Управление Туарегом в состоянии опьянения

[Water]

Увлекательная «борьба» с РНС 850 могла для меня закончиться плачевно. Поскольку на форуме много юристов, может, кто пояснит меломану?

Сижу в припаркованном у дома товарища авто и качаю то диски, то SD. Пытаюсь разобраться. Поскольку ковыряюсь долго – включил двигатель. Поскольку жарко – пью из шейкера джин со льдом. Окна открыты – курю.

Подъезжают «продавцы полосатых палочек», просят права и начинают убеждать меня, что я управляю автомобилем в состоянии алкогольного опьянения.
Что такое последнее – я знаю. Но нигде не нашел, что такое «управление транспортным средством».
Есть ли какие-то разъяснения по данному термину? А то я им – «Кыш, кыш, супостаты!» Еле отбился.

[Aleks1970]

Пить за рулем можно. Так же как и читать, и есть, и спать, и ковыряться в носу(некоторые, я слышал, сексом занимаются в машине )....
А вот ездить пьяным-нельзя. Расскажи это полицейским.

[Roxer]

Water,
Чёт аж прям слов нет у меня
Может я и в этом виноват?
Не, ну я уж чесно не знаю что сказать. Из темы про ченжер, скажу так:
Если играет Manowar Battle Hymmn, то так и пишет... Ни разу не написал что это Песняры
Думаю нужно всеже более глубоко вникать в комп, в RNS-ку, и как то так, неприметнее, чтоли, чтоб продавцов палок не привлекать...

[DRIFTKING]

Water, очень веселый вопрос.
Судя здравой логике управление ТС может осуществляться только при его непосредственном движении. Если гайцы будут гнуть свое, надо у них спросить что такое "управление ТС" может в их разумах наступит прояснение?

[Werkstatt]

Например, когда с заведённым двигателем, сидите за рулём в пьяном виде в стоящей перед светофором машине, то это управление или нет? В Гермашке всё проще. Даже если двигатель тёплый, но выключен, а водила нетрезв и за рулём сидит - считается как управление в пьяном угаре. И без вариаций.

[Сокол]

   Цитата:

Werkstatt

Например, когда с заведённым двигателем, сидите за рулём в пьяном виде в стоящей перед светофором машине, то это управление или нет? В Гермашке всё проще. Даже если двигатель тёплый, но выключен, а водила нетрезв и за рулём сидит - считается как управление в пьяном угаре. И без вариаций.

к сожалению, наша судебная система считает также, почитайте сайт Юрия Гейко http://www.avtolikbez.ru/

[BIMO]

не давать не в коем случае права!

[Viking]

Если двигатель заведен, то .
Считается управлением в нетрезвом виде со всеми отягчающими...

[Partenit]

Закон гласит, если ты находишься в машине "в какашку" но с выключенным мотором - ты просто алкоголик. Но (!) как только ты завёл мотор - ты преступник!
Это 100%, сам чуть не попал на этой херне. Долго с юристами разбирал этот вопрос.

Здесь учитывай один важный пункт ПДД: какого они к тебе вообще подъехали? Они не стационарный пост. Ты не двигался (они могли сказать, что криво ехал). поэтому по Закону не имели права к тебе подойти с требованием предоставить документы. Нарушение ПДД и превышение должностных полномочий. административный штраф на 1500 р. + выговор.

[Ангара]

если ключ к замке зажигания, то уже песенка спета, а уж если движок заведен никак не доказать, что ехать никуда не собирался.
Вообще, можно было пить что-то неалкогольное. Нелепая трагическая случайность - одна из самых страшных на свете вещей.

насколько я знаю, и не обязательно с включённым двигателем быть, достаточно на каких-то марках коробку передач толкнуть, ручник снять и вот оно движение. И как назло кто-то сам практически залезет под колеса.

[Linka]

НЕТ,И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!!!! Перепила, сажусь к мужу в бэху и едем. Он почти 100 килов..ему все проще дается...или наоборот...я на туре и он бухает, но с похмелья, за руль...ваще нет!!!! За руль с похмелья никто не садится!!!! Закон!!! Он для всех ЗАКОН!!!

Более того...Вы не адекватны и народ часто отжигает...поведение любого участника надо продумать на 2 (как минимум) шага вперед, а в состоянии такое сделать невозможно...

[Леонид]

Вот интересно, а как быть любителям по ремонтировать авто с пивком? Хряпнул пивка, ну винца, покопался в двигателе, ну РНС-ку установил, завёл проверить чего либо и .....приплыл!

Ах, да! У нас ремонт вне отведённых мест запрещён!

[Werkstatt]

   Цитата:

Linka

Закон!!! Он для всех ЗАКОН!!!

Linka, не для всех. А административный ресурс? С этим благом что поделать?

[Water]

Спасибо , друзья. К сожалению. мнения разделились.
Значит, вопрос может коснуться каждого. На рыбалке, охоте, пикнике.

Werkstatt, я б в Германии был бы в норме = 0.3 промилле.
Кста, в ПДД всюду ссылки на европейскую Конвенцию – но приехавший сюда немец выпивший штангу пива – будет лишен прав? Как же верховенство международных договоров?

Alex1970, как это не дать права? Народ же пишет, что их действия законны! ПОэтому, как грится, - «невыполнение законных требований…» Я им дал талон ТС и сказал, что я собственник, но ездить не умею – поэтому просто слушаю музыку.

Partenit, а что за закон? Есть ли такой? Я об этом в начале и спрашивал. Почти уверен, такого закона нет. Возможно, есть судебная практика?

Angara, если «нельзя доказать, что ехать никуда не собирался», нельзя и доказать, что не собирался ехать таранить ворота Дома правительства.

Ключевая фраза – «Если двигатель заведен»
Значит, если вышел в тапочках, завел двигатель, открыл капот и чего-то там регулирую – у меня можно потребовать права и если их нет привлечь за управление без прав??
Или еще веселее – в капоте ковыряется призванный на помощь сосед-умелец, который вообще не умеет водить или лишен прав = привлечение меня за передачу управления лицу лишенному или не имеющему права управлять?
Или Roxer приедет и будет «управлять РНС» = меня штрафовать, за то, что его имени нет в страховке?
Если в законодательстве нет пояснения термина – можно далеко уплыть: двигатель заведен, но машина стоит на кирпичах (украли колеса), хозяин сидит в авто и плачет = это тоже управление?
Нет, что-то тут не так.
Нужна судебная практика. Пока не нашел

[FINANSIST]

Странно, что у нас на "незалежной" такого еще не придумали. Суть данного вопроса заключается в раскрытии формулировки "управлении автомобилем". У нас бы для примера, я просил бы у людей быть свидетелями. Ну а еще проще - вы стоите запаркованные на парковке, во дворе и т.д. - я вышел в машине пиво попить, документы я не брал - так как на данный момент я не являюсь участником дорожного движения. Я нахожусь в своей частной собственности на законных основаниях и я в праве в ней делать все то, что не запрещено законом. И снова таки, управлять ТС запрещено в алкогольном или наркотическом опьянении, но опять таки, если я управляю ТС = я являюсь участником дорожного движения... а как я им могу являться в запаркованной машине? да хоть движок заведен, хоть реактивный двигатель... Имхо они еще должны доказать, что Вы управляли ТС, для своей защиты необходимо сразу записать координаты свидетелей. Ну а вообще в наших правовых странах.. можно много чего прикольного встретить связанного с трактованием законодательства так как это выгодно контрагентам.

[Ангара]

Water, ну знаешь, тебе же не на кухне собственной запрещают быть выпившим, что ты сетуешь на дискомфорт и докажи-не докажи.
у тебя, конеч, презумпция, но вот у них НОНД, а это все посложнее для тебя выйдет.
выход - разик другой можно и по трезвости с рнс-кой разобраться.
сложнее, когда прошлым летом многие взрослые, спасаясь от докучливых детей, сидели в машине к кондеем по дивидишнику кина гоняли да винцо попивали, а им лишение.

[Алектур]

   Цитата:

Viking

Считается управлением в нетрезвом виде со всеми отягчающими

не правы

Добавлено через 8 минут 12 секунд
если он действительно бы ,по словам инспекторов, управлял авто в состояни алкогольного опьянения и .д они бы его Х....бы отпустили..Поверьте....А здесь они его просто разводили..и поняли что бесполезно разводить и соскачили.
Я могу находиться в машине , бухать,трах..и т.д. Движения машины не было, тем более видео доказательств у них нет, хотя в каждой машине есть видеоконтроллер.....Я могу сказать мойзнакомый пошел трусы домой передевать и я пресел на его место, и машину не глушу, так как если заглушу х...заведу, аккамулятор сдох....и пусть сотрудники стоят и ждут моего друга хоть месяц...

[Thunderbaud]

   Цитата:

FINANSIST

Суть данного вопроса заключается в раскрытии формулировки "управлении автомобилем"

формулировка раскрывается толковым словарём русского языка:

   Цитата:

УПРАВЛЯ'ТЬ - Пользуясь какими-н. приборами, приемами, приводить в движение, направлять ход, движение кого-чего-н.

таким образом, "управлять автомобилем" можно только если автомобиль ДВИЖЕТСЯ.

[Алектур]

   Цитата:

Thunderbaud

таким образом, "управлять автомобилем" можно только если автомобиль ДВИЖЕТСЯ

золотые слова..Управлять(движение) движения нет.....а на нет и суда нет...Сотрудники ДПС любую лазейку найдут для того,чтобы состричь деньги...Это я вам говорю , т.к раньше работал инспектором ДПС...

[Advocat]

Давайте начнем с того, что автомобиль это частная собственность и вы вольны с ним делать все что хотите, снимать колеса, слушать музыку, ремонтировать, лежать под ним и на нем, курить и даже заниматься действиями сексуального характера.
Это вводная часть так сказать.
Далее по существу вопроса - "Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо...
Под управлением подразумеваются действия, связанные с перемещением обьекта управления.
Нигде не написано про "запрещено НАХОДИТЬСЯ ЗА РУЛЕМ в нетрезвом состоянии" Развлекайтесь со своим авто как вам будет угодно, только не УПРАВЛЯЙТЕ им. Управлять авто, значит использовать органы управления для движения: руль, педали, рычаги и т.д., привожу цитату из словаря: «Управлять – Направлять ход, движение кого-нибудь, чего-нибудь».
Но все это прекрасно и здорово, если бы было правдой, а правда такова, что на сегодняшний день, в таких ситуациях люди получают лишение прав на 1,5 года. И таких случаев великое множество.
По поводу презумпции невиновности. Конечно, есть такая. Только попробуйте доказать мировому судье, что когда вас остановили или когда вы стояли и составили протокол (неважно по какому составу), так вот, попробуйте доказать свою невиновность, ссылаясь на презумпцию невиновности. Я не беру в расчет случаи, когда ИДПС очевидно нарушил закон либо допустил очевидное нарушение процессуальных норм.
О презумпции невиновности суд и не вспомнит, а применит принцип «презумпции вины», когда лицо считается виновным, пока не доказано обратное.
Пить пиво в своем НЕРАБОТАЮЩЕМ авто все равно нельзя!
Но можно, если потом докажешь, что ты не верблюд!
Т.е. тебя берут на пушку- ты типа ехал- гони монету!
Я настоятельно не советую находиться или приближаться к транспортному средству если вы находитесь в состоянии алкогольного опьянения.

   Цитата:

Water

Нужна судебная практика. Пока не нашел

А какого рода практику Вы ищите?
Практика показывает, что решения судов в таком случае не в пользу водителей или владельцев ТС.
И если все же вы оказались в такой ситуации, то не следует ИДПС передавать водительское удостоверение, так как после этого начнется процесс "развода", что дескать они ехали по дороге и увидели, что ТС двигалось по проезжей части, виляя и создавая аварийные ситуации, потом оно свернуло во двор и остановилось, где и был задержан водитель в состоянии опьянения.
Думаете, что это бред? Отнюдь, это весьма правдивая история....
Что бы себя обезопасить себя от таких вот "шуток" со стороны ИДПС, то вручите им паспорт и ПТС. Пусть они сверят личность с представленным документом и убедятся, что ТС не угоняют.