Вентиляторы охлаждения

[arteem]

поменял я доп. насос ОЖ, старый совсем был сдохший никаких признаков жизни, температура масла на ХХ упала до 90-93. ОЖ в целом так же осталась около 93-94. Вентиляторы так же крутятся, буду думать дальше, пока покатаюсь так (уже 2 года так езжу).

На форуме писали что раньше термостаты вроде как были на 87 градусов а сейчас на 95. т.е. градусы подняли, а точка включения вентиляторов так и осталась 86-87. возможно поэтому они сейчас и работают постоянно. или может можно их перекодировать где-то в блоке, и поднять температуру включения?

про корпус термостата вспомнил что ставил себе одну часть VAG 022 121 117 C , но она вроде как Пассата по каталогу, а вторую Hans Pries.

[keyptown]

   Цитата:

arteem

про корпус термостата вспомнил что ставил себе одну часть VAG 022 121 117 C , но она вроде как Пассата по каталогу, а вторую Hans Pries.

VAG 022 121 117 C это корпус термостата без нижней крышки. Тогда нужно просто посмотреть длину байпсного клапана у пассата по каталагу или в exist. Если у туарега и пассатата один и тот же термостат то это не хорошо, а очень плохо. ЕСЛИ Длина байпасного клапана одинаковая и у нас нет больше предположений почему так и не наступает циркуляция по большому кругу.
Как все таки резинку поставили с нижней крышкой, (над или под термостатом SWAG) не могли накосячить?

Добавлено через 3 минуты 26 секунд

   Цитата:

arteem

поменял я доп. насос ОЖ, старый совсем был сдохший никаких признаков жизни, температура масла на ХХ упала до 90-93. ОЖ в целом так же осталась около 93-94. Вентиляторы так же крутятся,

Доп насос влияет на температуру масла, замечал то же. Но только в том случае если климат включен на тепло. У меня так по крайней мере.

Добавлено через 13 минут 33 секунды

   Цитата:

arteem

На форуме писали что раньше термостаты вроде как были на 87 градусов а сейчас на 95. т.е. градусы подняли, а точка включения вентиляторов так и осталась 86-87

Вот то что она осталась на 86-87 и говорит о том что написали глупость.
То что у нас и у дизелей и у бензинок низкий порог включения вентиляторов обусловлен тем что у нас ШИМ регулирование и большое число скоростей (несколько десятков). Но это не говорит о том что нижний патрубок может быть холодным. Да же с теплым нижним патрубком будет перегрев ОЖ и масла.

Добавлено через 2 часа 53 минуты 46 секунд

   Цитата:

arteem

На форуме писали что раньше термостаты вроде как были на 87 градусов а сейчас на 95. т.е. градусы подняли, а точка включения вентиляторов так и осталась 86-87. возможно поэтому они сейчас и работают постоянно. или может можно их перекодировать где-то в блоке, и поднять температуру включения?

Смотри еще какая штука, если патрубок холодный ОЖ все равно по нему циркулипует и охлаждает движек. Если поднять порог включения вентиляторов то двигатель начнет перегреватся.

[keyptown]

   Цитата:

keyptown

VAG 022 121 117 C это корпус термостата без нижней крышки. Тогда нужно просто посмотреть длину байпсного клапана у пассата по каталагу или в exist. Если у туарега и пассатата один и тот же термостат то это не хорошо, а очень плохо. ЕСЛИ Длина байпасного клапана одинаковая и у нас нет больше предположений почему так и не наступает циркуляция по большому кругу.

Посмотрел в EXIST. Термостаты на пассате и туареге имеют одинаковые размеры. За икключением диаметра клапана байпаса. У тура 35мм, а у пассата 37мм. Ключевой размер для нас это высота байпасного клапана. Она одна и таже. Говорит ли больший диаметр тарелки клапана байпаса у пссата что и отверстие байпаса в корпусе термостата пассата так же больше? Необязательно, но может быть. Если отверстие байпаса больше может ли это оказывать влияние на циркуляцию ОЖ в большом круге? Да, будет. Но на мой взгляд это не объяснило бы происходящее полностью. Я бы поменял ИМХО, уж больно эта ситуация с холодным нижним патрубком и винтами ест мозг.

Добавлено через 58 минут 56 секунд
Посмотрел, сами корпуса у тура и пссата внешне совершенно разные. В моем случае нет сомнений что мне попался корпус от пассата.

[arteem]

попробую поставить родной корпус термостата в сборе, посмотрим.

если у пассата диаметр 37 мм, а у тура 35 мм, получается клапан не полностью закрывается в пассатовском корпусе, образуется щель 2 мм.

[keyptown]

У термостата вовсе не два положения: открыт и закрыт. Он большую часть времени на исправном моторе проводит в полуоткрытом состоянии на 87° и даже могу сказать что открыт он на 20%, не более того. При этом клапан байпаса должен оказывать значительное сопротивление потоку. Это в гидравлике называется авторитетом клапана или вентиля. С большим отверстием в корпусе клапан байпаса НЕ В АВТОРИТЕТЕ:)

Я непонял, досих пор, сам ты менял радиатор? Термостат советую менять сверху, сняв впускной колектор.

[arteem]

радиатор сам менял, по термостату посмотрю думаю снизу поменяю. впускной снять не проблема- минут 20 времени. снимал уже не раз.

[keyptown]

arteem, спроси у тех кто занимался клапанами и менял прокладку не было ли белой шубы в отврстиях БЦ и ГБЦ заужающих каналы рубашки охлаждения.

[arteem]

   Цитата:

keyptown

arteem, спроси у тех кто занимался клапанами и менял прокладку не было ли белой шубы в отврстиях БЦ и ГБЦ заужающих каналы рубашки охлаждения.

я думаю они не вспомнят, это чуть ли не единственный спец.сервис по Сибири, у них очень большой поток ГБЦ и БЦ идет, на расточку, ремонт, замену клапанов и т.д., а у своего мастера кто мотор разбирал/собирал спрошу.

[keyptown]

   Цитата:

keyptown

У термостата вовсе не два положения: открыт и закрыт. Он большую часть времени на исправном моторе проводит в полуоткрытом состоянии на 87° и даже могу сказать что открыт он на 20%, не более того. При этом клапан байпаса должен оказывать значительное сопротивление потоку. Это в гидравлике называется авторитетом клапана или вентиля. С большим отверстием в корпусе клапан байпаса НЕ В АВТОРИТЕТЕ:)

Посмотрел свои замеры при "кипечении" термостата. При 87° малый клапан поднимается на 2,5мм. Полное закрытие малого круга происходит при высоте подъема 7мм на 94°.

Вот отсюда не штатная температура нашего двигателя. Что бы наша СОД заработала, по неизвестной причине, требуется полное закрытие клапана байпаса (закрытие малого круга)

Была у нас старая тема где на двух машинайюх 2,5 TDI были сняты термостаты. У дизеля с рабочей температурой 90° при прогреве без термостата температура поднималась до 60, а у машины с перегревом (до 100° имхо) температура продолжала подниматся. Причина тогда так и не была найдена.

[arteem]

заменил я термостат в сборе на оригинал и по пути еще крышку бачка антифриза, кардинально ничего не поменялось на мой взгляд. вентиляторы работают так же. температура ОЖ-93, масла примерно так же.

[НИКГРЕК]

   Цитата:

arteem

заменил я термостат в сборе на оригинал и по пути еще крышку бачка антифриза, кардинально ничего не поменялось на мой взгляд. вентиляторы работают так же. температура ОЖ-93, масла примерно так же.

А разве это не нормальная рабочая температура?
Тоже винты часто молотят.Стрелка стоит ровно на 12 часов значит все ок- так решил VAG)

[arteem]

   Цитата:

НИКГРЕК

А разве это не нормальная рабочая температура?
Тоже винты часто молотят.Стрелка стоит ровно на 12 часов значит все ок- так решил VAG)

у меня они не выключаются, меня это накаляет, раньше я помню отработали и вырубились+ масло всегда было около 89 градусов, сейчас правда плавает от 90-100, кто-то пишет что это норма, но я так не считаю, т.к. видел как было по другому. возможно всё дело в самом термостате и раньше возможно стоял на 75 градусов, а сейчас 80. а стрелка она стоит на 90 для удобства и чтобы водитель не нервничал- по факту температура ож плавает 90-95 в среднем 93 по городу.

[keyptown]

Перегрев и постоянно работающие вентиляторы появляются после замены термостата.

https://www.touareg-club.net/forum/s...78&postcount=4
https://www.touareg-club.net/forum/s...43&postcount=1

Люди возвращают старый неисправный термостат или меняют на холодный с меньшей температурой открытия. Только такое решение есть.

https://www.touareg-club.net/forum/s...3&postcount=29
https://www.touareg-club.net/forum/s...2&postcount=67

Добавлено через 41 минуту 13 секунд
arteem , когда твой разогретый до 93* двигатель остывает на ХХ, остывает и нижний патрубок. Но циркуляция через радиатор продолжается и тогда когда патрубок становится холодным/теплым. В этом легко убедится. Когда патрубок остынет (венты по прежнему крутятся, что согласен не нормально) подожди пару минут и пощупай металлическую трубу (продолжение нижнего патрубка) ближе к входу в термостат под заслонкой (я глушу двигатель и вытаскиваю вакуумную трубку из заслонки чтобы не мешалась). Труба будет холодной/теплой, т.е. ХОЛОДНАЯ ОЖ поступает в систему охлаждения но опустить температуру двигателя (ДТОЖ) ниже температуры отключения вентиляторов не может.

После всех произведенных тобою работ и замен (я еще и помпу менял на ваговскую) можно с уверенностью сказать что СОД у тебя в данный момент работает исправно. Проблема с перегревом естественно остается, она никуда не делась.

Добавлено через 33 минуты 29 секунд
Признаки перегрева. Не только в случае неисправной СОД, но и двигателя даже если СОД исправна.
https://www.touareg-club.net/forum/s...0&postcount=65

[arteem]

   Цитата:

keyptown

Перегрев и постоянно работающие вентиляторы появляются после замены термостата.

https://www.touareg-club.net/forum/s...78&postcount=4
https://www.touareg-club.net/forum/s...43&postcount=1

Люди возвращают старый неисправный термостат или меняют на холодный с меньшей температурой открытия. Только такое решение есть.

https://www.touareg-club.net/forum/s...3&postcount=29
https://www.touareg-club.net/forum/s...2&postcount=67

Добавлено через 41 минуту 13 секунд
arteem , когда твой разогретый до 93* двигатель остывает на ХХ, остывает и нижний патрубок. Но циркуляция через радиатор продолжается и тогда когда патрубок становится холодным/теплым. В этом легко убедится. Когда патрубок остынет (венты по прежнему крутятся, что согласен не нормально) подожди пару минут и пощупай металлическую трубу (продолжение нижнего патрубка) ближе к входу в термостат под заслонкой (я глушу двигатель и вытаскиваю вакуумную трубку из заслонки чтобы не мешалась). Труба будет холодной/теплой, т.е. ХОЛОДНАЯ ОЖ поступает в систему охлаждения но опустить температуру двигателя (ДТОЖ) ниже температуры отключения вентиляторов не может.

После всех произведенных тобою работ и замен (я еще и помпу менял на ваговскую) можно с уверенностью сказать что СОД у тебя в данный момент работает исправно. Проблема с перегревом естественно остается, она никуда не делась.

Добавлено через 33 минуты 29 секунд
Признаки перегрева. Не только в случае неисправной СОД, но и двигателя даже если СОД исправна.
https://www.touareg-club.net/forum/s...0&postcount=65

ну учитывая что я поменял в СОД почти всё, то да СОД работает исправно я считаю, но вот меня все таки терзает вопрос как поднять температуру включения вентиляторов на 5 градусов, т.е. где-то на 93. тогда я успокоюсь.

[keyptown]

   Цитата:

arteem

СОД работает исправно я считаю, но вот меня все таки терзает вопрос как поднять температуру включения вентиляторов на 5 градусов, т.е. где-то на 93. тогда я успокоюсь.

Успокоится двигатель, на веки. Не обойдется заменой двух выпускых клапанов.

   Цитата:

keyptown

arteem , когда твой разогретый до 93* двигатель остывает на ХХ, остывает и нижний патрубок. Но циркуляция через радиатор продолжается и тогда когда патрубок становится холодным/теплым. В этом легко убедится. Когда патрубок остынет (венты по прежнему крутятся, что согласен не нормально) подожди пару минут и пощупай металлическую трубу (продолжение нижнего патрубка) ближе к входу в термостат под заслонкой (я глушу двигатель и вытаскиваю вакуумную трубку из заслонки чтобы не мешалась). Труба будет холодной/теплой, т.е. ХОЛОДНАЯ ОЖ поступает в систему охлаждения но опустить температуру двигателя (ДТОЖ) ниже температуры отключения вентиляторов не может.

...СОД у тебя в данный момент работает исправно. Проблема с перегревом естественно остается, она никуда не делась.
https://www.touareg-club.net/forum/s...0&postcount=65

Температура двигателя (ДТОЖ) если поднять порог включения/отключения вентиляторов поднимется. При остановке на светофоре двигатель не будет получать холодную ОЖ и до следующего светофора она выростет с 93 скажем до 96. Вентиляторы опять включатся. До бесконечности придется поднимать порогувую температуру включения вентиляторов?
См. п.4 по ссылке
https://www.touareg-club.net/forum/s...0&postcount=65

Добавлено через 13 минут 54 секунды

   Цитата:

arteem

...СОД работает исправно я считаю, но вот меня все таки терзает вопрос как поднять температуру включения вентиляторов на 5 градусов, т.е. где-то на 93.

Не порогувую температуру вентиляторов надо поднимать на 5*, а опустить температуру открытия гребенного термостата на те же 5.

[arteem]

   Цитата:

keyptown

Не порогувую температуру вентиляторов надо поднимать на 5*, а опустить температуру открытия гребенного термостата на те же 5.

ну или так, может кто номерок термостата знает с пониженной температурой открывания?

[keyptown]

   Цитата:

arteem

ну или так

По другому НИКАК, но ты должен это САМ понять, что бы решить проблему.

Добавлено через 3 минуты 26 секунд

   Цитата:

arteem

ну или так, может кто номерок термостата знает с пониженной температурой открывания?

Мы уже в самом низу по температуре открытия термостата. У нас не дизель и не TSI и FSI. Нет таких термостатов (на 75*), по крайней мере мне ничего о таких не известно.

[НИКГРЕК]

   Цитата:

arteem

у меня они не выключаются, меня это накаляет, раньше я помню отработали и вырубились+ масло всегда было около 89 градусов, сейчас правда плавает от 90-100, кто-то пишет что это норма, но я так не считаю, т.к. видел как было по другому. возможно всё дело в самом термостате и раньше возможно стоял на 75 градусов, а сейчас 80. а стрелка она стоит на 90 для удобства и чтобы водитель не нервничал- по факту температура ож плавает 90-95 в среднем 93 по городу.

У меня масло 90 гр только когда прохладно. В пробках и на трассе под 100.
У тебя и зимой молотят? Если нет, то я б забил.

[keyptown]

А почему работающие вентиляторы зимой должны больше доставать чем работающие летом на трассе?

[keyptown]

Меня заинтересовал вот этот способ опустить температуру термостата, пожалуй буду делать.
Делаем холодный термостат для N52