Пневмоподвеска-да или нет - Страница 9

ты только не забывай что твой бензо тур ехал быстрее чем все остальные обычные такие же бензинки. И он у тебя еще и легче был, поэтому и время на круге быстрее получалось. если взять другую не пустую бензинку на пневме и с опциями, то там уже будет немного другое время.

У нас были и заезды где у меня в салоне сидел брат около 80 кг. И на разницу это сильно не повлияло.
По поводу трека пассажир весом в 80 кг на нашем питерском автодроме на рено Клио 3 RS Cup добавляет около 0,8-0,9 сек. к времени. Дистанция 3070 метров.
Т.е. при разгоне у тура доп 70-100 кг на 400 метров дадут разницу в 0,1-0,2 сек не более.

Добавлено через 2 минуты 5 секунд

Цитата:

Barthuk

А у меня есть рейслоджик, я замерял свой эво и с полным и с пустым баком и голодный и сытый и пописавший, и на треке с телеметрией. Разницы нет. Вес машины 1360кг. Это с динамикой машины в стоке 4.4с, плюс она не в стоке.

Написал выше, разница есть на треке, но она не настолько значительна и соответственно чем мощнее авто тем меньше разница. В Вашем случае пассажир даст дополнительные 0,3-0,4 сек к кругу в 3 км.

Nautilus! · 31.08.2016, 11:57 (12:57)

Цитата:

У нас были и заезды где у меня в салоне сидел брат около 80 кг.

ты только забыл что ты тогда приезжал с пустым баком и когда ты посадил брата, то ты просто считай как залил полный бак, но даже с полным баком твоя бензинка легче моей на 100кг получается. про вес я написал просто как один из возможных факторов, просто твоя бензинка единственная так со старта отъезжала(остальные бензинки так не прыгали на старте), а объяснений этому нет.

nostrum · 31.08.2016, 12:13 (13:13)

Цитата:

просто твоя бензинка единственная так со старта отъезжала(остальные бензинки так не прыгали на старте), а объяснений этому нет.

Разрешите полюбопытствовать, а сколько ещё бензинок вместе с Дмитрием участвовало в замерах? А то складывается такое впечатление, что бензинка Дмитрия бежит, а все остальные почему- то тащатся, как черепахи.

Я вот, например, не делал замеры по рейслоджику, может и моя не хуже бегает?

Nautilus! · 31.08.2016, 12:25 (13:25)

Цитата:

Разрешите полюбопытствовать, а сколько ещё бензинок вместе с Дмитрием участвовало в замерах?

с Дмитрием мы заезжали только вдвоем, но потом еще были заезды с другими и на дороге в том числе. И нигде бензинка так со старта не отъезжала как это делала машина Дмитрия вот я о чем говорю. Даже на видео мы снимали сток бензинка и сток дизель и видно что бензинка никуда не выпрыгивает со старта, а едет вровень с дизелем, а Дмитрия машина именно на старте выпрыгивала.

nostrum · 31.08.2016, 12:35 (13:35)

Цитата:

с Дмитрием мы заезжали только вдвоем, но потом еще были заезды с другими и на дороге в том числе. И нигде бензинка так со старта не отъезжала как это делала машина Дмитрия вот я о чем говорю. Даже на видео мы снимали сток бензинка и сток дизель и видно что бензинка никуда не выпрыгивает со старта, а едет вровень с дизелем, а Дмитрия машина именно на старте выпрыгивала.

Как по Вашему, отчего это зависит? Ведь со слов Дмитрия, у него тоже обычная стоковая бензинка, только "барабан". Думаю отсутствие плюшек и пневмы не сильно должно сказаться на динамике машины или всё таки Дмитрий поколдовал над мотором и скрывает об этом?

Barthuk · 31.08.2016, 12:41 (13:41)

Периодически езжу на пневме. Только убеждаюсь, что сделал правильный выбор в сторону пружин. Вот спустя год эксплуатации могу сформулировать, что в пружинном туареге мне нравится бОльшее ощущение легкового автомобиля. Это моё личное предпочтение. Никому его не навязываю.

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

Цитата:

Как по Вашему, отчего это зависит? Ведь со слов Дмитрия, у него тоже обычная стоковая бензинка, только "барабан". Думаю отсутствие плюшек и пневмы не сильно должно сказаться на динамике машины или всё таки Дмитрий поколдовал над мотором и скрывает об этом?

Думаю это зависит от навыка водителя, а не от машины.

nostrum · 31.08.2016, 12:47 (13:47)

Цитата:

Barthuk

Думаю это зависит от навыка водителя, а не от машины.

То есть, если Дмитрий сядет на мой тур, то он (туарег) побежит так же резво, как и его собственная бензинка?

Не понимаю, какой тут навык должен быть? Дави на гашетку в пол и всё. Это же замер динамических показателей автомобиля, а не ралли-рейд.

Дмитрий Туарег · 31.08.2016, 12:58 (13:58)

Цитата:

ты только забыл что ты тогда приезжал с пустым баком и когда ты посадил брата, то ты просто считай как залил полный бак, но даже с полным баком твоя бензинка легче моей на 100кг получается. про вес я написал просто как один из возможных факторов, просто твоя бензинка единственная так со старта отъезжала(остальные бензинки так не прыгали на старте), а объяснений этому нет.

Разница в 70 кг мы же взвешивали авто потом, причем в одном месте. Причем богатая комплектация т.е. доп опции практически ничего не весят.
Основной вклад в вес из опций дают - большие диски и резина, X версия с раздаткой и доп защитой, фаркоп, люк, бак 100, все.

По заезду что в памяти осталось ранее на форуме где-то писали, можно найти.
У тебя диски были на 20-25 кг легче моих ибо кованные. Ну и бак у тебя на 5-10 кг больше весит (предполагаю), электропривод багажника - 5-7 кг от силы. Не помню скок у меня было в баке но по-моему чуть меньше половины. Допустим у тебя полный 100-40=60*0,7=42 кг. У меня в машине было 2 больших детских сидения Romer "ушастых" и 4-6 коробок из под бумаги А4. Я вез проект. Хз скок они весят, по 5 кг точно.
В общем 70-100 кг на авто за 2000 кг не решают при заезде до скоростей 130-140.

Да и то что дизель тяжелее это его проблемы. Зато он тяговитее.

Добавлено через 8 минут 10 секунд

Цитата:

Как по Вашему, отчего это зависит? Ведь со слов Дмитрия, у него тоже обычная стоковая бензинка, только "барабан". Думаю отсутствие плюшек и пневмы не сильно должно сказаться на динамике машины или всё таки Дмитрий поколдовал над мотором и скрывает об этом?

Ну во первых не совсем барабан. Все что нужно для меня там было. Сидения, громкая связь, ксенон, вентиляция.
Не было РНС и камеры заднего вида, руля, стекла с обогревом, электропривода багажника, пневмы, бака на 100 (я бы сейчас бак на 85 опять бы взял, он тише

).
Остальное уже изыски.
Над мотором не колдовал и 100/98 бензин перед стартом не лил. Вроде во вранье не был замечен.

У меня даже спорт машины с атмодвигателями без тюнинга.
В общем все обычно.

В другой темке "сравнительные заезды" выложил картинки из програмки Perfomance Tools/Lap timer от Vbox с разгонами тура чип 3,0 (245), сток 3,0 (245), сток 3,6 (249). С разных стартов с холостых и с предварительно раскрученным двигателем.

Nautilus! · 31.08.2016, 13:07 (14:07)

Цитата:

Как по Вашему, отчего это зависит? Ведь со слов Дмитрия, у него тоже обычная стоковая бензинка, только "барабан". Думаю отсутствие плюшек и пневмы не сильно должно сказаться на динамике машины или всё таки Дмитрий поколдовал над мотором и скрывает об этом?

Я не знаю почему бензинка Дмитрия так ехала, но факт в том что остальные бензинки так не ехали уже, значит все же есть какая-то разница между ними и бензинкой Дмитрия. просто даже другие обитатели нашего форума(Джиуджитсу например) из Москвы отписывались что они тоже заезжали с бензинками в Москве и тоже бензинки так не уезжали у них.

Цитата:

Разница в 70 кг мы же взвешивали авто потом, причем в одном месте. Причем богатая комплектация т.е. доп опции практически ничего не весят.
Основной вклад в вес из опций дают - большие диски и резина, X версия с раздаткой и доп защитой, фаркоп, люк, бак 100, все.
По заезду что в памяти осталось ранее на форуме где-то писали, можно найти.
У тебя диски были на 20-25 кг легче моих ибо кованные. Ну и бак у тебя на 5-10 кг больше весит (предполагаю), электропривод багажника - 5-7 кг от силы. Не помню скок у меня было в баке но по-моему чуть меньше половины. Допустим у тебя полный 100-40=60*0,7=42 кг. У меня в машине было 2 больших детских сидения Romer "ушастых" и 4-6 коробок из под бумаги А4. Я вез проект. Хз скок они весят, по 5 кг точно.
В общем 70-100 кг на авто за 2000 кг не решают при заезде до скоростей 130-140.

ты забыл мы взвешивали наши авто и твоя весила где-то 2100, а моя 2200. зачем считать баки, люки и прочее, если есть конкретные цифры. и вес я озвучил просто как один из возможных вариантов того почему твоя бензинка уезжала со старта так.

p.s. а чего ты до сих пор свой дизель не чипанешь то?

Дмитрий Туарег · 31.08.2016, 13:23 (14:23)

Цитата:

Barthuk

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

Думаю это зависит от навыка водителя, а не от машины.

Кстати реакция на светофор при стартах в гонках у меня не очень 0,6-0,85 сек. (время задержки).
У некоторых 0,3-0,4 сек. Но я спрашивал у народа лучшие кидают сцепление/тормоз до того как загорелся зеленый (т.е. в определенный момент когда загорелся последний красный, чуть загодя, соответственно пока среагируешь, пока разблокируются тормоза проходит определенное время).

Хотя в картинге я стартую хорошо, удерживая карт за переднии колеса 2-мя руками и раскручивая двигатель до тех пор пока хватает сил держать колеса. Маленькая хитрость.

Добавлено через 11 минут 59 секунд

Цитата:

ты забыл мы взвешивали наши авто и твоя весила где-то 2100, а моя 2200. зачем считать баки, люки и прочее, если есть конкретные цифры. и вес я озвучил просто как один из возможных вариантов того почему твоя бензинка уезжала со старта так.

После тех заездов, а было это в 2013 году в июне (было холодно градусов 14) я много времени посвятил "гоночкам" местного разлива и понял что 100 кг для такой машины как тур ничто.

Навряд ли вес повлиял, т.к. это пара десятых максимум.
На моей практике плотность, влажность и температура воздуха дают много больше. И хорошее время можно показать только поздно вечером. Трасса еще теплая, воздух уже прохладный.

Добавлено через 2 минуты 56 секунд

Цитата:

p.s. а чего ты до сих пор свой дизель не чипанешь то?

Думаю все. Может съезжу в Аудиторию. Был бы Garya в Питере уже бы чипанул наверное.

nostrum · 31.08.2016, 13:32 (14:32)

Господа, из всего выше перечитанного, я сделал вывод, что бензинка не так уж и плохо валит. Если предположить, что у Дмитрия обычный сток, то шанс, что таких бензинок очень много бегает, достаточно велик.

Другое дело, что замеры делали единицы и возможно, что попадались не самые резвые экземпляры авто и водители с не самой лучшей реакцией.

В любом случае, на дороге, я ни сколько не отстаю от своих дизельных собратьев.

Nautilus! · 31.08.2016, 13:34 (14:34)

Цитата:

После тех заездов, а было это в 2013 году в июне (было холодно градусов 14) я много времени посвятил "гоночкам" местного разлива и понял что 100 кг для такой машины как тур ничто.
Навряд ли вес повлиял, т.к. это пара десятых максимум.
На моей практике плотность, влажность и температура воздуха дают много больше. И хорошее время можно показать только поздно вечером. Трасса еще теплая, воздух уже прохладный.

ну мы с тобой вечером заезжали когда еще солнце светило, да и температура воздуха должна была на мою машину влиять, а не на твою, но поскольку ты сам написал что было градусов 14 то для турбо тачки это хорошая температура.

Цитата:

Думаю все. Может съезжу в Аудиторию. Был бы Garya в Питере уже бы чипанул наверное.

ты так уже машину сменишь быстрее и все о чипе думать будешь

там же у нас на форуме в теме про чип были всякие паулюсы в Питере которые тоже кому-то чиповали машину. да и у Garya наверное тоже есть кто-нибудь здесь, спросил бы раз ты так у него хочешь чипанутся.

Цитата:

что у Дмитрия обычный сток, то шанс, что таких бензинок очень много бегает, достаточно велик.

мне больше ни одна такая бензинка не попадалась даже на дороге.

Цитата:

В любом случае, на дороге, я ни сколько не отстаю от своих дизельных собратьев.

а они от меня отстают

Narkotik · 31.08.2016, 15:55 (16:55)

Цитата:

а они от меня отстают

А я сколько Туров видел - все их обгонял.
То ли у меня Тур резвый, то ли все едут и смотрят на БК, чтоб как можно меньше расход показывал

Nautilus! · 31.08.2016, 16:06 (17:06)

Цитата:

Narkotik

А я сколько Туров видел - все их обгонял.
То ли у меня Тур резвый, то ли все едут и смотрят на БК, чтоб как можно меньше расход показывал

очень смешно

Narkotik · 31.08.2016, 16:15 (17:15)

Уж точно смешнее, чем

Цитата: