Пневмоподвеска на Туарегах - обслуживание и ремонт

[Nephilim]

   Цитата:

nostrum

пневмо баллоны на туарегах закрыты пыльниками и что ты увидишь, когда брызгаешь мыльный раствор на пыльник

Всё прекрасно можно увидеть. Накачали в самый верх и брызгаете сверху прямо. Конечные точки приложения мыльной струи, конечно не зарисовывал, но направление мыльных брызг выглядело примерно так:
Screenshot 2022-11-22 190528.jpg


Но, это у меня там свистело
У спрашивавшего может быть и в другом месте. Но, если под пыльником протерлось - то вряд ли конечно увидит.
Но, насколько слышал тех, кого настигало "падение авто на колени", сначала сдувает через уплотнения, потом уже под пыльником. Так что может брызгали не туда просто?

[nostrum]

Nephilim, я видел Ваш вопрос, но камрад leshka вроде объяснил, поэтому я и не стал повторяться.
Про рабочее давление в подушках Вы не правильно понимаете. Это величина не постоянная и она зависит от нагрузки. Допустим едите один, давление в подушках 1,5bar(цифра примерная), посадили 4 пассажира и в багажник 100кг кинули, давление поднялось до 3,0bar. Регулируют давление датчики положения кузова. Они подают сигнал на блок клапанов и он добавляет или убавляет подачу воздуха, чтобы клиренс был неизменным. Если бы в подушках было 4,4-4,9 это был бы зуботряс и киллер позвоночника. Просто прикиньте, в колёсах 2-2,5 bar… , а в подушках в комфорте в два раза больше На фурах в пневмобаллонах давление 2-3 очка. Не поверю, что в туареге почти 5 Если подать 4,9 bar в демонтированный баллон, он взорвется, как перекачанный воздушный шарик.)) Только не тычьте мне цифры из Васи, они что то не то показывают.

Добавлено через 6 минут 57 секунд
Nephilim, про то, что перетертый рукав будет спускать летом, согласен. Но автор же писал, что проблема возникала только зимой. Отсюда можно сделать вывод, что это не сам рукав пропускает, а резиновые колечки, которые зимой дубеют.
Я такого же мнения, что «пшикальщиков» надо менять.

[Nephilim]

   Цитата:

nostrum

а в подушках в комфорте в два раза больше

И совершенно напрасно, что не верите (с) Петербуржский диалект
Но я в цифрах тоже ошибся

IMG_9667.jpg
Это цифры наутро, когда накануне вечером я задрал авто в режим подъемника и искал утечку у дома.
А это накануне вечером, когда только накачал в максимум
IMG_9660.jpg
Разница есть :)

[Nephilim]

   Цитата:

nostrum

проблема возникала только зимой

Этот анамнез я еще не изучил, но почему-то и правда, большинство проблем с пневмой возникают или зимой или в первые морозы. И кажется, что замерзший конденсат не причем совсем тут.

[nord7070]

   Цитата:

Nephilim

И кажется, что замерзший конденсат не причем совсем тут.

Тоже пришел к такому выводу, может и нет его там этого конденсата. Я вот перед началом сезона 5 раз заменил азот, в итоге сейчас до -10 пневма держит, потом начинает медленно садиться морда. В прошлую зиму морда садилась начиная с -20. Прогресс на лицо. Если виной был бы конденсат пневма падала бы с момента замерзания конденсата, а это условно -0.
Готовлюсь к переборке передних стоек, заказал расходники. Предварительные замеры показали что первой начинает падать передняя правая стойка и тянет за собой левую. Подожду запчастей и выполню замеры по методике ROTEX уже с отключением стоек от системы для полной уверенности. Изучив Elsa возник ряд вопросов по работам:
1. Какую купить оптимальную по цене-качеству модель съемника шаровых взамен t10187.
2. Какую купить модель съемника пружин (или подшипников) для снятия балона с амортизатора. Методика из Elsa вообще не нравится. Хотелось бы упереться в алюминевую гильзу, а не в баллон. Стаскивание монтажкой так же не мой вариант.
3. Как быть с одноразовыми по Elsa болтами и гайками крепления пальца шаровой, стойки к нижнему рычагу, штока амортизатора к опорному подшипнику? Покупать новые или использовать повторно.
Хотелось бы услышать мнение прошедших процедуру снятия и переборки пневмостоек.

[Bratuha]

Разгруженная стоика , то-есть на домкрате или все 4 на подъемнике будет спускать гораздо быстрее за счет полностью расправленного рукава баллона.
А как же проверка задрать в верхнее положение и поставить в режим домкрата подвеску?
Весь воздух будет находиться в стойках, ресивер почти пуст получается
Если в таком режиме будет опускаться попа или морда то ищем проблему в стойках ,
Если стойки держут, а при открытии двери компрессор начинает докачивать давлении в ресивер и делает это долго то ищем утечку в соединениях трубок блока клапанов и ресивера.

А вообще самая лучшая проверка это снимаешь стойку дунешь воздуха с компрессора и в ванну с водой сразу неисправность видно .

Но иногда получается замкнутый круг, это когда что то делали с пневмой вроде бы исправили основную проблему , но машина продолжает спускать тогда новый поиск следует начинать с тех мест где ранее крутились соединения.
У меня так было, одно полечили другое покалечили.

[ROTEX]

   Цитата:

Bratuha

А вообще самая лучшая проверка это снимаешь стойку дунешь воздуха с компрессора и в ванну с водой сразу неисправность видно .

такая диагностика слишком трудоемкая и если делать в условиях сервиса - дорогая. Я делаю на много проще и дешевле - результат 100%.

[ИмощаГ]

ROTEX, не затруднит ссылочку на описание? Похоже всё-таки у меня травит. Сегодня опять вышел, -25, перед лёг. Подошёл, дверь открыл, закрыл, погнало воздух в баллоны, морда поднялась. И припахивает спиртом в этот момент...

[Bratuha]

   Цитата:

ROTEX

Я делаю на много проще и дешевле - результат 100%

Делись для вооружения.
Мой сейчас равномерно подкачивает по утрам и морду и зад приподнимает. Вот думаю в каком месте искать.
Сейчас на 3 е суток оставлю ( высоту от арок померил) как раз мороз под давил до -27 посмотрю где спустит.

[ROTEX]

Все описано на форуме в теме про пневму.
Смысл в том что откручиваю трубки от баллонов, накачиваю их и оставляю стоять. Через 30 минут делаю замеры и оставляю на ночь. С утра опять замеры. Перебираем стойку, которая присела сильнее всего. Затем повторяем процедуру. о опять по той же системе.
Если приседает например передняя правая стойка, то она за собой потянет приседание передней левой стойки (даже при отключенной системе и герметичной левой стойке) так как нагрузка на левую стойку увеличивается.
Поэтому делаем всегда по одной стойке.
Про переборку стойки и установку доп колец: https://www.touareg-club.net/forum/s...postcount=4239
Там же на фото показана основная причина не герметичности по нижнему кольцу.

[nord7070]

   Цитата:

ROTEX

Все описано на форуме в теме про пневму.

Вот это еще не разжевали:
1. Какую купить оптимальную по цене-качеству модель съемника шаровых взамен t10187.
2. Какую купить модель съемника пружин (или подшипников) для снятия балона с амортизатора. Методика из Elsa вообще не нравится. Хотелось бы упереться в алюминевую гильзу, а не в баллон. Стаскивание монтажкой так же не мой вариант.
3. Как быть с одноразовыми по Elsa болтами и гайками крепления пальца шаровой, стойки к нижнему рычагу, штока амортизатора к опорному подшипнику? Покупать новые или использовать повторно.

[Nephilim]

   Цитата:

nord7070

болтами и гайками крепления пальца шаровой, стойки к нижнему рычагу

Я переиспользовал. Бегает нормально.

   Цитата:

nord7070

штока амортизатора к опорному подшипнику

А эту менял.

[Bratuha]

ROTEX, Тему про пневму прочитал всю от корки до корки , после этого появилось осознание что и как. В остальном всё понятно.

[vww3]

   Цитата:

nostrum

Это значит, что диагностику проводили не в сильном бездорожье, а в обычном режиме. То есть давление в пневмобаллонах было не максимальное. А ты видел, как вулканизаторщики ищут прокол в шинах или камерах? Они накачивают колесо по максимуму, чтобы обнаружить микро утечку. На полуспущенной камере маленький прокол шипеть не будет. В обычном режиме пневмобаллоны имеют давление процентов 50 от сильного бездорожья. Теперь дальше, когда поднимаем машину на подъёмнике с заблокированной пневмой в обычном режиме, нагрузка с колес исчезает и баллоны максимально растягиваются, увеличивая внутренний объём. А это значит, что излишнее давление в баллонах, которое было итак не большим, становится еще меньше. Будет в таком положении травить микро трещина? Сомневаюсь... Кроме того, пневмо баллоны на туарегах закрыты пыльниками и что ты увидишь, когда брызгаешь мыльный раствор на пыльник?
Теперь об отверстии с палец или порез ножом... Если порезать пневмобалон ножом, то шипение услышит только тот, кто его порезал. Воздух выйдет из него за пару секунд. А вот, вывесив на подьемник такой рваный баллон, ничего из него шипеть не будет, так как пневма заблокирована и воздуху взяться неоткуда, а в баллоне его уже давно нет...
Добавлено через 7 минут 44 секунды
vww3, читаем дальше сообщение камрада

При чем здесь все это и зачем мне это читать?
Вы пишите, что избыточного давления на подъемнике в баллонах нет, я вам говорю, что оно там есть)). Про методики поиска утечек я и не писал ничего, и тем более про подъемник с морозом. Правда вы своем сообщение уже переоубулись, и теперь оно, изб.давление, вроде как становится совсем небольшим, т.е оно есть?: . И так навскидку давление в стойках далеко не 2,5 в нормальном режиме.

[nostrum]

   Цитата:

vww3

При чем здесь все это и зачем мне это читать?
Вы пишите, что избыточного давления на подъемнике в баллонах нет, я вам говорю, что оно там есть)). Про методики поиска утечек я и не писал ничего, и тем более про подъемник с морозом. Правда вы своем сообщение уже переоубулись, и теперь оно, изб.давление, вроде как становится совсем небольшим, т.е оно есть?: . И так навскидку давление в стойках далеко не 2,5 в нормальном режиме.

до.баться можно и до столба. Если не поняли суть, разжевываю, на подъемнике давление в баллонах в обычном режиме становится меньше, чем, когда авто стоит на колесах. Если под весом машины утечку выявить не получается, то на подъёмнике, в теплом боксе, в обычном режиме тем более ничего не найдёте. И не факт, что камраду залочили пневму на подъёмнике. А если не залочили, то там не то что избыточное, вакуум будет. . Впрочем об этом выше камрады уже писали.

[ROTEX]

   Цитата:

nord7070

Хотелось бы упереться в алюминевую гильзу, а не в баллон.

в Эльзе как раз все в алюминиевую гильзу (нижний стакан пневмобаллона) и упирается. Делаю только так, как в Эльзе написано. Другие способы пробовал, но лучше чем в Эльзе не нашел.

1. Вместо съемника - молоток или кувалдочка. Съемником вообще никогда не пользовался.
3. Все болты и гайки можно старые оставить. Единственную гайку на шток амортизатора лучше новую прикупить на всякий случай, так как иногда она ржавеет сильно и ставить ее назад не стоит.

[nord7070]

   Цитата:

ROTEX

в Эльзе как раз все в алюминиевую гильзу (нижний стакан пневмобаллона) и упирается.

У нас Elsa видимо разная

[ROTEX]

nord7070, просто на картинке в Эльзе нарисовано немного по другому. А так принцип таков, что один захват упирается в амортизатор, второй в нижний стакан пневмобаллона, но не в торец, а в место где стакан расширяется. И все хорошо снимается, ничего нигде не повредив.
Когда руками своими сделаете поймете что да как.

[JonKaur]

Всем доброго! Почитал...Подскажите как выявить неисправность...Суть такая...Постоянно включается компрессор! Машина не падает! Уезжал на неделю - показалось что чут-чуть присела на левое переднее колесо...На сервисе мылили компрессор и блок клапанов - ничего не увидели...Заправили воздухом извне...Машина скинула лишний и оставила около 140барл...(было когда приехал 100)...На следующий день опять 100 стало...
Пока воздух в сервисе был заполнен как положено, машина во все режимы прыгала быстро! а вот спустя несколько часов...стала дольше или вообще с ошибкой...
Ошибка выскакивает регулярно, но на поведении (на высоте) никак не сказывалось...
Когда был мороз посильнее (около 10гр), простояв день у работы, упала вся полностью (все колеса на "отбойниках", ушла в ошибку и домой ехал как джигит на пузотерке...Вечером при заводке кое-как поднялась и больше не падала...Вчера решил поднять и в режиме подъемника поставить...Со второго раза (первый закончился ошибкой и машину перезавел) поднялась, но через 5 сек показала, что недоподнята...так и была заморожена...Утром визуально ничего не опустилось, но сразу без включения компрессора ушла в ошибку...Поехал на работу...минут через 7-10 ошибка пропала...В течении дня при езде то появится, то пропадет...В любой внедорожные режим не поднимает - компрессор работает, но не может поднять...
Что это может такое быть? понятно, что где-то свищ, раз давление за день падает и компрессор пытается его восстановить, но видимо не справляется...где этот свищ...?

[sancho67]

JonKaur, авто какого года выпуска?
у меня похожая ситуация была при неисправности клапанов на компрессоре, вылечилась - заменой компрессора