Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Тюнинг и стайлинг NF >  Двигатель в NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2014, 11:23 (11:23)   #161
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
по звуку, там эхо на этой улице большое
может конечно это и эхо, но вот от проезжавших мимо там машин такого эхо нет, а рев турика слышен еще долго.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2014, 11:29 (11:29)   #162
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,147
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20048

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
может конечно это и эхо, но вот от проезжавших мимо там машин такого эхо нет, а рев турика слышен еще долго.
Резонанс, другой звук, на другой частоте, поэтому он выделяется...
Элементарная физика

Тоже себе ищу, говорил и с В.доктором, сказали можно сделать и с заслонкой, так как например когда я с семьей или настроение не то, не хочется слышать лишних завываний
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2014, 11:35 (11:35)   #163
SlavaVIC
Бывалый
 
Аватар для SlavaVIC
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 1,698
Поблагодарил(а): 1,129
Благодарностей: 1,504
Изображений в галерее: 12
Репутация: 1929

SlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курс
По умолчанию

Besten, звук как у меня один в один)
MontBlanc,
Nautilus!, показания до 100 км /ч это все полная ерунда, +- они все едут одинакого, корпус больше корпус меньше. вот самое интерестное происходит после сотки. на обычном чипе или с коробочкой он может и прыгает вперед, потом сдувается, а с гибридом или той же LOBA он начинает ехать например с 50-ти и после 100-ки обходит вас как стоячего и несется дальше до своего максимума
SlavaVIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2014, 11:38 (11:38)   #164
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,147
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20048

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
Besten, звук как у меня один в один)
MontBlanc,
Nautilus!, показания до 100 км /ч это все полная ерунда, +- они все едут одинакого, корпус больше корпус меньше. вот самое интерестное происходит после сотки. на обычном чипе или с коробочкой он может и прыгает вперед, потом сдувается, а с гибридом или той же LOBA он начинает ехать например с 50-ти и после 100-ки обходит вас как стоячего и несется дальше до своего максимума
Ну у меня так же и с чипом было..... Я к этому и стремился делая чип, и парни с 3 раза меня удовлетворили.
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
SlavaVIC (06.09.2014)
Старый 06.09.2014, 11:48 (11:48)   #165
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

SlavaVIC,

рейслождик не только до 100 меряет им можно и на четверть мили мерить и ускорение с 60-140 и т.д.
просто ускорение до 100 это наиболее используемое ускорение в повседневной жизни, поэтому его чаще и пишут.

и еще у меня кстати вопрос. почему новый интеркулер ставят только большой перед радиатором. разве нельзя более производительные интеркулеры поставить в штатные места по бокам? неужели нет таких решений у тюнеров. просто вот на том же кае турбо с более горячими турбинами стоят интеркулера по бокам в наших штатных местах и все работает на отлично.

Последний раз редактировалось Nautilus!; 06.09.2014 в 11:55.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Jujutsu (06.09.2014), leshka (06.09.2014)
Старый 06.09.2014, 12:00 (12:00)   #166
SlavaVIC
Бывалый
 
Аватар для SlavaVIC
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 1,698
Поблагодарил(а): 1,129
Благодарностей: 1,504
Изображений в галерее: 12
Репутация: 1929

SlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
SlavaVIC,

рейслождик не только до 100 меряет им можно и на четверть мили мерить и ускорение с 60-140 и т.д.
просто ускорение до 100 это наиболее используемое ускорение в повседневной жизни, поэтому его чаще и пишут.

и еще у меня кстати вопрос. почему новый интеркулер ставят только большой перед радиатором. разве нельзя более производительные интеркулеры поставить в штатные места по бокам? неужели нет таких решений у тюнеров. просто вот на том же кае турбо с более горячими турбинами стоят интеркулера по бокам в наших штатных местах и все работает на отлично.
а потом через пару месяцов их снова снимать промывать? ведь в этом и есть причина установки его по центру, + уменьшение длинны впускного тракта, тем самым избавляемся от спула
SlavaVIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2014, 12:04 (12:04)   #167
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
а потом через пару месяцов их снова снимать промывать? ведь в этом и есть причина установки его по центру, + уменьшение длинны впускного тракта, тем самым избавляемся от спула
а что если поставить его по середине его не надо промывать? и если посередине намного эффективней, то почему инженеры порша его не поставили ту да же, а разместили их по бокам?
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
SlavaVIC (06.09.2014)
Старый 06.09.2014, 12:20 (12:20)   #168
SlavaVIC
Бывалый
 
Аватар для SlavaVIC
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 1,698
Поблагодарил(а): 1,129
Благодарностей: 1,504
Изображений в галерее: 12
Репутация: 1929

SlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
а что если поставить его по середине его не надо промывать? и если посередине намного эффективней, то почему инженеры порша его не поставили ту да же, а разместили их по бокам?
в начале лета я ставил себе по центру, друг новые побокам. прошло уже более 3-х месяцов у меня он чистенький, пара мух в сотах, друг же промывал уже два раза.

