Альтернативы Touareg III

[Anton Oprya]

   Цитата:

onk

Я какраз про паспортную массу и говорю. 2005... неожиданно большая разница...

Я бы предположил большую разницу во времени разгона при такой разнице масс.

2005 это не снаряжённая масса это именно без нагрузки, у нас так пишут, это адаптация к евро нормам
Вес без нагрузки
вес транспортного средства без экипажа, пассажиров и груза, но с полным запасом топлива и необходимым комплектом инструментов.
То есть как я понимаю снаряжённая это типа плюс водитель ещё

У меня жена за рулём, так что вполне может быть что разница и больше, я ее и так еле заставил ехать на все деньги :) первая у нее попытка была чуть больше 6

[onk]

330кг добавит под 0,6 секунды.....

Добавлено через 3 минуты 38 секунд

   Цитата:

Anton Oprya

2005 это не снаряжённая масса это именно без нагрузки, у нас так пишут, это адаптация к евро нормам
Вес без нагрузки
вес транспортного средства без экипажа, пассажиров и груза, но с полным запасом топлива и необходимым комплектом инструментов.
То есть как я понимаю снаряжённая это типа плюс водитель ещё

Возможно я неправильно назвал тип массы, но масса в 2243кг у моей машины прописана на этикетке стойки водительской двери

[Anton Oprya]

   Цитата:

onk

330кг добавит под 0,6 секунды.....

Ну тогда у инфокар честные замеры, жена как бы у меня машину любит и бережет, она за рулём была.
Инфокар мерял компоектацию, у которой колеса 20 и меня 19. Есть память сидений, r line обвес вместо простого моего и подсветка салона, а ещё экраны большие
Думаю это все тоже не 330 кг весит

[SimplyOdin]

   Цитата:

onk

Я прикинул, чтобы 240кг разогнать до 100км в час нужно около 100кДж энергии.
При максимальной мощности движка в 250кВатт, на это уйдёт 0,4 секунды.

Так что можно ожидать вплоть до 5,4с

Не 240 кг, а 330.
И средняя мощность за время разгона не может быть максимальной, допустим она составляет 200 кВт.
Тогда на ускорение 4-х человек до 100 км/час уйдёт примерно 0,65 сек.
Так что ждём динамики 5,15 сек.

[onk]

   Цитата:

SimplyOdin

Не 240 кг, а 330.
И средняя мощность за время разгона не может быть максимальной, допустим она составляет 200 кВт.
Тогда на ускорение 4-х человек до 100 км/час уйдёт примерно 0,65 сек.
Так что ждём динамики 5,15 сек.

240кг это разница массы моей машины и машины Anton Oprya

[jack113113]

   Цитата:

SimplyOdin

Разница в методиках измерения динамики у разных производителей в ньюансах.
Я немцев имею в виду, их паспортные данные примерно соответствуют реальным.
Вот за Ягуар такого не скажу, они в среднем на полсекунды уменьшают в оф. характеристиках реальную динамику.

Но только VAG догадался указывать динамику разгона с загрузкой 330 кг. ... По вашей версии.
Дальше беседовать не вижу смысла.

В том-то и дело, что ВАГ указывает не идеализированный паспорт, а реальный. Грубо говоря, вам захотелось со светофора рвануть и вы покажете значения равные или очень близкие к паспорту. И неважно, что у вас 21 колеса, включён климат и за бортом +30.
P. S. И это не по моей версии. Вы тоже легко можете найти методики замера у разных автопроизводителей, если умеете пользоваться гуглом

[Anton Oprya]

Вы забываете что КПД бензина в лучшем случае 30%, так что не 0.65 а 0.2

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

   Цитата:

onk

240кг это разница массы моей машины и машины Anton Oprya

Все верно, но КПД не 100 же процентов, поэтому не 0,4, а 0.12

[SimplyOdin]

   Цитата:

Anton Oprya

Вы забываете что КПД бензина в лучшем случае 30%, так что не 0.65 а 0.2

Ну т.е. если КПД 30% (причём здесь он?), то не умножаем на 0,3, а делим.
... При КПД 30% получаем мощность >800 кВт.

Два здеца.

[onk]

   Цитата:

Anton Oprya

Вы забываете что КПД бензина в лучшем случае 30%, так что не 0.65 а 0.2

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Все верно, но КПД не 100 же процентов, поэтому не 0,4, а 0.12

Причём тут КПД?
Я в расчёт беру уже готовую мощность движка в 250кВатт.
Могу согласиться, что правильнее брать 200кВатт, тогда будет не 0,4 секунды потенциального выигрыша а 0,32

[SimplyOdin]

   Цитата:

jack113113

И это не по моей версии. Вы тоже легко можете найти методики замера у разных автопроизводителей, если умеете пользоваться гуглом

Я вашу версию методики ВАГа Гуглой найтить не могу.
Пособите плз, ткните носом.

   Цитата:

onk

Причём тут КПД?

Это вы у Anton Oprya спросите.
...
Пардон, у него и спрашиваете.
Думал меня.

[Anton Oprya]

   Цитата:

onk

Причём тут КПД?
Я в расчёт беру уже готовую мощность движка в 250кВатт.
Могу согласиться, что правильнее брать 200кВатт, тогда будет не 0,4 секунды потенциального выигрыша а 0,32

Как это при чем? На маховике 250 кВт, на колесах да будет 200, но есть ещё сопротивление поверхности, сопротивление воздуха, реально полезной мощности которая идёт на движение будет киловатт 75

[SimplyOdin]

   Цитата:

onk

Могу согласиться, что правильнее брать 200кВатт, тогда будет не 0,4 секунды потенциального выигрыша а 0,32

Не в ту сторону прибавляете/вычитаете, или что вы там, делите/умножаете.
Я же написал, при средней мощности 200 кВт разогнать 330 кг до 100 км/час нужно 0,65 сек.
Итак, ждём разгон барабана 3.0 TSI с одним водителем за 5,15 сек.
Есть у кого получилось?
...
Веселуха с вами обоими, скрашиваете мою бессонницу.

[Anton Oprya]

Та блин нет линейной зависимости от веса, реально перестаньте меня смешить. Есть силы которые препятствуют движению, которые зависят от массы авто, сопротивление качению например, ну или колесо если тяжелее до больше теряется между маховиком и колесами. А есть силы вот где реально пофик на массу, вот прям в коробке больше сил теряется от того что авто на 200 кг тяжелее? Или может коеффициент может аэродинамический изменился?
Какие 0.4 какие 0.65, что вы несёте, всем спать пора :)

[SimplyOdin]

Праильна, при КПД 30% оставшиеся 75 кВт от 250 разгоняют 330 кг. до 100 км/час за 0,12 сек.
"Какие 0.4 какие 0.65, что вы несёте".
... Я лучче промолчу, цензурных слов комментировать у меня нет.

[Anton Oprya]

кВт не разгоняют вообще ничего, это все теории заговора :)
Я вообще не пойму что тут считали честно говоря
Что прибавляем, что отнимает
Тут должны быть расписаны все силы которые влияют на авто при движении, некоторые зависят от массы, некоторые нет, некоторые зависят от скорости, некоторые не зависят, а тут на коленке считаем сколько же толи 240 то ли 330 кг принесут нам ускорения. Блин а ещё есть время на переключение передач, эти 200-300 кг уменьшат это время или увеличат, а может вообще из-за них коробка пару раз переключится лишних

[SimplyOdin]

Вам бы физику за 6-й класс почитать. Или нынешний 7-й?
Там есть про кинетическую энергию тела и работу, которая должна быть совершена над телом для получения этой энергии.
Подскажу, работа - это мощность, умноженная на время. Умничание про разные силы - лишнее здесь, а про КПД - это вообще из другого раздела физики.

Не знаю, может onk захочет поподробней рассказать, он вижу в теме.

[onk]

Если вытащить из вакуума сферического коня в реальность, то при разгоне моей машины за 5.8с и массе со мной в 2320кг, получим среднюю мощность, затраченную на разгон с 0 до 100 в 155кВатт.

Вот эту среднюю мощность и будет корректно использовать для расчёта изменения времени разгона 0-100 при изменении массы.

[VolсТour]

Не дай Бог чтобы меня так накрыло....

[Знамя]

   Цитата:

VolсТour

Не дай Бог чтобы меня так накрыло....

даже инженеры на автозаводах,так не обдалбливаются
уже перестали местные выражать мощность в л.с а стали в квт
думаю что ПАРСЕКИ не за горами

[SimplyOdin]

   Цитата:

onk

... при разгоне моей машины за 5.8с и массе со мной в 2320кг, получим среднюю мощность, затраченную на разгон с 0 до 100 в 155кВатт.
Вот эту среднюю мощность и будет корректно использовать для расчёта изменения времени разгона 0-100 при изменении массы.

Тоже ночью прикидывал, естественно примерно столько же получилось.
И тогда время разогнать 330 кг. до 100 нужно около секунды.
Не стал уже сюда выкладывать, один Х. не поймут и не поверят.

   Цитата:

Знамя

уже перестали местные выражать мощность в л.с а стали в квт
думаю что ПАРСЕКИ не за горами

В документах на авто уже давно мощность в кВт указывают, в лошадиных силах справочно, пересчётом из кВт. Можешь посмотреть Свид-ва на свои ТС.
Запомни коэффициент, пригодится: 1 кВт = 1,36 л.с.