Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Тюнинг и стайлинг NF >  Двигатель в NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2021, 23:00 (23:00)   #1601
KNB
Почетный мембер
 
Аватар для KNB
 
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,632
Поблагодарил(а): 650
Благодарностей: 866
Репутация: 841

KNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
А вы не могли бы сбросить такой график (если он есть конечно) чтобы на одном графике было видно "сток" и "с прошивкой".
Я не замерял сток. Для этого мне нужно откатить прошивку, замерить на диностенде, накатить stage 1. Всё это стоит денег. Один замер на диностенде 5000 рублей. Сколько мне обойдётся откатиться и залить заново не знаю. Мне это не нужно. Как я уже сказал, эффект от прошивки есть, и весомый. Замер на стенде я опубликовал. Себе я всё доказал. Что-либо доказывать другим, и за свой счёт, нет желания. Если Вам информация полезна, то я очень рад. Если Вам инфы недостаточно, то Вы в праве тратить свои ресурсы как Вам угодно.
KNB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AntonVP (06.10.2021), Pavzim (06.10.2021)
Старый 06.10.2021, 02:08 (02:08)   #1602
Bobik
Пользователь
 
Город: ЛО
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 27.08.2019
Сообщений: 154
Поблагодарил(а): 58
Благодарностей: 27
Репутация: 27

Bobik Младенец
По умолчанию

   Цитата:
KNB
Я не замерял сток... .
Его не надо замерять, он в стс прописан при 98 бензике. Нормально едет, лучше чем у многих :\
Bobik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
KNB (06.10.2021)
Старый 07.10.2021, 09:25 (11:25)   #1603
Grigory75
Местный
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 204
Поблагодарил(а): 178
Благодарностей: 41
Репутация: 41

Grigory75 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
"сток"
https://www.touareg-club.net/forum/s...postcount=1569
Grigory75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Aleks2020 (07.10.2021)
Старый 07.10.2021, 11:12 (11:12)   #1604
KNB
Почетный мембер
 
Аватар для KNB
 
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,632
Поблагодарил(а): 650
Благодарностей: 866
Репутация: 841

KNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
он имеет ввиду, чтобы я замерил одну машину до и после прошивки. Ну может мой тур до прошивки выдавал те же показатели на стенде и в логе, что и после.
KNB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2021, 23:17 (23:17)   #1605
Aleks2020
Пользователь
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 143
Поблагодарил(а): 73
Благодарностей: 12
Репутация: 37

Aleks2020 Младенец
По умолчанию

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
   Цитата:
Сравнивая с этим стоковым графиком график мощности и момента после чипа у KNB - особо то ничего и не поменялось...

Последний раз редактировалось Aleks2020; 07.10.2021 в 23:19. Причина: Добавлено сообщение
Aleks2020 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2021, 01:10 (01:10)   #1606
KNB
Почетный мембер
 
Аватар для KNB
 
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,632
Поблагодарил(а): 650
Благодарностей: 866
Репутация: 841

KNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Сравнивая с этим стоковым графиком график мощности и момента после чипа у KNB - особо то ничего и не поменялось...
а почему Вы решили, что ничего не поменялось?
Почему Вы решили, что расход воздуха - истинный и единственный показатель мощности?
KNB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2021, 12:48 (11:48)   #1607
Chernoff88
Новенький
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.01.2019
Сообщений: 22
Поблагодарил(а): 3
Благодарностей: 8
Репутация: 8

Chernoff88 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Добавлено через 1 минуту 10 секунд

Сравнивая с этим стоковым графиком график мощности и момента после чипа у KNB - особо то ничего и не поменялось...
График в том сообщении от версии на 280л.с.
А чиповали 249, соответственно графики и должны стать "похожими". По крайней мере мне так кажется.
Chernoff88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Pavzim (08.10.2021)
Старый 08.10.2021, 13:20 (13:20)   #1608
KNB
Почетный мембер
 
Аватар для KNB
 
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,632
Поблагодарил(а): 650
Благодарностей: 866
Репутация: 841

KNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
График в том сообщении от версии на 280л.с.
А чиповали 249, соответственно графики и должны стать "похожими". По крайней мере мне так кажется.
Каждый видит эти графики так, как хочет. Кому-то ничего не поменялось, если не сравнивать графики рядом. А кто анализирует графики внимательно, то разницу видит. В общем, как кто-то сказал ранее в этой ветке, чип-тюнинг подходит не всем. Многие хотят посредством модификации программы управления двигателем получить как минимум V8.....и чтобы сразу over 500+ Hp
KNB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2021, 02:35 (02:35)   #1609
Aleks2020
Пользователь
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 143
Поблагодарил(а): 73
Благодарностей: 12
Репутация: 37

Aleks2020 Младенец
По умолчанию

Я вообще сторонник всякого рода тюнинга в т.ч. "чип-тюнинга", главное только чтобы не навредить...
Aleks2020 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2021, 10:36 (10:36)   #1610
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,643
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,721
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5896

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Я вообще сторонник всякого рода тюнинга в т.ч. "чип-тюнинга", главное только чтобы не навредить...
Вы затронули философский вопрос. Если рассуждать логически, то любой чип тюнинг вредит ресурсу автомобиля, как ни крути. Мощность увеличивается, крутящий момент тоже. Нагрузка на пары трения возрастает, износ увеличивается. Вспомните далекое прошлое. На новых советских автомобилях и мотоциклах ставили прокладки, с уменьшенным отверстием между карбюратором и впуском. Это делалось для того, чтобы снизить мощность на время обкатки и притирки трущих деталей. Думаю, что инженеры давали себе отчёт, для чего они это делают.
Другой вопрос, на сколько чип тюнинг вредит и снижает ресурс? Если заводом заложен пробег 500000км, а после чипа останется 450000км, то и фиг с ним.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2021, 12:12 (12:12)   #1611
Aleks2020
Пользователь
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 143
Поблагодарил(а): 73
Благодарностей: 12
Репутация: 37

Aleks2020 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Вы затронули философский вопрос. Если рассуждать логически, то любой чип тюнинг вредит ресурсу автомобиля, как ни крути. Мощность увеличивается, крутящий момент тоже. Нагрузка на пары трения возрастает, износ увеличивается. Вспомните далекое прошлое. На новых советских автомобилях и мотоциклах ставили прокладки, с уменьшенным отверстием между карбюратором и впуском. Это делалось для того, чтобы снизить мощность на время обкатки и притирки трущих деталей. Думаю, что инженеры давали себе отчёт, для чего они это делают.
Другой вопрос, на сколько чип тюнинг вредит и снижает ресурс? Если заводом заложен пробег 500000км, а после чипа останется 450000км, то и фиг с ним.
Я думаю что на атмо моторе врят ли должен после чип-тюнинга уровня Stage 1 снижаться ресурс мотора. И самое главное скорее всего то как человек использует мотор: если двигатель всегда прогревается перед движением и раскручивается по оборотам в 90% не более 4000, ну и естественно меняется качественное масло раз в 7500км и заливается 98/100 бензин - то ресурс двигателя думаю не сократится.
Aleks2020 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Старый 10.10.2021, 12:29 (12:29)   #1612
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,643
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,721
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5896

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Я думаю что на атмо моторе врят ли должен после чип-тюнинга уровня Stage 1 снижаться ресурс мотора. И самое главное скорее всего то как человек использует мотор: если двигатель всегда прогревается перед движением и раскручивается по оборотам в 90% не более 4000, ну и естественно меняется качественное масло раз в 7500км и заливается 98/100 бензин - то ресурс двигателя думаю не сократится.
верное рассуждение. Можно поставить чип и всю жизнь пенсионерить, менять масло каждые 5т.км, в таком случае ресурс будет выше, чем гонять на стоке, закладывая стрелку тахометра к красной зоне и меняя масло раз в 15т.км.
А вот насчёт прогрева, не совсем согласен. Современные масла позволяют начинать движение без особого прогрева. Другое дело, что пока мотор не прогреется, не нужно газовать. Я всегда и зимой и летом, начинаю движение, как только обороты тахометра опускаются до рабочих. Правда потом двигаюсь на около холостых оборотах около 1км. И только по достижении 70град начинаю давить газульку. А стоять по 15-20мин на стоянке, прогревая мотор, это не мое.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Старый 10.10.2021, 16:12 (16:12)   #1613
KNB
Почетный мембер
 
Аватар для KNB
 
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,632
Поблагодарил(а): 650
Благодарностей: 866
Репутация: 841

KNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
А вот насчёт прогрева, не совсем согласен. Современные масла позволяют начинать движение без особого прогрева
Масло тут не приём. Всё дело в тепловых зазорах. Я всегда прогреваю мотор и не кручу его пока температура не поднимется хотя бы выше 50. И не нужно наш бенз 15-20 минут греть. Достаточно 5 минут.
KNB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2021, 16:27 (16:27)   #1614
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,643
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,721
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5896

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
KNB
Масло тут не приём. Всё дело в тепловых зазорах. Я всегда прогреваю мотор и не кручу его пока температура не поднимется хотя бы выше 50. И не нужно наш бенз 15-20 минут греть. Достаточно 5 минут.
Ок, только чем отличается прогрев на хх стоя на месте, от прогрева на ходу на тех же около холостых оборотах? То есть я ползу по двору, стою на светофоре, потом в правом ряду еду не спеша, не поднимая обороты выше 1500 до тех пор, пока стрелка не поднимется до 50-60 град. После этого уже кручу до 2000 и только после 70 град еду без ограничений.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2021, 17:18 (17:18)   #1615
SashaA80
Пользователь
 
Город: Красногорск
Регистрация: 14.02.2021
Сообщений: 144
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 26
Репутация: 26

SashaA80 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Я думаю что на атмо моторе врят ли должен после чип-тюнинга уровня Stage 1 снижаться ресурс мотора. И самое главное скорее всего то как человек использует мотор: если двигатель всегда прогревается перед движением и раскручивается по оборотам в 90% не более 4000, ну и естественно меняется качественное масло раз в 7500км и заливается 98/100 бензин - то ресурс двигателя думаю не сократится.
Озадачьтесь вопросом, каким образом возможно обещать поднять мощность на атмо моторе.

На атмо моторе настройкой прошивки при разумных фазах распредвалов в стоковой прошивке расход воздуха без увеличения максимальных оборотов вы никак не увеличите. Посему единственный способ повысить мощность - пытаться чуть уменьшить обогащение смеси под нагрузкой. Авто поедет веселее, мотор приедет гораздо раньше.
Ибо обогащение смеси под нагрузкой обеспечивало внутреннее охлаждение камеры сгорания.

Шить атмо смысл имеет, но именно под пожелания водителя в управляемости авто на малых\частичных нагрузках. Владельцев, желающих еще и поднять мощность нужно посылать к сказочникам.

Добавлено через 9 минут 35 секунд
   Цитата:
Ок, только чем отличается прогрев на хх стоя на месте, от прогрева на ходу на тех же около холостых оборотах? То есть я ползу по двору, стою на светофоре, потом в правом ряду еду не спеша, не поднимая обороты выше 1500 до тех пор, пока стрелка не поднимется до 50-60 град. После этого уже кручу до 2000 и только после 70 град еду без ограничений.
Это больше вопрос воспитания..
В "демократических странах" принято не гадить под своим окном, посему завелся - и сваливай.
Мотору практически все равно, будете ли вы его греть на ХХ или отползая.
Единственно, прежде чем вваливать, следует разогреть его мясо.
Иначе на современных моторах большими оборотами \ нагрузкой на холодном блоке вы зажимаете вкладыши коленвала, ибо блок в массе еще не успел расшириться, а тепло, выделяемое в подшипнике коленвала ведет к увеличению диаметра коленвала и УМЕНЬШЕНИЮ диаметра постели, поскольку блок при резком локальном выделении тепла расшиться еще не успевает.

- В нашей школе учили мыть руки после туалета!
- Пацан, а нашей школе учили на руки не с-ать !!

Последний раз редактировалось SashaA80; 10.10.2021 в 17:28. Причина: Добавлено сообщение
SashaA80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Старый 10.10.2021, 18:16 (18:16)   #1616
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,643
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,721
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5896

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Мотору практически все равно, будете ли вы его греть на ХХ или отползая.
Единственно, прежде чем вваливать, следует разогреть его мясо.
спасибо, что подробно разжевали весь процесс, именно это я пытался донести.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2021, 11:14 (13:14)   #1617
Grigory75
Местный
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 204
Поблагодарил(а): 178
Благодарностей: 41
Репутация: 41

Grigory75 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
возможно обещать поднять мощность на атмо моторе.
Если говорить про 3.6 на Q7 или Кайене, то не верится.
Grigory75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2021, 23:59 (23:59)   #1618
Bobik
Пользователь
 
Город: ЛО
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 27.08.2019
Сообщений: 154
Поблагодарил(а): 58
Благодарностей: 27
Репутация: 27

Bobik Младенец
По умолчанию

   Цитата:
...Можно поставить чип и всю жизнь пенсионерить, менять масло каждые 5т.км, в таком случае ресурс будет выше, чем гонять на стоке, закладывая стрелку тахометра к красной зоне и меняя масло раз в 15т.км. ...
провокатор...
Bobik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2021, 00:33 (00:33)   #1619
KNB
Почетный мембер
 
Аватар для KNB
 
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,632
Поблагодарил(а): 650
Благодарностей: 866
Репутация: 841

KNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB Старшеклассник
По умолчанию

сколько теоретиков собралось! Кто из вас сделал какой-либо чип? Кто из вас поделился опытом? Кто из вас может хотя бы замер разгона 0-100 и 100-200 покажет свой?
Все чего-то обсужают, предполагают....
З.Ы. касается бензомоторов 3,6 FSI CGRA и CMTA
Про дизель молчу, т.к. там турба.
KNB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Bobik (29.04.2023)
Старый 13.10.2021, 01:06 (01:06)   #1620
Bobik
Пользователь
 
Город: ЛО
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 27.08.2019
Сообщений: 154
Поблагодарил(а): 58
Благодарностей: 27
Репутация: 27

Bobik Младенец
По умолчанию

KNB

СМТА, да ) Едет нормусик, могу Кашкай обогнать! Седаны не могу :(
Bobik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:05. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk