ширины/конструкции шины, разного давления в шине, большей загрузки авто, хреновым настроением и т.д. и т.п. Разницу к примеру в 0,1-0,3 сек. при разгоне до сотни мало кто почувствует, но всем будет приятно знать, что она есть.

Barthuk · 21.02.2017, 22:14 (22:14)

Цитата:

LAX9

Больше похоже на ловлю "тараканов", в голове

Менял на дысь колеса на легковушке, шипованные на условно "гражданских" дисках R16, на липучку на "спортивных" R17, с увеличением по ширине. Взвешиванием не страдал, но руками разница в весе разительная!! R17 сильно легче.
Поведение машины не изменилось, ни как. Или то чем ощущаете вы, у меня совсем не чувствительно

Тоже менял одну культовую но тяжеленную ковку на другую кольцевую легчайшую ковку со сликами на легковушке. Жопомер ничего не ощутил, правда на ней педаль газа в основном работает как тумблер))

Dem · 21.02.2017, 23:39 (01:39)

Цитата:

Barthuk

Тоже менял одну культовую но тяжеленную ковку на другую кольцевую легчайшую ковку со сликами на легковушке. Жопомер ничего не ощутил, правда на ней педаль газа в основном работает как тумблер))

Снизил вес каждого колеса на 4,5 кг, тут не только ощущения поменялись, но и по рейслоджику разгон до сотни сократился на 0,7 - 0,8 секунды. Специально замеры проводил до и после.

Dr. Alban · 21.02.2017, 23:54 (21:54)

Цитата:

Dem

Снизил вес каждого колеса на 4,5 кг, тут не только ощущения поменялись, но и по рейслоджику разгон до сотни сократился на 0,7 - 0,8 секунды. Специально замеры проводил до и после.

Как снизил? Что было, что стало, если не секрет?

Dem · 22.02.2017, 11:06 (13:06)

Цитата:

Dr. Alban

Как снизил? Что было, что стало, если не секрет?

были эвересты 16,5 кг, поставил другие диски весом 12 кг.

LRB · 28.02.2017, 14:24 (14:24)

Цитата:

LRB

оригинал, R 19 Girona, резина Мишелен, латитюд спорт 3, 265\50,

в общем переобулся я, обещал отписаться об ощущениях - отписываюсь.., машина жестче не стала - это факт, по моим ощущениям стало комфортнее, чем на зимнем близаке в размере 255\55\18 по трассе пока не катался, но по гоороду - к резине претензий нет, очень достойная и она реально тихая..., в общем пока только положительные эмоции от колёс, автомобиль стал на 0.5-1 см выше...., давление 2.3 по кругу сделал

RomanSPb · 22.05.2017, 16:56 (16:56)

Взвесил при переобувке штатное летнее колесо Moab 19 дюймов, обутый в Бидж Дулер НР Спорт 265/50/19 ............ = 32.9 кг

Зимние колеса от Кайена 18 дюймов, обутые в Мишлен Латитуд Альпин 255/55/18 = 27,5 кг

Виталий051 · 21.12.2017, 16:48 (15:48)

Цитата:

LRB

в общем переобулся я, обещал отписаться об ощущениях - отписываюсь.., машина жестче не стала - это факт, по моим ощущениям стало комфортнее, чем на зимнем близаке в размере 255\55\18 по трассе пока не катался, но по гоороду - к резине претензий нет, очень достойная и она реально тихая..., в общем пока только положительные эмоции от колёс, автомобиль стал на 0.5-1 см выше...., давление 2.3 по кругу сделал

На 100%. У самого такая стоит. А зиму в этом году взял Latitude X-Ice North 2 + - тоже ощущения отменные: и мягкая и при этом тормозит как вкопанная по льду.

Muuu · 21.12.2017, 19:40 (18:40)

Сначала ставят диски большего размера ради красоты в ущерб комфорта, а потом как дети радуются зимней мягкой резине)

nikolai2012 · 24.12.2017, 16:52 (15:52)

Размер диска не влияет на комфорт

Muuu · 24.12.2017, 17:51 (16:51)

Цитата:

nikolai2012

Размер диска не влияет на комфорт

Очень влияет.

nikolai2012 · 24.12.2017, 17:55 (16:55)

размер резины влияет

Добавлено через 51 секунду
поставь на 17 узкопрофильную почуствуешь

Muuu · 24.12.2017, 18:34 (17:34)

Цитата:

nikolai2012

размер резины влияет

Добавлено через 51 секунду
поставь на 17 узкопрофильную почуствуешь

Опыт владения несколькими авто показывает, что лучше ставить диски с оригинальным вылетом и резину с размерами как рекомендует производитель. А чем выше диск по радиусу, тем он тяжелее, тем сильнее нагрузка на подвеску и труднее крутить баранку. Если и менять родной ваговский диск, то только на 1в1 по всем размерам и главное, куда легче по весу.

Badtur · 24.12.2017, 19:10 (19:10)

Цитата:

Muuu

Опыт владения несколькими авто показывает, что лучше ставить диски с оригинальным вылетом и резину с размерами как рекомендует производитель. А чем выше диск по радиусу, тем он тяжелее, тем сильнее нагрузка на подвеску и труднее крутить баранку. Если и менять родной ваговский диск, то только на 1в1 по всем размерам и главное, куда легче по весу.

Увеличение диаметра диска не значит увеличение веса колеса , которое состоит из диска и шины .

Muuu · 24.12.2017, 19:26 (18:26)

Цитата:

Badtur

Увеличение диаметра диска не значит увеличение веса колеса , которое состоит из диска и шины .

Достаточно пойти и взвесить у оф дилера на прилавке диски на тур от 17 и выше и с тем же успехом пойти в крупный шинный магазин и взвесить одну модель шины в разных размерах, которая подойдет для тура под каждый радиус его дисков. Если охота убедиться в своей правоте)

21.02.2017, 19:11 (17:11)	#162
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: LAX9 разница между полным и пустым баком 80кг, а уж если пассажиры в салон набьются RomanSPb т.е. когда садится жена и вы заправились, то "ваааще не едет" Это немножко "разные" килограммы. Подрессоренная и неподрессоренная массы. Считают, что 1 кг на колесе - это 10-15 кг в салоне. Не знаю как насчет прям 1-го килограмма, но свои 3.5 на колесе малёхо ощущаются первое время, потом привыкаешь и забиваешь. Добавлено через 7 минут 32 секунды Цитата: LRB Dr. Alban, вот спасибо, уже лучше.., остаётся одна надежда, что машина не станет жёсткой после смены колёс, на следующей неделе "переобуюсь", посмотрю, как оно будет, никогда не ездил на 19-х... По сравнению с 18-ми ничего критичного. Разница в нюансах и в голове драйвера. Чуть пособраннее на высоких скоростях, чуть побольнее на очень грубых неровностях. Затестите новый Мишлен - отпишитесь плз., сам на него посматриваю.
	Последний раз редактировалось Dr. Alban; 21.02.2017 в 19:11. Причина: Добавлено сообщение

21.02.2017, 22:00 (20:00)	#166
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: LAX9 Больше похоже на ловлю "тараканов", в голове Менял на дысь колеса на легковушке, шипованные на условно "гражданских" дисках R16, на липучку на "спортивных" R17, с увеличением по ширине. Взвешиванием не страдал, но руками разница в весе разительная!! R17 сильно легче. Поведение машины не изменилось, ни как. Или то чем ощущаете вы, у меня совсем не чувствительно Ну, камрад, тут люди реально чувствуют разницу между Танеко и Лукойлом, Мотюлем и Кастролом, а также авторитетно обсуждают разницу в "держаке" у Данлопа и Тойо Так что разная чуствительность и разные "тараканы" в голове у разных людей - это факт, равно как и история про соотношение подрессоренных и не подрессоренных масс в наземной колесной/гусеничной технике - там вполне себе имеют место физические законы с формулами, графиками, таблицами резонансных частот колебаний подвески и т.д. и т.п. Все можно загуглить при большом желании, правда более-менее толковые материалы будут лежать в англоязычных интернетах. Другое дело, что "на гражданке" воспроизвести и почуствовать этот эффект может быть не очень просто, так как переменных, которые на него влияют, много, а из измерительных инструментов у нас в наличии только, извините, "пятая точка". З.Ы. В твоем конкретном случае, вся "легкость" хода от более легких колес могла нивелироваться, например, возросшим сопротивлением из-за ширины/конструкции шины, разного давления в шине, большей загрузки авто, хреновым настроением и т.д. и т.п. Разницу к примеру в 0,1-0,3 сек. при разгоне до сотни мало кто почувствует, но всем будет приятно знать, что она есть.
	Последний раз редактировалось Dr. Alban; 21.02.2017 в 22:18.

24.12.2017, 17:55 (16:55)	#177
nikolai2012 Местный Город: Полтава Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.01.2012 Сообщений: 774 Поблагодарил(а): 500 Благодарностей: 393 Репутация: 443	размер резины влияет Добавлено через 51 секунду поставь на 17 узкопрофильную почуствуешь
	Последний раз редактировалось nikolai2012; 24.12.2017 в 17:55. Причина: Добавлено сообщение

21.02.2017, 19:02 (19:02)	#161
LRB Стреляный Город: Краснодар Регистрация: 16.12.2011 Сообщений: 831 Поблагодарил(а): 198 Благодарностей: 243 Репутация: 143	Dr. Alban, вот спасибо, уже лучше.., остаётся одна надежда, что машина не станет жёсткой после смены колёс, на следующей неделе "переобуюсь", посмотрю, как оно будет, никогда не ездил на 19-х...

21.02.2017, 19:30 (19:30)	#163
LRB Стреляный Город: Краснодар Регистрация: 16.12.2011 Сообщений: 831 Поблагодарил(а): 198 Благодарностей: 243 Репутация: 143	Цитата: Dr. Alban Затестите новый Мишлен - отпишитесь плз., сам на него посматриваю. отпишусь обязательно

21.02.2017, 19:36 (19:36)	#164
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Тоже жду отзыва на мишку: разрываюсь между ним и хэнкуком.

21.02.2017, 20:53 (20:53)	#165
LAX9 Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.04.2013 Сообщений: 1,680 Поблагодарил(а): 969 Благодарностей: 858 Изображений в галерее: 1 Репутация: 908	Цитата: Dr. Alban Это немножко "разные" килограммы. Подрессоренная и неподрессоренная массы. Считают, что 1 кг на колесе - это 10-15 кг в салоне. Не знаю как насчет прям 1-го килограмма, но свои 3.5 на колесе малёхо ощущаются первое время, потом привыкаешь и забиваешь. Больше похоже на ловлю "тараканов", в голове Менял на дысь колеса на легковушке, шипованные на условно "гражданских" дисках R16, на липучку на "спортивных" R17, с увеличением по ширине. Взвешиванием не страдал, но руками разница в весе разительная!! R17 сильно легче. Поведение машины не изменилось, ни как. Или то чем ощущаете вы, у меня совсем не чувствительно

21.02.2017, 22:14 (22:14)	#167
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: LAX9 Больше похоже на ловлю "тараканов", в голове Менял на дысь колеса на легковушке, шипованные на условно "гражданских" дисках R16, на липучку на "спортивных" R17, с увеличением по ширине. Взвешиванием не страдал, но руками разница в весе разительная!! R17 сильно легче. Поведение машины не изменилось, ни как. Или то чем ощущаете вы, у меня совсем не чувствительно Тоже менял одну культовую но тяжеленную ковку на другую кольцевую легчайшую ковку со сликами на легковушке. Жопомер ничего не ощутил, правда на ней педаль газа в основном работает как тумблер))

21.02.2017, 23:39 (01:39)	#168
Dem Стреляный Город: Екатеринбург Регистрация: 03.08.2008 Сообщений: 814 Поблагодарил(а): 663 Благодарностей: 264 Репутация: 339	Цитата: Barthuk Тоже менял одну культовую но тяжеленную ковку на другую кольцевую легчайшую ковку со сликами на легковушке. Жопомер ничего не ощутил, правда на ней педаль газа в основном работает как тумблер)) Снизил вес каждого колеса на 4,5 кг, тут не только ощущения поменялись, но и по рейслоджику разгон до сотни сократился на 0,7 - 0,8 секунды. Специально замеры проводил до и после.

21.02.2017, 23:54 (21:54)	#169
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: Dem Снизил вес каждого колеса на 4,5 кг, тут не только ощущения поменялись, но и по рейслоджику разгон до сотни сократился на 0,7 - 0,8 секунды. Специально замеры проводил до и после. Как снизил? Что было, что стало, если не секрет?

22.02.2017, 11:06 (13:06)	#170
Dem Стреляный Город: Екатеринбург Регистрация: 03.08.2008 Сообщений: 814 Поблагодарил(а): 663 Благодарностей: 264 Репутация: 339	Цитата: Dr. Alban Как снизил? Что было, что стало, если не секрет? были эвересты 16,5 кг, поставил другие диски весом 12 кг.

28.02.2017, 14:24 (14:24)	#171
LRB Стреляный Город: Краснодар Регистрация: 16.12.2011 Сообщений: 831 Поблагодарил(а): 198 Благодарностей: 243 Репутация: 143	Цитата: LRB оригинал, R 19 Girona, резина Мишелен, латитюд спорт 3, 265\50, в общем переобулся я, обещал отписаться об ощущениях - отписываюсь.., машина жестче не стала - это факт, по моим ощущениям стало комфортнее, чем на зимнем близаке в размере 255\55\18 по трассе пока не катался, но по гоороду - к резине претензий нет, очень достойная и она реально тихая..., в общем пока только положительные эмоции от колёс, автомобиль стал на 0.5-1 см выше...., давление 2.3 по кругу сделал

22.05.2017, 16:56 (16:56)	#172
RomanSPb Стреляный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.09.2012 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 593 Благодарностей: 434 Репутация: 484	Взвесил при переобувке штатное летнее колесо Moab 19 дюймов, обутый в Бидж Дулер НР Спорт 265/50/19 ............ = 32.9 кг Зимние колеса от Кайена 18 дюймов, обутые в Мишлен Латитуд Альпин 255/55/18 = 27,5 кг

21.12.2017, 16:48 (15:48)	#173
Виталий051 Гость Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Exclusive Регистрация: 28.11.2017 Сообщений: 8 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: LRB в общем переобулся я, обещал отписаться об ощущениях - отписываюсь.., машина жестче не стала - это факт, по моим ощущениям стало комфортнее, чем на зимнем близаке в размере 255\55\18 по трассе пока не катался, но по гоороду - к резине претензий нет, очень достойная и она реально тихая..., в общем пока только положительные эмоции от колёс, автомобиль стал на 0.5-1 см выше...., давление 2.3 по кругу сделал На 100%. У самого такая стоит. А зиму в этом году взял Latitude X-Ice North 2 + - тоже ощущения отменные: и мягкая и при этом тормозит как вкопанная по льду.

21.12.2017, 19:40 (18:40)	#174
Muuu Почетный мембер Город: Полтава Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 21.09.2017 Сообщений: 2,070 Поблагодарил(а): 234 Благодарностей: 386 Репутация: 261	Сначала ставят диски большего размера ради красоты в ущерб комфорта, а потом как дети радуются зимней мягкой резине)

24.12.2017, 16:52 (15:52)	#175
nikolai2012 Местный Город: Полтава Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.01.2012 Сообщений: 774 Поблагодарил(а): 500 Благодарностей: 393 Репутация: 443	Размер диска не влияет на комфорт

24.12.2017, 17:51 (16:51)	#176
Muuu Почетный мембер Город: Полтава Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 21.09.2017 Сообщений: 2,070 Поблагодарил(а): 234 Благодарностей: 386 Репутация: 261	Цитата: nikolai2012 Размер диска не влияет на комфорт Очень влияет.

24.12.2017, 18:34 (17:34)	#178
Muuu Почетный мембер Город: Полтава Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 21.09.2017 Сообщений: 2,070 Поблагодарил(а): 234 Благодарностей: 386 Репутация: 261	Цитата: nikolai2012 размер резины влияет Добавлено через 51 секунду поставь на 17 узкопрофильную почуствуешь Опыт владения несколькими авто показывает, что лучше ставить диски с оригинальным вылетом и резину с размерами как рекомендует производитель. А чем выше диск по радиусу, тем он тяжелее, тем сильнее нагрузка на подвеску и труднее крутить баранку. Если и менять родной ваговский диск, то только на 1в1 по всем размерам и главное, куда легче по весу.

24.12.2017, 19:10 (19:10)	#179
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,898 Репутация: 3723	Цитата: Muuu Опыт владения несколькими авто показывает, что лучше ставить диски с оригинальным вылетом и резину с размерами как рекомендует производитель. А чем выше диск по радиусу, тем он тяжелее, тем сильнее нагрузка на подвеску и труднее крутить баранку. Если и менять родной ваговский диск, то только на 1в1 по всем размерам и главное, куда легче по весу. Увеличение диаметра диска не значит увеличение веса колеса , которое состоит из диска и шины .

24.12.2017, 19:26 (18:26)	#180
Muuu Почетный мембер Город: Полтава Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 21.09.2017 Сообщений: 2,070 Поблагодарил(а): 234 Благодарностей: 386 Репутация: 261	Цитата: Badtur Увеличение диаметра диска не значит увеличение веса колеса , которое состоит из диска и шины . Достаточно пойти и взвесить у оф дилера на прилавке диски на тур от 17 и выше и с тем же успехом пойти в крупный шинный магазин и взвесить одну модель шины в разных размерах, которая подойдет для тура под каждый радиус его дисков. Если охота убедиться в своей правоте)