а инженерам я бы задал тот же вопрос , зачем?)))

Последний раз редактировалось SlavaVIC; 06.09.2014 в 12:24.
SlavaVIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
GonzaleS (07.09.2014), Jujutsu (06.09.2014)
Старый 06.09.2014, 12:23 (12:23)   #169
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
а потом через пару месяцов их снова снимать промывать? ведь в этом и есть причина установки его по центру, + уменьшение длинны впускного тракта, тем самым избавляемся от спула
Я бы еще понял, если бы мы сейчас обсуждали местоположение кулера на жигулях. Но тут то... куда получается смотрят инженеры вага... о чем они думают...

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
   Цитата:
в начале лета я ставил себе по центру, друг новые побокам. прошло уже более 4-х месяцов у меня он чистенький, пара мух в сотах, друг же промывал уже два раза.

а инженерам я бы задал тот же вопрос , зачем?)))
Пока я вопрос писал, ты уж на него ответил

Последний раз редактировалось Denis35; 06.09.2014 в 12:23. Причина: Добавлено сообщение
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
SlavaVIC (06.09.2014)
Старый 06.09.2014, 12:28 (12:28)   #170
MontBlanc
Пользователь
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 85
Поблагодарил(а): 3
Благодарностей: 42
Репутация: 42

MontBlanc Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Nautilus!, по звуку, там эхо на этой улице большое

Добавлено через 1 минуту 10 секунд


Что за адаптация коробочки?! Или мы об акпп говорим?
Про АКПП
MontBlanc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2014, 12:30 (12:30)   #171
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
в начале лета я ставил себе по центру, друг новые побокам. прошло уже более 4-х месяцов у меня он чистенький, пара мух в сотах, друг же промывал уже два раза.
получается что в середину летит почему-то меньше мусора чем по бокам? или же вы просто ездили по разным местам с другом и он ездил по грязным местам больше.
просто у меня например мусора одинаково, что посередине в радиаторе что по бокам в интеркулерах.
кстати интеркулер когда ставится в середину он же ставится прямо перед радиатором, а значит загораживает какую-то его часть и получается что из-за этого радиатор хуже обдувается.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2014, 12:48 (12:48)   #172
SlavaVIC
Бывалый
 
Аватар для SlavaVIC
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 1,698
Поблагодарил(а): 1,129
Благодарностей: 1,504
Изображений в галерее: 12
Репутация: 1929

SlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курсSlavaVIC Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
получается что в середину летит почему-то меньше мусора чем по бокам? или же вы просто ездили по разным местам с другом и он ездил по грязным местам больше.
просто у меня например мусора одинаково, что посередине в радиаторе что по бокам в интеркулерах.
кстати интеркулер когда ставится в середину он же ставится прямо перед радиатором, а значит загораживает какую-то его часть и получается что из-за этого радиатор хуже обдувается.
одинакого ездили и на рыбалки и т.д. суть в том что боковые куллера по большей степени забиваются не с внешней стороны, а с внутренней, грязь летит с колес. достаточно разок буксануть и все.

да основные радиаторы перекрываются, но я разницы незаметил все охлаждается хорошо

вот тут мы все уже обсуждали http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=62699&page=3

Последний раз редактировалось SlavaVIC; 06.09.2014 в 12:59.
SlavaVIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Jujutsu (06.09.2014), leshka (06.09.2014), Nautilus! (06.09.2014)
Старый 07.09.2014, 15:09 (15:09)   #173
Besten
Местный
 
Аватар для Besten
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 321
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 80
Изображений в галерее: 1
Репутация: 80

Besten Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
А промежуточные этапы разве не интересны?
Например:Поставили турбину- заехали с 245 стоком, оценили результат. Потом поставили кулера еще раз заехали. Будет видно влияние каждого узла на изменение динамики.

По расходу топлива сейчас можно что то сказать? Или пока не понятно?

При тапке в пол в салоне намного сильнее ревёт?
Просто не хватает времени на все эти тесты, так то интересно конечно. По расходу пока не скажу, надо поездить. В салоне не очень слышно, на улице прилично.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд
   Цитата:
Они и на туарег делают, но сверловка другая
Значит надо брать, вот эти хочу http://www.vossenwheels.com/wheels/VVSCV5.aspx

Добавлено через 3 минуты 18 секунд
   Цитата:
MontBlanc,

а вы отключите коробочку и замерьте старт без нее. стартуя с одной и двух педалей, тогда можно будет понять что она дает.



судя по видео действительно на дизель звук не похож совсем, но при тапке в пол орет у вас она не кисло, вы там уже далеко уехали на видео, а рев все равно слышно, боюсь в салоне по сравнению со штатным выпуском уже не так тихо будет ездить

жаль кстати что у ваг доктора нет хотя бы рейслоджика, а то бы вы могли по нему понять приход от тюнинга. хотя думаю если поискать в Москве то наверняка можно найти у кого-нибудь его и взять попользоваться. данные для примера как едет 245-й у нас уже есть.
Я специально просил чтобы звук не очень громким делали.Ребенок в машине часто катается, рев не должен напрягать. Результат в принципе меня устроил, думаю всем в салоне будет комфортно.

А может у них и есть, надо спросить.

Последний раз редактировалось Besten; 07.09.2014 в 15:09. Причина: Добавлено сообщение
Besten вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Юманите (07.09.2014)
Старый 07.09.2014, 22:21 (22:21)   #174
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,147
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20048

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

Besten, каждому свое я corse speed line 22 ковочки и 21 ауди взял и рад по самое не хочу
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2014, 14:07 (14:07)   #175
Besten
Местный
 
Аватар для Besten
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 321
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 80
Изображений в галерее: 1
Репутация: 80

Besten Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Besten, звук как у меня один в один)
MontBlanc,
Nautilus!, показания до 100 км /ч это все полная ерунда, +- они все едут одинакого, корпус больше корпус меньше. вот самое интерестное происходит после сотки. на обычном чипе или с коробочкой он может и прыгает вперед, потом сдувается, а с гибридом или той же LOBA он начинает ехать например с 50-ти и после 100-ки обходит вас как стоячего и несется дальше до своего максимума
Спасибо, теперь главное чтоб ехала как звучит.

Добавлено через 2 часа 7 минут 35 секунд
Позвонил в Ваг доктор, сказали рейслоджик у них есть, так что замеры сделаю

Последний раз редактировалось Besten; 08.09.2014 в 14:07. Причина: Добавлено сообщение
Besten вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Nautilus! (08.09.2014)
Старый 08.09.2014, 14:54 (14:54)   #176
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Позвонил в Ваг доктор, сказали рейслоджик у них есть, так что замеры сделаю
это радует. когда обещают машину то отдать уже с интеркулером?
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2014, 18:13 (18:13)   #177
Besten
Местный
 
Аватар для Besten
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 321
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 80
Изображений в галерее: 1
Репутация: 80

Besten Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
это радует. когда обещают машину то отдать уже с интеркулером?
Вот это неизвестно, а вот в таком состоянии родные радиаторы, видимо поэтому датчики и блокировали турбинку, забито все аж пиз...
https://yadi.sk/i/mZPcdvCkbFK38
https://yadi.sk/i/a3OFxDV5bFK8b
https://yadi.sk/i/XWdE7LTQbFKBt
Думаю так у всех кто не прочь погонять по бездорожью
Besten вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Nautilus! (08.09.2014)
Старый 08.09.2014, 18:20 (18:20)   #178
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

Besten,

видимо вы их никогда не мыли вообще.
я только вчера на мойке просил изнутри арок, выворачивая колеса по очереди керхером промыть все интеркулеры через эти пластиковые отверстия в подкрылках, так оттуда столько черноты вылилось.

   Цитата:
видимо поэтому датчики и блокировали турбинку, забито все аж пиз...
по всей видимости у вас и стоковая турбина должна была перегреваться с такими грязными интеркулерами.

Последний раз редактировалось Nautilus!; 08.09.2014 в 19:09.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2014, 19:01 (19:01)   #179
Юманите
Почетный мембер
 
Город: Моршанск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 4,067
Поблагодарил(а): 1,545
Благодарностей: 1,125
Изображений в галерее: 11
Репутация: 1275

Юманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курс
По умолчанию

Besten,
А какой пробег авто?
Юманите вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2014, 19:13 (19:13)   #180
Besten
Местный
 
Аватар для Besten
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 321
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 80
Изображений в галерее: 1
Репутация: 80

Besten Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Besten,
А какой пробег авто?
20000

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
   Цитата:
Besten,

видимо вы их никогда не мыли вообще.
я только вчера на мойке просил изнутри арок, выворачивая колеса по очереди керхером промыть все интеркулеры через эти пластиковые отверстия в подкрылках, так оттуда столько черноты вылилось.



по всей видимости у вас и стоковая турбина должна была перегреваться с такими грязными интеркулерами.
Мне кажется стоковая так дует что ей вообще все равно, забиты они или нет. А вот то что никто не мыл это факт, да я и не думал что на машине которой меньше года может все так забиться.

Последний раз редактировалось Besten; 08.09.2014 в 19:13. Причина: Добавлено сообщение
Besten вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk