Россия Оставление места ДТП, нужен совет ! - Страница 4

Леонид · 12.10.2010, 20:14 (21:14)

У таких ГАДОВ машина Х должна сгореть от удара молнии. А у гайца отвалица яйца.

РС: А может тебя просто на испуг взяли.....упрёшься тогда они на тормозах всё и спустят? ИМХО

gavard · 12.10.2010, 20:40 (20:40)

Цитата:

леонид

РС: А может тебя просто на испуг взяли.....упрёшься тогда они на тормозах всё и спустят? ИМХО

Так не думаю.
Он назвал свидетеля (по описанию) которого видела жена когда мы выезжали.

Андрей_NR09 · 12.10.2010, 21:16 (22:16)

Цитата:

gavard

Всем спасибо кто откликнулся!
Машины осмотрели днем ничего не обнаружил. Но в моем случае это лирика т.к. водила машины Х уже договорился с гайцем.
Я живу в провинции. Если смотреть вперед дело передадут в областной суд. Придется мотаться за сотни километров и т.д., пробовать доказать что ты не рыжий, удовлетворить свое самолюбие и проявить эгоизм к своей семье. Плюс лишние переживания родственников и минимальные надежды (гарантии) с нашими судами и законами (по-моему наша система не стоит на защите слабого), что ты будешь на "коне". У нас в провинции нормального автоюриста нет - еще один основной минус.

Исходя из вышесказанного повторюсь - есть возможность - решайте без суда.
Если не получится - пишите ходатайство прямо в гаи, чтоб рассматривал суд по месту жительства.
Только сначала проконсультируйтесь на этот счет у юриста по тел. или на приеме (как правило 500 руб. стоит) чтоб не промахнуться. Телефоны срочной консультации есть например на сайте Федерации Автомобилистов России ( ФАР), и не только там. Гугл в помощь !

Андрей_NR09 · 31.10.2010, 10:10 (11:10)

И так, как уже говорил в крайний день отправили заказным с уведомлением жалобу в Мособлсуд (находится в Красногорск - 2). Письмо шло туда 9 дней. 9 дней обратно шло уведомление.

Это из Москвы то в Красногорск

На сайте Мособлсуда есть возможность по фамилии или по номеру оспариваемого дела посмотреть, как у них дело продвигается. По мне пока тишина ... Ждемс ...

Леонид · 31.10.2010, 13:45 (14:45)

Ждёмс за компанию!

Андрей_NR09 · 31.10.2010, 16:00 (17:00)

Как там говорили наши братья в Испании ? NO PASARAN !
Так что, ибо не хуй !
Забодаем, если силенок хватит ...

Dikramp · 02.11.2010, 10:16 (11:16)

Почитал весь пост... Реальная Санта-Барбара)))
Теперь серьёздно.
Первое - это не надо нарушать правила, все это вам урок жизни.
Далее.
Едите к хорошему авто эксперту , моете машину, все осматриваете, повреждений нет, нет дела.
Если они есть. Делаете моментальный ремонт. И подкрепляете себя автоэкспертизой, что аварии не было, авто исправно ЛКП не повреждено.
Далее спокойно идете в суд обязательно с юристом (Но советую вам, как юрис,т отправить его одного)
Ваша позиция простая да ехал по обочине, да нарушал, признаю уплачу штраф.
НО, данный субъект совершал не внятные маневры на дороге, маневрировал, как лицо в состоянии опьянения и создавал аварийную ситуацию.. (Свидетели прилагаются)
А так, как повреждений нет, можно подать иск на машенничиство уже на него. Назвать его автоподставщиком, а свидетеля с ним спокойно соучастником, и найти людей которые их видели не раз на дороге.
Развивать можно долго, но советую держаться до конца и никуда, даже в милицию без юриста не ходить.

ПиС
Реально дело липовое. Развалить его еще до суда можно.
Главное следите, что бы этот крендель не подкупил всех и вся.

Андрей_NR09 · 02.11.2010, 11:06 (12:06)

Чтоб не нарушать - надо пешком ходить, как говориться не ошибается только тот, кто ничего не делает .

Хотя на счет урока жизни - это точно. Надо было гайцов дождаться.
Все что вы говорите правильно и очевидно.
Да - повреждений нет и быть не может.
А так же куча прочих сомнений в нашу пользу. В гаёвне сказали - нам пох, идите судье расскажите.
Судья первой инстанции не приобщил к делу обЪяснение, ходатайство о вызове свидетеля ( который в коридоре сидел), не посмотрел, что повреждений нет (акт из гаёвни) и прочее. Это вообще не суд был, а цирк.
Кстати, независимая экспертиза - это еще один наш козырь, пока нет необходимости выкладывать. В деле и без этого полно ерунды которая нами ессно оспаривается.
Посему составлена и отправлена жалоба в Мособлсуд со всеми документами которые к делу не приобщили. Все бумаги составлены юристом. ( мне с этим вообще повезло)
99 % более спорных (делопроизводство Мособлсуда) дел отправляется на новое рассмотрение.
Нас это устраивает, но беготни будет больше (как минимум пара тройка судебных заседаний).
Так же нас устраивает конец ноября, тк если не примут решение до него - будет ходатайство о
прекращении дела в связи с истечением срока давности и в связи с этим мы чисты как попка младенца, как будто ничего и не было.
По поводу письма в прокуратуру на этого козлика - думаем.

Большое спасибо за поддержку !

Dikramp · 02.11.2010, 12:02 (13:02)

Цитата:

Андрей_NR09

Чтоб не нарушать - надо пешком ходить, как говориться не ошибается только тот, кто ничего не делает .

Хотя на счет урока жизни - это точно. Надо было гайцов дождаться.
Все что вы говорите правильно и очевидно.
Да - повреждений нет и быть не может.
А так же куча прочих сомнений в нашу пользу. В гаёвне сказали - нам пох, идите судье расскажите.
Судья первой инстанции не приобщил к делу обЪяснение, ходатайство о вызове свидетеля ( который в коридоре сидел), не посмотрел, что повреждений нет (акт из гаёвни) и прочее. Это вообще не суд был, а цирк.
Кстати, независимая экспертиза - это еще один наш козырь, пока нет необходимости выкладывать. В деле и без этого полно ерунды которая нами ессно оспаривается.
Посему составлена и отправлена жалоба в Мособлсуд со всеми документами которые к делу не приобщили. Все бумаги составлены юристом. ( мне с этим вообще повезло)
99 % более спорных (делопроизводство Мособлсуда) дел отправляется на новое рассмотрение.
Нас это устраивает, но беготни будет больше (как минимум пара тройка судебных заседаний).
Так же нас устраивает конец ноября, тк если не примут решение до него - будет ходатайство о
прекращении дела в связи с истечением срока давности и в связи с этим мы чисты как попка младенца, как будто ничего и не было.
По поводу письма в прокуратуру на этого козлика - думаем.

Большое спасибо за поддержку !

Клуб с вами!
Держитесь!
Удачи на дорогах!

ПиС
А козлика проучить стоит!

JONNY · 02.11.2010, 12:57 (13:57)

Всеравно уже по судам гоняете, плюс брат юрист, то полюбому надо заяву на этого урода делать, чтобы ублюдку жизнь медом не казалась.
Хотя правда статья мошеничество труднодоказуемая даже при явных фактах таковой.

А вот за клевиту можно и привлеч попробовать. Пусть теперь он бегает и доказывает что не индюк!

Андрей_NR09 · 02.11.2010, 17:41 (18:41)

Цитата:

JONNY

Всеравно уже по судам гоняете, плюс брат юрист, то полюбому надо заяву на этого урода делать, чтобы ублюдку жизнь медом не казалась.
Хотя правда статья мошеничество труднодоказуемая даже при явных фактах таковой.

А вот за клевиту можно и привлеч попробовать. Пусть теперь он бегает и доказывает что не индюк!

" Мне отмщение, аз воздам !" - сказал Господь. И ведь правильно сказал !

Посмотрим по исходу дела.

Будет настроение - въ#бём!
А так - я совсем не мстительный человек.

Андрей_NR09 · 22.11.2010, 12:31 (13:31)

Камрады, продолжение сериала.

В Мособлсуде все до блевоты повторилось ... Те как в городском, так и там ...

Пять минут зеваний, вопрос типа - " поддерживаете жалобу ?" С ее последующим зачитыванием !!!!
А потом - " А надо было гайцов вызывать " и - "Оставить без изменений."
И пошел я до станции метро оплёванный , но не сломленный.
Что там у нас дальше ? Верховный и Страсбург ?

Теперь жду как по почте придет ихняя цедулька ...
Настроение не гуд, посему пойду приму лекарственное 150 височки и покуру ...

ЗЫ Если кому интересно, то текст жалобы во вложении.(Имена события и даты изменены

)

Advocat · 22.11.2010, 12:40 (13:40)

Андрей_NR09, к сожалению этот результат не стал откровением, искренне вам сочувствую. Такие решения принимаются в 99% рассматриваемых дел. Как правило все сводится к тому, что надо было все доказывать в суде первой инстанции.
Никто не хочет вникать в суть вопроса, для этого требуется время, а оставить решение в силе проще простого.
Только я не понял, вы уже в порядке надзора обжаловали?

Андрей_NR09 · 22.11.2010, 12:44 (13:44)

Цитата:

Advocat

Только я не понял, вы уже в порядке надзора обжаловали?

Я может не сильно в этом разбираюсь ...
Жалоба была " На не вступившее в силу постановление ..."
Так понимаю, что там и судебных нарушений было достаточно.

Advocat · 22.11.2010, 13:04 (14:04)

Андрей_NR09,
Давайте я поэтапно разобью, а вы меня поправите, если я в чем то ошибся.
1). Дело рассматривалось мировым судьей. Вынесено решение, которое вас не устраивает.
Вы его обжалуете в районный суд.
2). В районном суде, вы подаете кассацию. Решение оставили без изменения, вы пишите жалобу в Мособлсуд.
3). Мособлсуд рассмотрев дело в порядке надзора оставил решение в силе.
Я прав или нет?

Андрей_NR09 · 22.11.2010, 14:08 (15:08)

Дело рассматривалось городским судом (город в московской области по месту так сказать совершения адм. правонарушения, без мировых судей как то обошлось ...). В Гаёвне мне пояснили, что дела по оставлению места ДТП рассматривает городской суд.
Соответственно постановление вынесенное городским судом нас не устроило и до вступления его в силу ( в течение 10 суток) мы его обжаловали в Мособлсуде, который сейчас оставил постановление городского суда в силе.

Вот так, примерно ...

Advocat · 22.11.2010, 14:24 (15:24)

Андрей_NR09,
Значит обжалуйте его в порядке надзора в Верховный суд РФ.
Только не забывайте о том, что оно вступит в законную силу.

Андрей_NR09 · 22.11.2010, 15:25 (16:25)

Спасибо БОЛЬШОЕ за Ваши советы.
Так и сделаем ( хуже все равно не будет, ИМХО).
Голыми руками они нас не возьмут !

Поёрзаем ещё !

Advocat · 22.11.2010, 16:07 (17:07)

Рад, что вы не опускаете руки и не падаете духом.

Да, осадок оставляет это неприятный, но это не самое страшное , что может быть в жизни.

Андрей_NR09 · 22.11.2010, 16:51 (17:51)

Цитата:

Advocat

Андрей_NR09,
Значит обжалуйте его в порядке надзора в Верховный суд РФ.
Только не забывайте о том, что оно вступит в законную силу.

Подскажите пожалуйста, а в этом свете с какого времени у меня начинается отсчет времени лишения (ну если совсем все плохо будет ) ?

22.11.2010, 12:44 (13:44)	#74
Андрей_NR09 Местный Город: Москва Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 8,047 Благодарностей: 2,067 Репутация: 2499	Цитата: Advocat Только я не понял, вы уже в порядке надзора обжаловали? Я может не сильно в этом разбираюсь ... Жалоба была " На не вступившее в силу постановление ..." Так понимаю, что там и судебных нарушений было достаточно.
	Последний раз редактировалось Андрей_NR09; 22.11.2010 в 12:48.

22.11.2010, 14:08 (15:08)	#76
Андрей_NR09 Местный Город: Москва Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 8,047 Благодарностей: 2,067 Репутация: 2499	Дело рассматривалось городским судом (город в московской области по месту так сказать совершения адм. правонарушения, без мировых судей как то обошлось ...). В Гаёвне мне пояснили, что дела по оставлению места ДТП рассматривает городской суд. Соответственно постановление вынесенное городским судом нас не устроило и до вступления его в силу ( в течение 10 суток) мы его обжаловали в Мособлсуде, который сейчас оставил постановление городского суда в силе. Вот так, примерно ...
	Последний раз редактировалось Андрей_NR09; 22.11.2010 в 14:11.

12.10.2010, 20:14 (21:14)	#61
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,593 Поблагодарил(а): 14,385 Благодарностей: 22,157 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29119	У таких ГАДОВ машина Х должна сгореть от удара молнии. А у гайца отвалица яйца. РС: А может тебя просто на испуг взяли.....упрёшься тогда они на тормозах всё и спустят? ИМХО

12.10.2010, 20:40 (20:40)	#62
gavard Гость Город: Саров Регистрация: 11.10.2010 Сообщений: 5 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: леонид РС: А может тебя просто на испуг взяли.....упрёшься тогда они на тормозах всё и спустят? ИМХО Так не думаю. Он назвал свидетеля (по описанию) которого видела жена когда мы выезжали.

12.10.2010, 21:16 (22:16)	#63
Андрей_NR09 Местный Город: Москва Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 8,047 Благодарностей: 2,067 Репутация: 2499	Цитата: gavard Всем спасибо кто откликнулся! Машины осмотрели днем ничего не обнаружил. Но в моем случае это лирика т.к. водила машины Х уже договорился с гайцем. Я живу в провинции. Если смотреть вперед дело передадут в областной суд. Придется мотаться за сотни километров и т.д., пробовать доказать что ты не рыжий, удовлетворить свое самолюбие и проявить эгоизм к своей семье. Плюс лишние переживания родственников и минимальные надежды (гарантии) с нашими судами и законами (по-моему наша система не стоит на защите слабого), что ты будешь на "коне". У нас в провинции нормального автоюриста нет - еще один основной минус. Исходя из вышесказанного повторюсь - есть возможность - решайте без суда. Если не получится - пишите ходатайство прямо в гаи, чтоб рассматривал суд по месту жительства. Только сначала проконсультируйтесь на этот счет у юриста по тел. или на приеме (как правило 500 руб. стоит) чтоб не промахнуться. Телефоны срочной консультации есть например на сайте Федерации Автомобилистов России ( ФАР), и не только там. Гугл в помощь !

31.10.2010, 10:10 (11:10)	#64
Андрей_NR09 Местный Город: Москва Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 8,047 Благодарностей: 2,067 Репутация: 2499	И так, как уже говорил в крайний день отправили заказным с уведомлением жалобу в Мособлсуд (находится в Красногорск - 2). Письмо шло туда 9 дней. 9 дней обратно шло уведомление. Это из Москвы то в Красногорск На сайте Мособлсуда есть возможность по фамилии или по номеру оспариваемого дела посмотреть, как у них дело продвигается. По мне пока тишина ... Ждемс ...

31.10.2010, 13:45 (14:45)	#65
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,593 Поблагодарил(а): 14,385 Благодарностей: 22,157 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29119	Ждёмс за компанию!

31.10.2010, 16:00 (17:00)	#66
Андрей_NR09 Местный Город: Москва Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 8,047 Благодарностей: 2,067 Репутация: 2499	Как там говорили наши братья в Испании ? NO PASARAN ! Так что, ибо не хуй ! Забодаем, если силенок хватит ...

02.11.2010, 10:16 (11:16)	#67
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	Почитал весь пост... Реальная Санта-Барбара))) Теперь серьёздно. Первое - это не надо нарушать правила, все это вам урок жизни. Далее. Едите к хорошему авто эксперту , моете машину, все осматриваете, повреждений нет, нет дела. Если они есть. Делаете моментальный ремонт. И подкрепляете себя автоэкспертизой, что аварии не было, авто исправно ЛКП не повреждено. Далее спокойно идете в суд обязательно с юристом (Но советую вам, как юрис,т отправить его одного) Ваша позиция простая да ехал по обочине, да нарушал, признаю уплачу штраф. НО, данный субъект совершал не внятные маневры на дороге, маневрировал, как лицо в состоянии опьянения и создавал аварийную ситуацию.. (Свидетели прилагаются) А так, как повреждений нет, можно подать иск на машенничиство уже на него. Назвать его автоподставщиком, а свидетеля с ним спокойно соучастником, и найти людей которые их видели не раз на дороге. Развивать можно долго, но советую держаться до конца и никуда, даже в милицию без юриста не ходить. ПиС Реально дело липовое. Развалить его еще до суда можно. Главное следите, что бы этот крендель не подкупил всех и вся.

02.11.2010, 11:06 (12:06)	#68
Андрей_NR09 Местный Город: Москва Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 8,047 Благодарностей: 2,067 Репутация: 2499	Чтоб не нарушать - надо пешком ходить, как говориться не ошибается только тот, кто ничего не делает . Хотя на счет урока жизни - это точно. Надо было гайцов дождаться. Все что вы говорите правильно и очевидно. Да - повреждений нет и быть не может. А так же куча прочих сомнений в нашу пользу. В гаёвне сказали - нам пох, идите судье расскажите. Судья первой инстанции не приобщил к делу обЪяснение, ходатайство о вызове свидетеля ( который в коридоре сидел), не посмотрел, что повреждений нет (акт из гаёвни) и прочее. Это вообще не суд был, а цирк. Кстати, независимая экспертиза - это еще один наш козырь, пока нет необходимости выкладывать. В деле и без этого полно ерунды которая нами ессно оспаривается. Посему составлена и отправлена жалоба в Мособлсуд со всеми документами которые к делу не приобщили. Все бумаги составлены юристом. ( мне с этим вообще повезло) 99 % более спорных (делопроизводство Мособлсуда) дел отправляется на новое рассмотрение. Нас это устраивает, но беготни будет больше (как минимум пара тройка судебных заседаний). Так же нас устраивает конец ноября, тк если не примут решение до него - будет ходатайство о прекращении дела в связи с истечением срока давности и в связи с этим мы чисты как попка младенца, как будто ничего и не было. По поводу письма в прокуратуру на этого козлика - думаем. Большое спасибо за поддержку !

02.11.2010, 12:02 (13:02)	#69
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	Цитата: Андрей_NR09 Чтоб не нарушать - надо пешком ходить, как говориться не ошибается только тот, кто ничего не делает . Хотя на счет урока жизни - это точно. Надо было гайцов дождаться. Все что вы говорите правильно и очевидно. Да - повреждений нет и быть не может. А так же куча прочих сомнений в нашу пользу. В гаёвне сказали - нам пох, идите судье расскажите. Судья первой инстанции не приобщил к делу обЪяснение, ходатайство о вызове свидетеля ( который в коридоре сидел), не посмотрел, что повреждений нет (акт из гаёвни) и прочее. Это вообще не суд был, а цирк. Кстати, независимая экспертиза - это еще один наш козырь, пока нет необходимости выкладывать. В деле и без этого полно ерунды которая нами ессно оспаривается. Посему составлена и отправлена жалоба в Мособлсуд со всеми документами которые к делу не приобщили. Все бумаги составлены юристом. ( мне с этим вообще повезло) 99 % более спорных (делопроизводство Мособлсуда) дел отправляется на новое рассмотрение. Нас это устраивает, но беготни будет больше (как минимум пара тройка судебных заседаний). Так же нас устраивает конец ноября, тк если не примут решение до него - будет ходатайство о прекращении дела в связи с истечением срока давности и в связи с этим мы чисты как попка младенца, как будто ничего и не было. По поводу письма в прокуратуру на этого козлика - думаем. Большое спасибо за поддержку ! Клуб с вами! Держитесь! Удачи на дорогах! ПиС А козлика проучить стоит!

02.11.2010, 12:57 (13:57)	#70
JONNY Местный Город: Ростов-на-Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2010 Сообщений: 497 Поблагодарил(а): 639 Благодарностей: 200 Репутация: 300	Всеравно уже по судам гоняете, плюс брат юрист, то полюбому надо заяву на этого урода делать, чтобы ублюдку жизнь медом не казалась. Хотя правда статья мошеничество труднодоказуемая даже при явных фактах таковой. А вот за клевиту можно и привлеч попробовать. Пусть теперь он бегает и доказывает что не индюк!

02.11.2010, 17:41 (18:41)	#71
Андрей_NR09 Местный Город: Москва Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 8,047 Благодарностей: 2,067 Репутация: 2499	Цитата: JONNY Всеравно уже по судам гоняете, плюс брат юрист, то полюбому надо заяву на этого урода делать, чтобы ублюдку жизнь медом не казалась. Хотя правда статья мошеничество труднодоказуемая даже при явных фактах таковой. А вот за клевиту можно и привлеч попробовать. Пусть теперь он бегает и доказывает что не индюк! " Мне отмщение, аз воздам !" - сказал Господь. И ведь правильно сказал ! Посмотрим по исходу дела. Будет настроение - въ#бём! А так - я совсем не мстительный человек.

22.11.2010, 12:40 (13:40)	#73
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Андрей_NR09, к сожалению этот результат не стал откровением, искренне вам сочувствую. Такие решения принимаются в 99% рассматриваемых дел. Как правило все сводится к тому, что надо было все доказывать в суде первой инстанции. Никто не хочет вникать в суть вопроса, для этого требуется время, а оставить решение в силе проще простого. Только я не понял, вы уже в порядке надзора обжаловали?

22.11.2010, 13:04 (14:04)	#75
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Андрей_NR09, Давайте я поэтапно разобью, а вы меня поправите, если я в чем то ошибся. 1). Дело рассматривалось мировым судьей. Вынесено решение, которое вас не устраивает. Вы его обжалуете в районный суд. 2). В районном суде, вы подаете кассацию. Решение оставили без изменения, вы пишите жалобу в Мособлсуд. 3). Мособлсуд рассмотрев дело в порядке надзора оставил решение в силе. Я прав или нет?

22.11.2010, 14:24 (15:24)	#77
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Андрей_NR09, Значит обжалуйте его в порядке надзора в Верховный суд РФ. Только не забывайте о том, что оно вступит в законную силу.

22.11.2010, 15:25 (16:25)	#78
Андрей_NR09 Местный Город: Москва Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 8,047 Благодарностей: 2,067 Репутация: 2499	Спасибо БОЛЬШОЕ за Ваши советы. Так и сделаем ( хуже все равно не будет, ИМХО). Голыми руками они нас не возьмут ! Поёрзаем ещё !

22.11.2010, 16:07 (17:07)	#79
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Рад, что вы не опускаете руки и не падаете духом. Да, осадок оставляет это неприятный, но это не самое страшное , что может быть в жизни.

22.11.2010, 16:51 (17:51)	#80
Андрей_NR09 Местный Город: Москва Регистрация: 31.03.2009 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 8,047 Благодарностей: 2,067 Репутация: 2499	Цитата: Advocat Андрей_NR09, Значит обжалуйте его в порядке надзора в Верховный суд РФ. Только не забывайте о том, что оно вступит в законную силу. Подскажите пожалуйста, а в этом свете с какого времени у меня начинается отсчет времени лишения (ну если совсем все плохо будет ) ?