Осторожно!!!Кидалово!!!Чиптюнинг Туарег в Перми

[dk-34]

Видиоролики напомнили рекламу овощерезки на TV, благодаря которой, я ее никогда не куплю...
Еще раз прошу дать схему подключения. Кроме форс в роликах присутствовал ДК. Дайте глазами поглядеть что и где подключаеться...

[krys]

dk-34, это я так для примера привел. Но если говорить именно про блоки с сайта, то там схема подключения имеется ( http://www.widebandcommander.com/pdf...stallGuide.pdf ). Эти блоки отличаются от предлагаемых комрадом из Перьми, т.к. там полностью можно самому настраивать авто на свой вкус.

Просто хотел сказать, что подобные блоки имеют место быть и у серьезных компаний.

[lainer]

М ..... да
в вики по поводу чип-тюнинг присутствует дыра .
лана , если все же вам интересно то поищите по инету статьи (нормальные) в которых написано , что такое чип-тюнинг .
krys применение данного бокса это не чип-тюнинг , это по просту изменение данных с тех или иных датчиков которые важны для контроллера , естественно эти показания прямиком влияют на топливную карту , но в каких приделах и в каких режимах вот в чем вопрос еще . "Ограничетелем" будет как раз заводская программа , но ....
Дело в том что , много топлива или мало , тоже не есть хорошо , в прочем как и с давлением буста.
К примеру , здесь в теме уже проскакивало , что расход на ХХ после установки бокса упал с 0.8 до 0.4 л. Ну это не сказка ли а , все таки мотор не 1.1 л объемом ???? СОгласен что такое может быть , но сами подумайте - это до какого состояния нужно было обеднить смесь чтоб такое получилось !!! опять же , бедная смесь, данное обеднение приведет к нехорошим , разрушительным последствиям.

Про мотоциклы молчу , т.к. со 100% уверенностью не могу сказать что и как в отличие от здешнего девайса .

Alezz_TDI по вашей ссылке на сайт клеман
дан девайс , как раз только для изменения показаний датчика давления буста !

а вот по серьезней почитайте http://www.kleemann.dk/site/Main/per...ceproducts/ecu

у брабуса , кстати по ссылке дан девайс который применяется только с автомобилями под шильдиком брабуса ! и в свободной продаже вы их не найдете , подумайте почему !

krys без обид
я занимаюсь диагностикой и ремонтом инжекторных систем впрыска с 1995 года
чип-тюнингом с 1998 года , согласитесь , стаж приличный .
и если вы считаете что я ворвался к вам на форум и сделал это зря
то ну чтож , флаг вам в руки , ваши машинки -вам решать !

Да и вообще , я не против применения данного девайса , почему ???
1: Цена на нормальный чип-тюнинг данного автомобиля возрастет примерно до уровня стоимости данного бокса .
2. После применения данного девайса у Вашего авто всяко будут проблемы и не малые , не сразу конечно , но на протяжении какого то времени , и ремонтить Ваш авто будем мы - диагносты и слесаря . Ваша задача , только готовить денежки .

ТАк что господа , дерзайте .
Я вас не отговариваю , я просто пытаюсь предупредить .

Alezz_TDI , ссылочку можно или инфу в личку о девайсе Vag-com , и какая версия софта с ним работает .

С НАступившем Вас Новым Годом !!!

[Aleks1970]

А имеется ли какая то статистика о том, сколько моторов было загублено чип-боксами. Проблемы возникнут с моторами на каком пробеге, 10 000 или 150 000 км. Давайте конкретнее и без корейского автопрома. Или это просто ход конкурента, который занимается чип-тюнингом?

[оле]

Когда лучше ставить с нуля или после обкатки?

[dk-34]

Скорее это ход человека, пытающегося понять, как работает этот девайс и чем это грозит в отличии от того, чем он занимается...

[Aleks1970]

   Цитата:

dk-34

Скорее это ход человека, пытающегося понять, как работает этот девайс и чем это грозит в отличии от того, чем он занимается...

Чтобы ему понять, чем он занимается, не обязательно рассказывать страшные истории про чип-боксы.

[lainer]

Господа
посмотрите мой профиль
я вам не конкурент , даже из-за простого место жительства
да и не нужно мне конкурировать с Вам , мне своих забот и работ хватает .
я Вам пытаюсь донести истину , которую Вы приняли почему то в штыки.
и я прекрасно понимаю чем я занимаюсь и хорошо знаю свое дело, поверьте
подобные темы обсуждения для меня не в первой.

по статистике , после праздников за год статистику посмотрю и отпишусь

ЗЫ а японцев считать ??

[Aleks1970]

Статейка

[krys]

Aleks1970, в общем все правильно и нового ничего. В статье сделан упор на ущерб сажевым фильтрам, которые (поправьте, если я ошибаюсь) на автомобили российского рынка не устанавливают - качество топлива Аналогично, на бензиновых двигателях будут вылетать катализаторы. Поэтому их меняют на пламягасители или, так называемые, спортивные катализаторы, которые как раз устойчивы к повышению температур.
В то же время, статья построена на исследованиях скорее в экстремальных условиях - автор статьи не зря сделал акцент на, как автор выразился, "раскрученный" двигатель. Я уже в этой ветке писал, когда приводил графики, что в "гражданской жизни" мало кто двигатель "раскручивает" на максимальные обороты. Следовательно, такие экстремальные температуры на выходе редкость. Так что даже после чипа, как правило, все в пределах допустимого. Эта статья наиболее полезна стрит- и драг-рейсерам, которые изредка дергают свои "гражданские" машинки
Но в статье правильные выводы сделаны: неумелым чипом можно убить мотор, поэтому стоит доверять проверенным программам.

Однако, эта статья про вмешательство в заводскую программу. Данный же чип-бокс ограничен заводской программой, т.е. изменения перекрутить нельзя. А узлы автомобиля рассчитаны с запасом исходя из заводской постройки авто.


lainer,

   Цитата:

krys без обид
я занимаюсь диагностикой и ремонтом инжекторных систем впрыска с 1995 года
чип-тюнингом с 1998 года , согласитесь , стаж приличный .
и если вы считаете что я ворвался к вам на форум и сделал это зря
то ну чтож , флаг вам в руки , ваши машинки -вам решать !

какие обиды? Скорее в Ваших словах обида прослеживается. К слову, я сам немало собственных автомобилей оттюнинговал (в конечном итоге пришел к выводу, что самый лучший тюнинг - заводской, т.к. мы не используем на полную катушку даже заводские программы). Поэтому на этот счет имею тоже свое собственное мнение. Пройдитесь поиском. Но мои чипованные машины бегают до сих пор (одна из них прошла после чипа 250 000 - честное слово - это Ауди 2,7 битурбо) Я вообще считаю, что глупо перешивать программу без прогонок авто (мото) на диностенде, т.к. двигатели не близнецы и далеки от тех заявленных характеристик производителем. Но это отступление.
Моя мысль такова, что если Вы профессионал, то будьте аргументированны. Ведь люди привыкли верить профессионалам, следовательно, на Вас лежит определенная ответственность. Согласны? Но, извините, аргументов пока нет. Я тоже скептик и привык перепроверять для собственного убеждения.
Любое вмешательство в программу с последующим изменением ее данных называют чип-тюнингом. Если Вы хотите внести определения в терминологию, то давайте. Это не проблема.
Я не зря привел сайт производителя таких тюнинг боксов. Основная идея в том, что изменения производятся в рамках ЗАВОДСКОЙ программы. И, по сути, запороть окончательно двигатель нельзя (при условии правильного сервисного обслуживания). Но пусть защищает свой коммерческий продукт сам Alezz_TDI, а то как-то неправильно получается. Я уже писал, что продажа таких блоков без графиков характеристик - неуважительно к потребителю. Но мне обещали графики, а я обещал подождать

[Tugarin]

Alezz_TDI, а на бензиновые такое чудо ставят или нет?

[krys]

lainer, возможно, я Ваш союзник во мнении. Просто мне пока сложно четко понять Ваше мнение. Я уже писал, что чипом можно улучшить, а можно и ухудшить. Пример с анитикрылом. Антикрыло призвано загружать заднюю ось автомобиля, но можно установить угол атаки так что:

1. будет прижимать заднюю ось, но при этом аэродинамическое сопротивление крыла пренебрежимо с положительным эффектом;
2. будет разгружать заднюю ось из-за возникшей подъемной силы (как у самолета);
3. будет лишним парусом и замедлять автомобиль.

Само по себе антикрыло полезно, но вот надо владельцу авто отчетливо понимать его работу.

Отсюда вывод, если Вы профессионал в чип-тюнинге, а я тоже имею определенный опыт (а может и еще кто), то мы должны с Вами понять и объяснить пользу или непользу "этого антикрыла", а не сразу утверждать, что само по себе антикрыло - ерунда. Понимаете?

[Aleks1970]

   Цитата:

krys

Aleks1970, в общем все правильно и нового ничего. В статье сделан упор на ущерб сажевым фильтрам, которые (поправьте, если я ошибаюсь) на автомобили российского рынка не устанавливают - качество топлива Аналогично, на бензиновых двигателях будут вылетать катализаторы. Поэтому их меняют на пламягасители или, так называемые, спортивные катализаторы, которые как раз устойчивы к повышению температур.
В то же время, статья построена на исследованиях скорее в экстремальных условиях - автор статьи не зря сделал акцент на, как автор выразился, "раскрученный" двигатель. Я уже в этой ветке писал, когда приводил графики, что в "гражданской жизни" мало кто двигатель "раскручивает" на максимальные обороты. Следовательно, такие экстремальные температуры на выходе редкость. Так что даже после чипа, как правило, все в пределах допустимого. Эта статья наиболее полезна стрит- и драг-рейсерам, которые изредка дергают свои "гражданские" машинки
Но в статье правильные выводы сделаны: неумелым чипом можно убить мотор, поэтому стоит доверять проверенным программам.

Однако, эта статья про вмешательство в заводскую программу. Данный же чип-бокс ограничен заводской программой, т.е. изменения перекрутить нельзя. А узлы автомобиля рассчитаны с запасом исходя из заводской постройки авто.

+ 1000. Фильтры не ставят на машины поставляемые в Россию, во всяком случае на 2.5 точно, им тут пипец быстро придет и без тюнинга.
Про работу двигателя на пределе, согласен на 100, хотя и без чип-бокса, в предельных режимах, движку тяжко будет.

[lainer]

Так господа .
krys , может мы где нить в отдельной теме по дискусируем
не мешая продавать девайс .
там и пообщаемся почти тет-а-тет
что и как , и что такое настоящий чип-тюнинг , а что есть чип-бокс .
я думаю что и будут расставлены все точки на "I" .

я думаю что Aleks1970 , нам сделает такую темку , и будет там с нами .
да и часть постов туда стоит перенести , наверное .

[Alezz_TDI]

Tugarin, в виде бокса нет, но можно перешить блок управления (OBD programming) стоимость 399 евро, но прирост по мощности будет небольшой, порядка 15 л.с. так что это вряд ли экономически целесообразно.

Добавлено через 8 минут 26 секунд
lainer, насчет Vag com отписал в личку

[Бандит]

Alezz_TDI, будь добр, отпиши мне на счет реальной скидки комрадам в количестве 3 шт. покупаемых у тебя одновременно.

[tagmet1]

Установил сей девайс,спасибо Alezz_TDI,всё быстро и оперативно,перевёл по б/н и через 3 дня авиапочтой получил,там инструкция на русском,но есть и на немецком ,вообщем искал куда подключать минут 5,а установил за минуту.Завёл,дал поработать 5 минут для адаптации коробки(в инструкции написано) и в путь.....Два дня тестил по полной,сначала как-то не особо впечатлило,но потом(то ли коробка адоптировалась,то ли ущё чего),но вообщем машинка ожила и стала подрывать просто не по-детски,насчёт расхода предварительно упал на 0,8-1,2 л/100км. я думаю из-за того ,что коробка стала работать на повышенных передачах,там где раньше ехала на 3-й,стала на 4-й и т.д. Сам стоял перед выбором чип-тюнинг или чип-бокс,много читал и выбрал чип-бокс (сугобо моё ИМХО,да простят меня кто выбрал чип-тюнинг) из-за гарантии и возможности снять и продать или,наконец подарить кому,а на чип-тюнинге приобретается тоже за немалые деньги просто виртуальная программа,и если что то опять плати,да гарантия под вопросом,да и наши официалы не тюнингуют,т.е. в Москву ехать,не охота.Ну вроде всё,если у кого будут вопросы-рад помочь.

[Подводник]

Наконец то и я решил установить свой чип-девайс который заказал еще до нового года, но уехал в Карпаты и не успел получить. После поездки долго сомневался - ставить чип-бокс или разориться и залить программу у дилера. Мучился, читал информацию противоречивую. Но когда я у дилера спросил про цену - в 46 тыс. то решил , что не буду принципиально кормить халявщиков в автоцентрах. Если со свременем удастся залить прогу по сходной цене то хорошо , а нет то и так с чип-боксом поежу . И вот заехал на мойку чтоб в тепле вставить коробочку, да минут пять искал где это есть , все таджики собрались вокруг и "инсруктировали" меня как сделать правильно, тупо как бараны смотрели на картинки из инструкции и так же тупо смотрели кудато на двигатель и в слух гадали, что это - сигнализация или еще какая приблуда. Ну я им естесно наговорил. что это такая приспособа от которой машина взлетает вертикально и быстренько так на бреющей высоте удаляется в заданном направлении, даже гайцы не догоняют. А как они цокали языками когда на своем таджикском языке обсуждали действие коробки. потом я нашел место и стал корячиться чтобы впихнуть, там просто не удобно. один таджик даже предложил свои услуги по установке, я сказал что она бьет током и сильно, может шарахнуть что мало не покажется. Он опять зацокал языком и отошел в сторону что то рассказывая свим братьям. Поставил быстро как писали комрады минута буквально. Завел , работает, расход показывает 0,3-0.4 л/ч. Я в шоке. Еду дальше, сразу чувствуется подхват сразу с низов. Тур стал легче намного, управляется как то легко.Попробовал газануть со светофора - подрывается на ура. Только злобнее рычит на высоких оборотах или так кажется. Меньше надо давить на газ , потому,что не надо педалировать и разгонять авту.А это как раз в 2.5 постоянно надо делать. Чуть педаль придавил и он попер, это то что по городу ощутил. на трассе не пробовал. сегодня 2.5 часа катался по городу, и какой расход - 10.4 л/100, раньше по такой дороге 12.5 не меньше. Да .. вообщем я доволен, не зря поставил эту коробочку, сразу как то про цену забыл и остались только позитивные эмоции. Надеюсь проблем не будет с ресурсом движка и коробки.

[ML01]

А на бензиновые моторы нет таких штуковин?

[Alezz_TDI]

ML01, боксов на бензинки нет, только перешив мозгов 399 евро, прирост будет небольшой 10-15 л.с., так что думаю нецелесообразно это.

Комрады! Распродажа R5 боксов(прошлогодний закуп) по старому курсу 37 руб. за евро продолжается, осталось 4 шт.
следующая партия уже по курсу ЦБ +1,5%
Успевайте!

Добавлено через 2 минуты 14 секунд
Подводник, про таджиков сильно