Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Тюнинг и стайлинг NF >  Двигатель в NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2015, 14:53 (15:53)   #1801
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

paulus,

может вы просто чего-то не знаете именно поэтому и не верите в ограничения в коробке?
просто люди которые это говорят далеко не дилетанты и не доверия у меня к ним нет.

   Цитата:
там легко может быть другой ряд например. "та же самая коробка" -это не факт. Основной номер агрегата это не всё. индекс там может быть иной.
понятно что там скорее всего другие передаточные числа стоят, но модель коробки вроде та же самая.

   Цитата:
я могу только предположить. если увижу прошивку на которой есть эта бага. Исправлю и поможет -тогда -будет точный ответ. Логично?)
вы просто возьмите тур и поставьте там в прошивке 640Нм и залейте прошивку обратно и посмотрите что будет когда вы поедите.

Последний раз редактировалось Nautilus!; 30.03.2015 в 14:57.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 14:59 (15:59)   #1802
paulus
Местный
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация: 17

paulus Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Отсечка по моменту есть и об этом говорят, неужели все так тупо строят бизнес не разбираясь вообще о продаваемом товаре/услуге
Я и не говорю что её там нет)) только оно не в коробочном ПО вообще то.
а насчёт как строят бизнес....думаю что очень по разному)) и частично в твоём вопросе уже есть ответ)

Добавлено через 4 минуты 40 секунд
   Цитата:
может вы просто чего-то не знаете именно поэтому и не верите в ограничения в коробке?
просто люди которые это говорят далеко не дилетанты и не доверия у меня к ним нет.
я вам по секрету скажу вот что -если вам кто то "с полной уверенностью" что то толкает в этой сфере -то это верный признак дилетантства увы. Специалист как раз многократно подвергнет всё сомнению через призму реального опыта и знаний.
Играть в верю -не верю не считаю нужным. Себе вижу проще: с точки зрения системы управления лимитер в коробочном ПО -штука сомнительная. А вот то что пропустили кое что в моторном ПО -намного более вероятная причина. Как выяснить кто прав -я написал ранее.

Последний раз редактировалось paulus; 30.03.2015 в 14:59. Причина: Добавлено сообщение
paulus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
GonzaleS (31.03.2015), Jujutsu (30.03.2015)
Старый 30.03.2015, 15:00 (16:00)   #1803
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,146
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20047

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
я могу только предположить. если увижу прошивку на которой есть эта бага. Исправлю и поможет -тогда -будет точный ответ. Логично?)
Логично
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:01 (16:01)   #1804
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
я вам по секрету скажу вот что -если вам кто то "с полной уверенностью" что то толкает в этой сфере -то это верный признак дилетантства увы. Специалист как раз многократно подвергнет всё сомнению через призму реального опыта и знаний.
люди как раз на своем опыте это и проверили и говорят не про теорию, а про практику, которую сами же и проверили. вы как раз пока только теорию говорите. вы же не занимаетесь турами досконально и многое можете не знать.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:02 (16:02)   #1805
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,146
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20047

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

Nautilus!,
paulus, Спор бессмысленный ищем донора
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:04 (16:04)   #1806
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

Jujutsu,

ну у SLS есть же один донор. пущай там ему 640Нм впишут в прошивку и посмотрят как она поедет.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:09 (16:09)   #1807
paulus
Местный
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация: 17

paulus Младенец
По умолчанию

   Цитата:
понятно что там скорее всего другие передаточные числа стоят, но модель коробки вроде та же самая.
Другие передаточные числа не совсем точный формуляр. Другой ряд и возможно другая главная пара - и это жопометром уже не сравнить никак. в таз вместо 3.9 пару 4.13 и снизу прям за кайеном хотят сорваться)))))
И вот ещё что -субъективные ощущения в связке "передача -дроссель" (а вы как раз упомянули что на полном дросселе разницу не ощущаем) управляются иными вещами. Это ни разу не ограничители какие либо. Вот это я знаю точно.

Добавлено через 4 минуты 29 секунд
   Цитата:
люди как раз на своем опыте это и проверили и говорят не про теорию, а про практику, которую сами же и проверили. вы как раз пока только теорию говорите. вы же не занимаетесь турами досконально и многое можете не знать.
давайте по пунктам чтоб без путаницы:
1. Что проверили люди? что можно залить какую то тюнёную прошивку и получить глюки с коробкой? Согласен! не спорю ни секунды)
2. Тоже согласен. Могу многого не знать. я занимаюсь настройкой самоходных колясок 15 лет. имею профильное образование - но продолжаю учиться. Имею свой туарег NF в качестве кролика.
Весь прикол в том что многие "специалисты по туарегам" даже половины не знают как и что там на самом деле. Попробуйте оспорить)

Последний раз редактировалось paulus; 30.03.2015 в 15:09. Причина: Добавлено сообщение
paulus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:11 (16:11)   #1808
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

paulus,

почему же тогда дизель на первых двух передачах едет не на полную мощность? а на бензинов туре такого нет.

   Цитата:
Имею свой туарег NF в качестве кролика.
вы попробуйте у себя 640нм сделать. а так спорить можно до бесконечности.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:16 (16:16)   #1809
paulus
Местный
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация: 17

paulus Младенец
По умолчанию

   Цитата:
почему же тогда дизель на первых двух передачах едет не на полную мощность? а на бензинов туре такого нет.
не надо приводить бензин в сравнение -это иная система СОВСЕМ.
И вот что -давайте точнее -я попробую уточнить если вам лень.
Итак ваш постулат звучит: "почему же тогда дизель на первых двух передачах едет не на полную мощность в режиме частичного дросселя"
Правильно?
paulus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:21 (16:21)   #1810
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

paulus,

даже если с места стартануть педаль в пол, то первые две передачи машина едет не так бодро, а вот начиная с третьей чувствуется что она поехала уже как надо.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:29 (16:29)   #1811
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,785
Поблагодарил(а): 6,103
Благодарностей: 2,669
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3294

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
paulus,

даже если с места стартануть педаль в пол, то первые две передачи машина едет не так бодро, а вот начиная с третьей чувствуется что она поехала уже как надо.
Скорее всего полностью блокировка гидротрансформатора происходит только на третьей передаче и после этого машина едет как надо
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:40 (16:40)   #1812
paulus
Местный
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация: 17

paulus Младенец
По умолчанию

   Цитата:



при езде педаль в пол вы не заметите разницы.
и вот

Добавлено через 57 секунд
   Цитата:
paulus,

даже если с места стартануть педаль в пол, то первые две передачи машина едет не так бодро, а вот начиная с третьей чувствуется что она поехала уже как надо.
тут содержится чёткое противоречие аргументов. Видимо как советовали спор можно завершить)

Последний раз редактировалось paulus; 30.03.2015 в 15:40. Причина: Добавлено сообщение
paulus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 15:48 (16:48)   #1813
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
при езде педаль в пол вы не заметите разницы.
правильно я писал про каен и тур с одинаковыми двигателями.

   Цитата:
тут содержится чёткое противоречие аргументов. Видимо как советовали спор можно завершить)
никакого противоречия нет. вы просто не мешайте мои сообщения в единую кучу.

   Цитата:
Скорее всего полностью блокировка гидротрансформатора происходит только на третьей передаче и после этого машина едет как надо
возможно и так. вопрос только почему он на первых двух передачах не блокирует его полностью.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 17:18 (18:18)   #1814
paulus
Местный
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация: 17

paulus Младенец
По умолчанию

   Цитата:
правильно я писал про каен и тур с одинаковыми двигателями.
ни разу так не выглядит в том контексте но ладно)
подброшу вам пищу для размышлений. Информация расширит вам горизонты поиска причин отличия "жопометром"
1. Никаких ограничений момента с отличием по передачам в прошивках туарега нет. Это совершенно точно.
2. Что там на кайене я не знаю. в моторной прошивке 3.0 ТDI с А7 момент 580 можно увидеть а не 550. что там на кайене неведомо. Ссылаться на паспортные данные не стоит)
3. Сами тактильные ощущения -это очень спорно. особенно в таком рассмотрении.
4. Еще раз напомню про ряд передач. Его отличие может здорово изменить ощущения.
5. И немного свежих вбросов: знаете что система курсовой устойчиости может иметь режим "преднатяга"? И сравнивать запрашиваемый момент с чем то эталонным согласно представлениям о прогнозном сцеплении колёс с покрытием? Может быть разница в настройке? Запросто.
Ну и такие вещи как например динамические режимы. Система имеет не только стационарные ограничения но и ограничения по приросту момент/время. И обороты/время. Это совершенно точно в туареге есть и взято не с потолка.
видите сколько разных причин может повлиять на тактильные ощущения между разными авто.
и никакие "ограничения по передачам" тут не при чём.
Да и самое главное -кайен "обязан" быть чем то лучше. иначе почему в два раза дороже.)))

Добавлено через 2 минуты 5 секунд
   Цитата:
возможно и так. вопрос только почему он на первых двух передачах не блокирует его полностью.
а возможно и не так. но врядли выяснения кинематики автомата стоит уточнять в данной теме.

Последний раз редактировалось paulus; 30.03.2015 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
paulus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Artem424 (06.10.2015), Jujutsu (30.03.2015), leshka (30.03.2015)
Старый 30.03.2015, 17:27 (18:27)   #1815
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,146
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20047

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
Да и самое главное -кайен "обязан" быть чем то лучше. иначе почему в два раза дороже.)))
Ну он и лучще

Добавлено через 30 секунд
   Цитата:
5. И немного свежих вбросов:
Хороший вброс

Последний раз редактировалось Jujutsu; 30.03.2015 в 17:27. Причина: Добавлено сообщение
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 17:29 (18:29)   #1816
Виктор К.
Новенький
 
Город: Климовск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.01.2014
Сообщений: 47
Поблагодарил(а): 15
Благодарностей: 5
Репутация: 5

Виктор К. Младенец
По умолчанию

Так стоит делать чиповку на 245 или нет?
Виктор К. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 17:33 (18:33)   #1817
Юманите
Почетный мембер
 
Город: Моршанск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 4,067
Поблагодарил(а): 1,545
Благодарностей: 1,125
Изображений в галерее: 11
Репутация: 1275

Юманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курсЮманите Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Так стоит делать чиповку на 245 или нет?
Сравнительные заезды показали, что чип 245 уезжает от стока. А делать или нет решать вам. Я вот решил что стоит, но не знаю чей чип выбрать
Юманите вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Виктор К. (30.03.2015)
Старый 30.03.2015, 17:33 (18:33)   #1818
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,146
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20047

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
Так стоит делать чиповку на 245 или нет?
А сексом стоит заниматься или нет?!

вопросы одинаковые
каждому свое............
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 17:34 (18:34)   #1819
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

paulus,

вы по факту можете сделать на своем туре в своей прошивке момент 640 и посмотреть как поедет ваша машина? чего мы тут в теорию играем то? если никаких ограничений нет в коробке, то это легко проверить.
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2015, 18:11 (19:11)   #1820
paulus
Местный
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 279
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 142
Репутация: 17

paulus Младенец
По умолчанию

   Цитата:
paulus,

вы по факту можете сделать на своем туре в своей прошивке момент 640 и посмотреть как поедет ваша машина? чего мы тут в теорию играем то? если никаких ограничений нет в коробке, то это легко проверить.
в прошивке нельзя "сделать момент" куда то написав цифру. Можно обеспечить нужные для достижения целевого показателя расчёты. ввести это в модель обеспечения и промерить на стенде что вышло из этого.
а то знаете рассказы про "момент за 700" они понимаете нуждаются в проверке хотя бы для себя.
Дойдёт дело до стенда -посмотрим. Пока что меня больше занимает вопрос с обнаружением у дилера если честно)
для всех свято верующих что если не разбирая блока вернуть штатку (через колодку) той же пафосной СMD -писалкой -расстрою -нифига. увы и ах.
а также найти время почистить кулера и сгонять в астрахань порыбачить)
я почему то уверен что ничего не поглючит у меня даже если вылезу за 620 -знаете интуиция)

Последний раз редактировалось paulus; 30.03.2015 в 18:14.
paulus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:32. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk