Как решить полюбовно?

[Advocat]

Кострома, в товей ситуации есть два выхода.
1).Ты берешь диктофон (кассетный, с чистой кассетой) идешь к мастеру этого сервиса, пишешь разговор о том что они удерживают машину, бумаг никаких не оформлено, договора у тебя с ними нет, заказ наряда нет, кто сдал машину в ремонт они документально доказать не могут(нет акта осмотра машина при сдаче в ремонт).
Далее идешь в ОВД и пишешь заяву, либо просто звонишь, и говоришь, что противоправно удерживается моя частная собственность, в мой адрес поступают угрозы, есть запись разговора с механиком о каком то ремонте которого я не заказывал у них, а машину они не отдают и требуют денег.
И квлифицируется все по ст. 166 УК РФ, можно еще признаки ст.165 УК РФ найти(сесть не сядут, но геморроя будет много).
Второй вариант.
Как это не банально, договриться с начальником этого гаража о снижении цены и обосновании стоимости ремонта. Но видимо это сложно и проще действовать по первому варианту.
Есть третий вариант-тупо заплатить и туда больше ни ногой.

[Werkstatt]

   Цитата:

Advocat

Есть третий вариант-тупо заплатить и туда больше ни ногой.

Третий - это не вариант

[Advocat]

Werkstatt, почему? Если первые два не подойдут, то третий остается. Да и потом, понимете ли в чем вся абсурдность ситуации, нет никаких документов о том что он сдал машину в ремонт, нет заказ нарядов на работы, нет банального протокола опроса авто, нет акта приема передачи машины в/из ремонта, нет вообще ничего-есть машина и механик который ее удерживает на основании какого то космического счета.
Так что либо через УВД либо как в третьем варианте.

[Werkstatt]

Advocat, третий - не вариант потому, что это вариант жертвы. Даже если при ремонте автомобиля были соблюдены все формальности, но вы не согласны со счётом, это можно оспаривать через суд. Однако, задерживать в качестве залога автомобиль сервисный центр не имеет права. В нашем же случае, бумаги вообще не оформлялись. Выкатывть счёт за ремонт в 34000 р., когда договорённость была о 900 р., может очень бестолковый человек. Кстати, а руководство шараги в курсе про этот случай?

[Advocat]

Werkstatt, специально для вас привожу ст. 712 ГК РФ: "Статья 712. Право подрядчика на удержание.
При неисполнении заказчиком обязанности уплатить установленную цену либо иную сумму, причитающуюся подрядчику в связи с выполнением договора подряда, подрядчик имеет право на удержание в соответствии со статьями 359 и 360 настоящего Кодекса результата работ, а также принадлежащих заказчику оборудования, переданной для переработки (обработки) вещи, остатка неиспользованного материала и другого оказавшегося у него имущества заказчика до уплаты заказчиком соответствующих сумм" и ст. 783 ГК РФ:"Статья 783. Правовое регулирование договора возмездного оказания услуг
Общие положения о подряде (статьи 702 - 729) и положения о бытовом подряде (статьи 730 - 739) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит статьям 779 - 782 настоящего Кодекса, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг"

Так что при меняя эти нормы права, в случае надлежащего оформления документов, сервис вправе удерживать АМТС до полного погашения задолженности. Как это не печально.

[Stepanych]

Уважаемый Кострома!
В вашем случае сотрудниками сервиса были нарушены все мыслимые и немыслимые правила. Советую внимательно изучить "Постановление Правительства От 11 Апреля 2001 Г. N 290 "Об Утверждении Правил Оказания Услуг (Выполнения Работ) По Техническому Обслуживанию И Ремонту Автомототранспортных Средств." Пройдитесь по этому документу и выпишите себе все те пункты которые не были выполнены сотрудниками (начиная от приема автомобиля в ремонт и документального оформления и заканчивая документами которые должны Вам предоставить по окончанию ремонта) Желаю успехов.

[Werkstatt]

Читаю. ГК РФ, Статья 781. Оплата услуг: "1. Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг..."
Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг: "1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов..."
Если считать договором устное (с отсутствием каких-либо подтверждающих документов) согласование работ в 900 рублей, то по договору заказчик должен выплатить 900 р. В нашем случае, кроме находящегося на территории сервиса автомобиля, документального подтверждения выполненных работ нет. Может лучше те же 34000 пустить на оплату услуг грамотного юриста для разноса этой шараги

[Advocat]

   Цитата:

Stepanych

Уважаемый Кострома!
В вашем случае сотрудниками сервиса были нарушены все мыслимые и немыслимые правила. Советую внимательно изучить "Постановление Правительства От 11 Апреля 2001 Г. N 290 "Об Утверждении Правил Оказания Услуг (Выполнения Работ) По Техническому Обслуживанию И Ремонту Автомототранспортных Средств." Пройдитесь по этому документу и выпишите себе все те пункты которые не были выполнены сотрудниками (начиная от приема автомобиля в ремонт и документального оформления и заканчивая документами которые должны Вам предоставить по окончанию ремонта) Желаю успехов.

Согласен с Вами полностью. Вот ссылка на этот нужный документ http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=14283. Кострома, почитай его, весьма интересно будет общаться потом с ними общаться.

Добавлено через 4 минуты 6 секунд

   Цитата:

Werkstatt

Читаю. ГК РФ, Статья 781. Оплата услуг: "1. Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг..."
Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг: "1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов..."
Если считать договором устное (с отсутствием каких-либо подтверждающих документов) согласование работ в 900 рублей, то по договору заказчик должен выплатить 900 р. В нашем случае, кроме находящегося на территории сервиса автомобиля, документального подтверждения выполненных работ нет. Может лучше те же 34000 пустить на оплату услуг грамотного юриста для разноса этой шараги

Только чем они подтвердят свои расходы если у них ничего нет, (пример про удержание я привел для того что бы вы знали о том что такой механизм есть, в случае с Костромой
тут надо действовать через УВД, как я описал выше в теме, либо в угон заявить.

[Werkstatt]

   Цитата:

Advocat

Только чем они подтвердят свои расходы если у них ничего нет, (пример про удержание я привел для того что бы вы знали о том что такой механизм есть, в случае с Костромой
тут надо действовать через УВД, как я описал выше в теме, либо в угон заявить.

Тогда лучше не угон. Будут свидетели, что сам коляску в сервис пригонял. Тут вымогательство в чистом виде! А за разъяснения по правомочности удержания чужого имущества - благодарю!

[TREMP]

напиши где и какой сервис. может разрулим.

[Advocat]

   Цитата:

Werkstatt

Тогда лучше не угон. Будут свидетели, что сам коляску в сервис пригонял. Тут вымогательство в чистом виде! А за разъяснения по правомочности удержания чужого имущества - благодарю!

Не за что! Рад стараться и охоту имею!

[Кострома]

Вести с полей. Был сегодня у них, говорил тактично не ругался, написали бумагу, видимо уже в курсе, что я возмущен, расписано по часам всё, часы просто взяты от фонаря, почему говорю так криво бампер повесили, горит: "так и было", почему парктроник непочинили: "невозможно", "еспи тоже невозможно", "за что так дофига?"" в бумаге написано", я говорю: "это одна поломка сломалось всё сразу", они говорят: "нам лучше знать ты не шариш", я говорю: "ну скажите хоть чё было? горят: "не скажем это наш хлеб", припугнул милицией тоже тактично, говорит: "ну давай половину остальные потом, пиши расписку оставляй птс" Говорю; "почему не предупредили что будет так дорого?"Говорит: "специфика работы!" незнаю что делать склоняюсь к варианту заплатить и в дальнейшем ПОУМНЕТЬ немножко!

Добавлено через 9 минут 22 секунды

   Цитата:

TREMP

напиши где и какой сервис. может разрулим.

ООО "Северная техника" находится на Сосногорском шоссе 3, это как в аэропорт ехать слева ангар такой красный, напротив поворота на газовую заправку.

[Werkstatt]

Кострома, я бы всё-таки у юриста проконсультировался. Начнём с того, где бумаги о приёме-передаче машины в ремонт? Если их нет, то ты работы не заказывал! Ключи на сервис мастеру отдал для мойки автомобиля. Про диагностику слышишь в первый раз. Всё работало исправно. Мастерьё само решило счёт сейчас нарисовать для незаконного получения денежных средств.

[TREMP]

   Цитата:

Кострома

ООО "Северная техника" находится на Сосногорском шоссе 3, это как в аэропорт ехать слева ангар такой красный, напротив поворота на газовую заправку.

Только мимо проезжал, стоит на улице черный Турик перед воротами. Номера не заметил.
Сейчас попробуем концы поискать.

[Кострома]

   Цитата:

Werkstatt

Кострома, я бы всё-таки у юриста проконсультировался. Начнём с того, где бумаги о приёме-передаче машины в ремонт? Если их нет, то ты работы не заказывал! Ключи на сервис мастеру отдал для мойки автомобиля. Про диагностику слышишь в первый раз. Всё работало исправно. Мастерьё само решило счёт сейчас нарисовать для незаконного получения денежных средств.

ну это понятно, только это неправильно, с юристом разговаривал он сказал что незаплатить им можно влёгкую, и по законам я буду прав, только хочется чтобы по человеческим законам, я как бы не так воспитан, чтобы вот мне приобрести душевное равновесие, и перед ними выглядеть человеком, и себя не потерять, готов бы был заплатить, но адекватную цену такому ремонту, ну это 15тыр. не больше, после такого ремонта надо ехать в следующий бампер перевешивать.

Добавлено через 5 минут 6 секунд

   Цитата:

TREMP

Только мимо проезжал, стоит на улице черный Турик перед воротами. Номера не заметил.
Сейчас попробуем концы поискать.

Ага он и есть. Концы это Литовец Юра, владелец, ну с ним я не беседовал.

[Werkstatt]

   Цитата:

Кострома

Ага он и есть. Концы это Литовец Юра, владелец, ну с ним я не беседовал.

А побеседовать стоило бы

[Advocat]

   Цитата:

Кострома

Вести с полей. Был сегодня у них, говорил тактично не ругался, написали бумагу, видимо уже в курсе, что я возмущен, расписано по часам всё, часы просто взяты от фонаря, почему говорю так криво бампер повесили, горит: "так и было", почему парктроник непочинили: "невозможно", "еспи тоже невозможно", "за что так дофига?"" в бумаге написано", я говорю: "это одна поломка сломалось всё сразу", они говорят: "нам лучше знать ты не шариш", я говорю: "ну скажите хоть чё было? горят: "не скажем это наш хлеб", припугнул милицией тоже тактично, говорит: "ну давай половину остальные потом, пиши расписку оставляй птс" Говорю; "почему не предупредили что будет так дорого?"Говорит: "специфика работы!" незнаю что делать склоняюсь к варианту заплатить и в дальнейшем ПОУМНЕТЬ немножко!

Кострома, вот прочитай твои права: Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);
безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
Удовлетворение требований потребителя о безвозмездном устранении недостатков, об изготовлении другой вещи или о повторном выполнении работы (оказании услуги) не освобождает исполнителя от ответственности в форме неустойки за нарушение срока окончания выполнения работы (оказания услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
2. Цена выполненной работы (оказанной услуги), возвращаемая потребителю при отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), а также учитываемая при уменьшении цены выполненной работы (оказанной услуги), определяется в соответствии с пунктами 3, 4 и 5 статьи 24 настоящего Закона.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.
Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении и ином недвижимом имуществе.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
4. Исполнитель отвечает за недостатки работы (услуги), на которую не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до ее принятия им или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении работы (услуги), на которую установлен гарантийный срок, исполнитель отвечает за ее недостатки, если не докажет, что они возникли после принятия работы (услуги) потребителем вследствие нарушения им правил использования результата работы (услуги), действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(п. 4 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет (пяти лет на недвижимое имущество) и недостатки работы (услуги) обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет (пяти лет на недвижимое имущество), потребитель вправе предъявить требования, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, если докажет, что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
6. В случае выявления существенных недостатков работы (услуги) потребитель вправе предъявить исполнителю требование о безвозмездном устранении недостатков, если докажет, что недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента. Это требование может быть предъявлено, если такие недостатки обнаружены по истечении двух лет (пяти лет в отношении недвижимого имущества) со дня принятия результата работы (услуги), но в пределах установленного на результат работы (услуги) срока службы или в течение десяти лет со дня принятия результата работы (услуги) потребителем, если срок службы не установлен. Если данное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный недостаток является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе требовать:
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
соответствующего уменьшения цены за выполненную работу (оказанную услугу);
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами;
отказа от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и возмещения убытков.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

[makar]

   Цитата:

Advocat

Кострома, вот прочитай твои права: Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);
безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
Удовлетворение требований потребителя о безвозмездном устранении недостатков, об изготовлении другой вещи или о повторном выполнении работы (оказании услуги) не освобождает исполнителя от ответственности в форме неустойки за нарушение срока окончания выполнения работы (оказания услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
2. Цена выполненной работы (оказанной услуги), возвращаемая потребителю при отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), а также учитываемая при уменьшении цены выполненной работы (оказанной услуги), определяется в соответствии с пунктами 3, 4 и 5 статьи 24 настоящего Закона.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.
Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении и ином недвижимом имуществе.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
4. Исполнитель отвечает за недостатки работы (услуги), на которую не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до ее принятия им или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении работы (услуги), на которую установлен гарантийный срок, исполнитель отвечает за ее недостатки, если не докажет, что они возникли после принятия работы (услуги) потребителем вследствие нарушения им правил использования результата работы (услуги), действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(п. 4 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет (пяти лет на недвижимое имущество) и недостатки работы (услуги) обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет (пяти лет на недвижимое имущество), потребитель вправе предъявить требования, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, если докажет, что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
6. В случае выявления существенных недостатков работы (услуги) потребитель вправе предъявить исполнителю требование о безвозмездном устранении недостатков, если докажет, что недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента. Это требование может быть предъявлено, если такие недостатки обнаружены по истечении двух лет (пяти лет в отношении недвижимого имущества) со дня принятия результата работы (услуги), но в пределах установленного на результат работы (услуги) срока службы или в течение десяти лет со дня принятия результата работы (услуги) потребителем, если срок службы не установлен. Если данное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный недостаток является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе требовать:
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
соответствующего уменьшения цены за выполненную работу (оказанную услугу);
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами;
отказа от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и возмещения убытков.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

автосервис не бог и починить все не может - даж официалы с есп мучаются.... было четыре неисправности - две устранили....если так законами тыкать то од фольц по миру пойдет вместе с компанией.....только у них свои юристы есть.....заплатить придется - мож и за шума чуток поменьше но придется - а то действительно не по человечески....

[Кострома]

Не, было три, устранили одну

[makar]

кстати - фольц из за подвесного подшипника требует замену всего кардана а он 1000 баксов стоит.....и не только этот пример....фольц тоже недозволеными методами пользуется.....это бизнесс - кто не в курсе - тот платит ....кто в курсе меняет подвесной за 1500 рублей.....

Добавлено через 45 секунд

   Цитата:

Кострома

Не, было три, устранили одну

спидометр и авс...