Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2019, 18:01 (19:01)   #18221
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,567
Поблагодарил(а): 2,169
Благодарностей: 4,686
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5861

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Я и сказал, свою ересь навязываете всем... Какие факты, в городе по пробкам расход 12литров? И средняя скорость 30+кмч? Бредятину еисать перестань, выше правильно говорили, это единичные данные, у большинства совершенно другие показатели...
Почитай Антона, ему врать смысла нет. И то он пишет, что в Москве и 40кмч по городу среднюю не напрягаясь можно сделать. Но это в праздники, в будни 30+ , если не лазить в заточные места вполне реально и перестань оскарблять людей, если не владеешь ситуацией.
nostrum на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 19:12 (20:12)   #18222
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

   Цитата:
Почитай Антона, ему врать смысла нет. И то он пишет, что в Москве и 40кмч по городу среднюю не напрягаясь можно сделать. Но это в праздники, в будни 30+ , если не лазить в заточные места вполне реально и перестань оскарблять людей, если не владеешь ситуацией.
Его текст полностью совпадаеь со всеми утверждениями, твой нет.
Про расход не забывай у меня 340лс и 4,2 обьем, в этих условиях у 3,0 6.5л расход... У нас между 4,2 и 3,0 разница в расходе колеблется и видит ее владелец скорее всего, к примеру я говлрю о 5,5-6.5 у 3л тоже будет так и разницы нет, при этом если ехать как на фото, то на 3л бкдет на литр-два ниже все еще... А допустим на трассе 130кмч у меня 10-11л, у 3л около 10л... В общем тебе как бензинщику не понятб на сколько по факту дизель экономичнее... Верь в свои слова, переубеждать не стану, но на последок скажу, что проехал по трассе 380км, остаток в баке 71л, при этом мазда 6 сьела больше... И меня это устраивает
И еще во дворе заметил что пока едет на холостом на 1передаче расход 17-21л, но она сама на 2переключает и тогда расход при движении без педали, т.е. на хх становится 11-15л... Но 40 нет и близко...
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 19:52 (19:52)   #18223
dwi
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 283
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 90
Репутация: 115

dwi Первоклашкаdwi Первоклашка
По умолчанию

Дизель это круто, особенно NF без сажевого и мочевины. Жаль, что больше таких никогда не будет.
dwi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 19:57 (20:57)   #18224
Sedlex
Герой Т-Клуба
 
Город: Moscow
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 6,941
Поблагодарил(а): 1,899
Благодарностей: 1,599
Репутация: 674

Sedlex Ученик средних классовSedlex Ученик средних классовSedlex Ученик средних классовSedlex Ученик средних классовSedlex Ученик средних классовSedlex Ученик средних классов
По умолчанию

Дизель экономичнее на 2-3 литра. В остальном он затратнее.
Sedlex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 19:59 (20:59)   #18225
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

   Цитата:
Дизель экономичнее на 2-3 литра. В остальном он затратнее.
На 1л всего или вообще больше жрет
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 20:05 (21:05)   #18226
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,567
Поблагодарил(а): 2,169
Благодарностей: 4,686
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5861

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Его текст полностью совпадаеь со всеми утверждениями, твой нет.
Вот его текст.
   Цитата:
Текущее состояние дорожных дел Москвы и СПб или Тюмени (по которым у меня опыт по 6 лет в каждом) не сравнимо. Совершенно. В столице среднее расстояние между светофорами исчисляется километрами (ну само собой я не беру мелкие улочки центра), а в СПб и Тюмени - сотни метров. В мск много участков с ограничением 80, в СПб и Тюмени этого нет. Масштабы городов не сопоставимы.
Я полагаю, что в мск среднюю на уровне 40 можно организовать не очень напрягаясь. У себя не смотрел, но с СПб, повторюсь, нельзя и сравнивать.
Я выкладывал, свою среднюю 30+кмч и говорил, что не выезжал за пределы мкада. Ты, как попугай, у Нострума 12 по пробкам и светофорам со средней 30+. В чем не совпадает мой текст? Если у тебя в Тюмени не может быть средняя по городу 30+, то это не значит, что такого не может быть в Москве и Антон это подтвердил. Можешь и дальше повторять, как попугай. Я уже смирился и стал свой городской режим считать смешанным, все равно никак не успокоишься.
nostrum на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 20:14 (21:14)   #18227
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,567
Поблагодарил(а): 2,169
Благодарностей: 4,686
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5861

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
.. А допустим на трассе 130кмч у меня 10-11л, у 3л около 10л... В общем тебе как бензинщику не понятб на сколько по факту дизель экономичнее
Да куда уж мне бензинщику понять вас трактористов.
Я только за свой бензин могу ответить и у меня по трассе при СРЕДНЕЙ 130кмч, расход 11,6л, что больше 3.0 с твоих слов всего на около 2х литров.
Оффтопик
nostrum на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 20:22 (21:22)   #18228
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,567
Поблагодарил(а): 2,169
Благодарностей: 4,686
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5861

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
И еще во дворе заметил что пока едет на холостом на 1передаче расход 17-21л, но она сама на 2переключает и тогда расход при движении без педали, т.е. на хх становится 11-15л... Но 40 нет и близко...
я про 40л говорил в меню после пуска, а не моментальный расход на горячем движке. Что же ты изворачиваешь то всё с ног на голову? Про моментальный могу глянуть, но на 1 передаче круиз не работает, а от педальки там цифры скачут 0-40. Как там средний расход определить, это только ты можешь. Но уверен на хх на первой передаче тоже будет примерно, как у тебя.
nostrum на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 20:33 (21:33)   #18229
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

Да, согласен, все одинаково, бенз рулит, дизель гавно, ты баблакучу имеешь я нищиброд... В очередной раз читать твою тупизну не хочется, проще согласиться
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 20:50 (21:50)   #18230
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,567
Поблагодарил(а): 2,169
Благодарностей: 4,686
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5861

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Да, согласен, все одинаково, бенз рулит, дизель гавно, ты баблакучу имеешь я нищиброд... В очередной раз читать твою тупизну не хочется, проще согласиться
ладно, не будем из пустого порожнее гонять, за сниму видео на 1 передаче на хх и покажу тебе. Только ты все равно не поверишь, что нибудь придумаешь типа под горку ехал или фотошопил...

Добавлено через 7 минут 55 секунд
   Цитата:
Да, согласен, все одинаково, бенз рулит, дизель гавно,
нет не одинаково, 4,2 гораздо динамичнее, дороже в обслуге, в ремонте, дороже при покупке, больше налог, более неликвиден на вторичке, но ему многое можно простить за то, как он едет. Тем не менее в этой теме лучше про него не упоминать, флуда итак хватает.

Последний раз редактировалось nostrum; 04.05.2019 в 20:51. Причина: Добавлено сообщение
nostrum на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 20:55 (21:55)   #18231
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

Неее, бенз 3,6 эталон надежности, ликвидности, экономичности и дешевизны...это лучший двигатель всех времен и народов
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 20:59 (21:59)   #18232
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,567
Поблагодарил(а): 2,169
Благодарностей: 4,686
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5861

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Неее, бенз 3,6 эталон надежности, ликвидности, экономичности и дешевизны...это лучший двигатель всех времен и народов
Много правды сейчас сказал...
nostrum на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 22:49 (22:49)   #18233
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация: 1737

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Почитай Антона, ему врать смысла нет. И то он пишет, что в Москве и 40кмч по городу среднюю не напрягаясь можно сделать. Но это в праздники, в будни 30+ , если не лазить в заточные места вполне реально и перестань оскарблять людей, если не владеешь ситуацией.
Мне врать смысла нет
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 23:38 (23:38)   #18234
dwi
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 283
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 90
Репутация: 115

dwi Первоклашкаdwi Первоклашка
По умолчанию

Не знаю, кто как меряет, но у двоих знакомых был бензотур, одни из казани, другие из ростова, которые не сговариваясь сказали про бензотур одно - слава богу продали так как жрал не по детски. Причем я их не спрашивал отзыв, они сами говорили когда узнавали что у меня тур. Дизель за пробег 50 тыс км показывает средний расход 9,5л/сотню. Вот новый 2х литровый бензин наверняка будет не хуже дизеля.
dwi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2019, 23:56 (03:56)   #18235
seregaW0077
Сибиряк
 
Аватар для seregaW0077
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 5,959
Поблагодарил(а): 6,680
Благодарностей: 5,643
Репутация: 8718

seregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 МагистрseregaW0077 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Его текст полностью совпадаеь со всеми утверждениями, твой нет.
Про расход не забывай у меня 340лс и 4,2 обьем, в этих условиях у 3,0 6.5л расход... У нас между 4,2 и 3,0 разница в расходе колеблется и видит ее владелец скорее всего, к примеру я говлрю о 5,5-6.5 у 3л тоже будет так и разницы нет, при этом если ехать как на фото, то на 3л бкдет на литр-два ниже все еще... А допустим на трассе 130кмч у меня 10-11л, у 3л около 10л... В общем тебе как бензинщику не понятб на сколько по факту дизель экономичнее... Верь в свои слова, переубеждать не стану, но на последок скажу, что проехал по трассе 380км, остаток в баке 71л, при этом мазда 6 сьела больше... И меня это устраивает
И еще во дворе заметил что пока едет на холостом на 1передаче расход 17-21л, но она сама на 2переключает и тогда расход при движении без педали, т.е. на хх становится 11-15л... Но 40 нет и близко...
А не думаешь ли ты, что расход твоего 4.2 не интересен ни кому в этой теме?
А не думаешь ли ты, что человек, вроде тебя, ни когда толком не владевшим бензотурами и являющимся банальным перекупом не интересен по мнению ни кому даже ради “просто поговорить»?
Если нет, то ещё одно сообщение, о эксплуатации и расходе твоего 4.2, будет расцениваться, как неуважение к участникам данного форума, несоответствие обсуждаемому и флуд в разделе.

Последний раз редактировалось seregaW0077; 05.05.2019 в 00:01.
seregaW0077 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2019, 00:29 (01:29)   #18236
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,567
Поблагодарил(а): 2,169
Благодарностей: 4,686
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5861

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
dwi
Не знаю, кто как меряет, но у двоих знакомых был бензотур, одни из казани, другие из ростова, которые не сговариваясь сказали про бензотур одно - слава богу продали так как жрал не по детски. Причем я их не спрашивал отзыв
А Вы не уточнили, может у них GP были? Те, да аппетитом не страдали...
nostrum на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2019, 04:57 (05:57)   #18237
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

   Цитата:
А не думаешь ли ты, что расход твоего 4.2 не интересен ни кому в этой теме?
А не думаешь ли ты, что человек, вроде тебя, ни когда толком не владевшим бензотурами и являющимся банальным перекупом не интересен по мнению ни кому даже ради “просто поговорить»?
Если нет, то ещё одно сообщение, о эксплуатации и расходе твоего 4.2, будет расцениваться, как неуважение к участникам данного форума, несоответствие обсуждаемому и флуд в разделе.
А ты прям за всех все решил? А что если у меня под задницей есть и бензотур и дизель 3,0?
Но ты прав, 3,6 лучший мотор, 90% людей купивших дизельные туареги дебилы, т.к. бенз рулит

Добавлено через 44 секунды
   Цитата:
А Вы не уточнили, может у них GP были? Те, да аппетитом не страдали...
На самом деле у них были дизеля, а не офигенный бензин 3,6

Последний раз редактировалось bobhot; 05.05.2019 в 04:57. Причина: Добавлено сообщение
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2019, 07:04 (08:04)   #18238
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,567
Поблагодарил(а): 2,169
Благодарностей: 4,686
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5861

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
На самом деле у них были дизеля, а не офигенный бензин 3,6
опять мимо, если нечего сказать, зачем мусоришь?
   Цитата:
dwi
Не знаю, кто как меряет, но у двоих знакомых был бензотур.
nostrum на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2019, 08:01 (08:01)   #18239
LittleJohn
Почетный мембер
 
Аватар для LittleJohn
 
Город: Пенза
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 3,345
Поблагодарил(а): 278
Благодарностей: 1,117
Репутация: 1267

LittleJohn Первый курсLittleJohn Первый курсLittleJohn Первый курсLittleJohn Первый курсLittleJohn Первый курсLittleJohn Первый курсLittleJohn Первый курсLittleJohn Первый курсLittleJohn Первый курс
По умолчанию

Бобхот на самом деле эмоционирует потому что вы бензинщики не можете признать что дизель лучше бензина во всем, кроме надежности (не самого движка, а топливной). У кого есть бабки на гипотетический ремонт топливной (который может и не случиться) и кого устраивает этот риск - для тех дизель идеальный выбор. Потому что он чуть лучше едет (в части динамики и тяги с низов), поддаётся чиповке и у него ниже расход. Но при этом он дороже. При этом бензин абсолютно не плох, но утверждать что он НЕ ХУЖЕ - неправильно. Он хуже, по определенным параметрам.
LittleJohn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2019, 08:29 (09:29)   #18240
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,567
Поблагодарил(а): 2,169
Благодарностей: 4,686
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5861

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Бобхот на самом деле эмоционирует потому что вы бензинщики не можете признать что дизель лучше бензина во всем, кроме надежности (не самого движка, а топливной). У кого есть бабки на гипотетический ремонт топливной (который может и не случиться) и кого устраивает этот риск - для тех дизель идеальный выбор. Потому что он чуть лучше едет (в части динамики и тяги с низов), поддаётся чиповке и у него ниже расход. Но при этом он дороже. При этом бензин абсолютно не плох, но утверждать что он НЕ ХУЖЕ - неправильно. Он хуже, по определенным параметрам.
Ок, попробую Вам немного возразить, Вы сами признали, что дизель дороже. Это первый минус, вероятность попадоса на топливную выше, тоже Вы признали. Это второй минус. Можно долго дискутировать по поводу чиповки, ресурса двс после этого, но по вашим сведениям чипованных дизелей не более 5% (сами об этом говорили), так что этот пункт в плюс дизелю предлагаю не засчитывать. Далее, запах выхлопа у холодного дизеля более вонюч. Стоимость ДТ во многих регионах выше 95. Дизель подпадает под налог на роскошь, бензин нет.(хотя для новых туарегов это уже не актуально). Ещё не редкость в регионах, когда на АЗС на колонках с дт, грязные маслянистые пистолеты, а на асфальте пятна пролитой солярки и после заправки от рук и ног воняет, как от камазиста со стажем. Дизель громче работает на хх. Наличие турбоямы, которую многие не замечают, как того суслика в поле. Про вибрацию и свист турбины промолчу. Может ещё что забыл, ну а в остальном дизель НЕ ХУЖЕ.
nostrum на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk