Заказ автомобиля

heujl · 11.12.2011, 11:10 (11:10)

Привет, уважаемое сообщество.

Пока только присматриваюсь к автомобилю, щупаю в салонах, выбираю допы.
1. Какие по вашему мнению допы однозначно "маст-хэв"? Помимо пневмы, динаудио, максимальной гамнитолы с нави?
2. Движок 204 лошади (tdi) шьется так же как и 245 (tdi)?

Бюджет - около 2,6-2,7

Turk · 11.12.2011, 13:01 (13:01)

Не забудьте большие и красивые колеса. Который раз убеждаюсь что любой а/м лучше смотрится на хороших катках. Для Тура 19-20 дюймов очень хорошо смотрятся. Я уже в салоне при заказе с 19 Гироны решился на 20 ПайксПик.
А так у меня заказан почти весь прайс к 245 силам 3,0ТДИ. Получилось 3,3 до скидки, хотя планка была первоначальная 2,7-2,8 )

szao · 11.12.2011, 13:54 (13:54)

* Динаудио, пневма и пневма - вообще неприоритетны (по моему нескромному мнению).
Начните с приятных и полезных мелочей, а они быыыстро составят вполне приличную доплату. А уже дальше будете с игрушками типа (*) разбираться - что пролезет и каков приоритет.

По дискам рекомендую остановиться на 18м размере. Тем паче, если откажетесь от бестолковой и проблемной пневмы.

зы Подумайте про Наппу и вентиляцию. Оченно летом это душевно, особенно с темным салоном.

heujl · 11.12.2011, 14:40 (14:40)

Нет, до трех мультов я не смогу подвинуться, поэтому придется ужиматься.
И все-таки, какие опции являются наиболее полезными и практичными?
Музыка и гамнитола, кресла "комфорт" это для меня необходимый минимум :)

Пневму не рекомендуют ставить? Ездить 99% времени буду в городе, раз пять в год будет выезд в деревню, где дороги отсутствуют как класс.
Самое страшное - хватит ли для агрессивной езды 204 лошади или брать 245?

Стоимость пневмы приблизительно равняется доплате за 245.

reckless · 11.12.2011, 14:57 (13:57)

heujl, для "агрессивной езды" и 4.2 не хватит

с чипом на 204 непонятки - вроде бы тот же мотор, должен до 280 (300) лс / 600Нм выдавать, даже несколько человек уже сделали, но графиков / замеров нет, восторженных отзывов тоже. просто нечипованные 204 лошадки тянут слабо - факт.

из остальных опций - тяжело советовать, выбирайте на свой вкус, простор широкий. кому-то без Terrain Tech не жизнь, кто-то кроме Наппы отделки не признает. пневму я бы оставил - проблемы с ней не так уж вероятны (по статистике 1/10, мне пока везет), а (имхо) по неровностям ехать куда мягче.

heujl · 11.12.2011, 15:07 (15:07)

Однако бюджет уже близок к Discovery 4 hse

Roxer · 11.12.2011, 15:26 (16:26)

heujl,
Маст хэв, это дело интимное, и спрашивать в этом совета, по моему бесперспективно.
Чем дальше, тем больше будут отвечать, и у каждого свои маст хэвы будут.
В итоге, вы получите фулл прайс и движок 4,2

И да, обязательно, ещё потом добавится маст хэв обвес какой нибудь за невменяемые деньги

Потому что без обвеса, окажется, не Тур, а недоразумение.

Для меня маст хэв например ТТ, пневма, RNS-850, парктроник (камеры ф топку все, всё равно через говнище они нихрена не видят

) и в силу сильного несоответствия (в лУчшую сторону) цена-удобство, обязательно DLA

. Ну и задняя электродверь

Так что советую почитать чужие мастхэвы, а потом забить, и выбирать свои

Машину то себе собираете, или форуму?

szao · 11.12.2011, 15:33 (15:33)

лучше доплатить за мотор (245 намного мощнее 204), чем за пневму, которую раз в год может захочется приподнять (чтобы бежать за трактором на 100 метров дальше).

если у вас телефон не нокия из 90х, то гораздо более продвинутая нави и пробки уже есть (или ставится за 5 минут), так что вместо 850 возьмите хорошую отделку салона с вентиляцией.

Виталий (Жуковский МО) · 11.12.2011, 15:47 (15:47)

Цитата:

heujl

Однако бюджет уже близок к Discovery 4 hse

Как поклонник LR - соглашусь, но здесь дело не в бюджете.

Диско - большой комфортный автобус. Мягкий, но валкий.
Тур - юркий звереГГ, очень рулябельный и седанистый, но таки поменьше Особенно багажником), нежели Диско.

Пневма... Брать в качестве ПЕРВООЧЕРЕДНОЙ опции. Щас меня троль затроллит

Old Ezh · 11.12.2011, 16:11 (16:11)

Цитата:

Щас меня троль затроллит

Не затролит, а то мы ему напомним про девку, пневму и пр. причиндалы. Да , Саша? Кстати, так и не объяснил почему так круто повернул.

szao · 11.12.2011, 16:17 (16:17)

настоящий внедорожный туарег - с пневмой и тт.
проблема в том, что они почти никому не нужны такие. ездят по мегаполисам и грязь лишь по тв видят.
так нафик блокировки и мифические 30см клиренса горожанину?
выбор должен быть оптимальным.
когда нет возможности поставить галочку в "[ ] весь прайс".

Оффтопик

Виталий (Жуковский МО) · 11.12.2011, 16:25 (16:25)

Цитата:

szao

настоящий внедорожный туарег - с пневмой и тт.
проблема в том, что они почти никому не нужны такие. ездят по мегаполисам и грязь лишь по тв видят.
так нафик блокировки и мифические 30см ]

Да очень просто - для штурма бордюров, тротуаров, газонов и прочих преступных, но так необходимых в мегаполисе деяний. И машину вверх-вниз мне иногда приходится по нескольку раз в день двигать

АндрейП · 11.12.2011, 16:27 (16:27)

245, пневму и rns 850 только с этого можно начинать считать- никто не пожалел, что заказал! диски можно и 17 брать, на зиму поставите! а захотите кадушки 20 так они дешевле потом обойдутся в разы! ТТ вам может для москвы то и незачем, и без этого всё в порядке с проходимостью! самозакрывашку багажника и камеру заднего вида ну это просто очень удобно! автономный подогреватель - так меняет зимой всю философию выхода из дома! прилично сэкономите на покупке теплых шмоток, а если его заказать, то подогрев стекла и руля - можно смело выключить из списка! пакет свет и обзор- вапше фича левая! штатную сигнализацию надо брать- 13000 не те деньги, потом больше потратите колхозя! ну ксенон,комфорт сидений, наппа и люк- это если деньги останутся так сказать себя порадовать!

Ну собственно попытался учитывая свой опыт вам помочь! о пневме переживать не стоит! 10%

по местному опросу проблем всего и то по большей части за уралом!

Виталий (Жуковский МО) · 11.12.2011, 16:31 (16:31)

Кстати, про ТТ - согласен... Именно это жыповсая опция и нужна только для суровых говен

Vadimag · 11.12.2011, 16:36 (16:36)

Цитата:

heujl

Привет, уважаемое сообщество.

Пока только присматриваюсь к автомобилю, щупаю в салонах, выбираю допы.
1. Какие по вашему мнению допы однозначно "маст-хэв"? Помимо пневмы, динаудио, максимальной гамнитолы с нави?
2. Движок 204 лошади (tdi) шьется так же как и 245 (tdi)?

Бюджет - около 2,6-2,7

204 мал, минимум 245 или 249. Об удачном чип тюнинге тут пока не известно.
Динаудио - х.з. по мне так и штатная музыка вполне приличная. Во всяком случае на эти деньги точно лучше взять более мощный двигатель.
Обязательно - хром-пакет, эл.багажник, подогревы 4-х сидений и руля, диски R18, деревянные или алюминиевые вставки, без ключевой доступ, комфортные сиденья с памятью, пневма и навигация. Ксенон
И парктронки просто обязательно

AVYRT · 11.12.2011, 16:56 (16:56)

Я бы ещё Area Wiew добавил-очень полезная вещь.

szao · 11.12.2011, 17:04 (17:04)

Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Да очень просто - для штурма бордюров, тротуаров, газонов и прочих преступных, но так необходимых в мегаполисе деяний.

22см клиренса пружинной подвески хватит для любых газонов и бордюров. проверено Кашкаем.

хром-пакет - вкусовое. на 50% помутнеет, а по гарантии больше не прокатывает. плюс придется пленку на пороги-двери клеить - доп.расходы.

АндрейП · 11.12.2011, 18:22 (18:22)

Цитата:

Vadimag

204 мал, минимум 245 или 249. Об удачном чип тюнинге тут пока не известно.
Динаудио - х.з. по мне так и штатная музыка вполне приличная. Во всяком случае на эти деньги точно лучше взять более мощный двигатель.
Обязательно - хром-пакет, эл.багажник, подогревы 4-х сидений и руля, диски R18, деревянные или алюминиевые вставки, без ключевой доступ, комфортные сиденья с памятью, пневма и навигация. Ксенон
И парктронки просто обязательно

да блин парктроники конечно и кнопку пуска безключа конечно! как я сам то забыл

так всем миром и поможем собрать авто за 4 лямчика)))))

filmxago · 11.12.2011, 18:24 (18:24)

- Пневма..
(Вещь хорошая, рулится авто лучше и входит в повороты увернее, и комфортнее по нашим крутым дорожкам)
- Ксенон
(без неё авто даже выглядит как-то не солидно..
- Хром пакет
Тож придиет красостей
- Эл. багажник
(хорошая вещь, когда грязь будет, будете вспоминать что не заказали..)
- Двигатель 245лс. оптимальный вариант.
- Диски радиусом не мене R18
- Парктроники

Остальное уже по вкусу..

Old Ezh · 11.12.2011, 18:39 (18:39)

Цитата:

Я бы ещё Area Wiew добавил-очень полезная вещь.

У меня есть - фигня. Ни разу не понял зачем и чего показывает по бокам, а передня камера вообще что-то ирреальное. Короче, все парктроники и задняя камера если очень хочется.

Наппа - хорошая вещь, на ней в мороз не так холодно. Чуть хуже чем алькантара, но лучше чем обычная кожа, сравнивал. Про износостойкость ничего не могу сказать.

"Безключа" оказалась вещь полезная и нужная.

А еще мне нравятся двойные стекла. Ну нравятся и все тут

11.12.2011, 11:10 (11:10)	#1
heujl Гость Город: MSK Регистрация: 11.12.2011 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Заказ автомобиля Привет, уважаемое сообщество. Пока только присматриваюсь к автомобилю, щупаю в салонах, выбираю допы. 1. Какие по вашему мнению допы однозначно "маст-хэв"? Помимо пневмы, динаудио, максимальной гамнитолы с нави? 2. Движок 204 лошади (tdi) шьется так же как и 245 (tdi)? Бюджет - около 2,6-2,7

11.12.2011, 15:07 (15:07)	#6
heujl Гость Город: MSK Регистрация: 11.12.2011 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Однако бюджет уже близок к Discovery 4 hse
	Последний раз редактировалось heujl; 11.12.2011 в 15:30.

11.12.2011, 16:17 (16:17)	#11
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	настоящий внедорожный туарег - с пневмой и тт. проблема в том, что они почти никому не нужны такие. ездят по мегаполисам и грязь лишь по тв видят. так нафик блокировки и мифические 30см клиренса горожанину? выбор должен быть оптимальным. когда нет возможности поставить галочку в "[ ] весь прайс". Оффтопик зы читал в новостях, что новый ку7 похудеет на 400 (!) кг. совсем картонная пузотерка выйдет.
	Последний раз редактировалось szao; 11.12.2011 в 16:19.

11.12.2011, 16:36 (16:36)	#15
Vadimag Местный Город: Климовск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 683 Поблагодарил(а): 439 Благодарностей: 218 Репутация: 293	Цитата: heujl Привет, уважаемое сообщество. Пока только присматриваюсь к автомобилю, щупаю в салонах, выбираю допы. 1. Какие по вашему мнению допы однозначно "маст-хэв"? Помимо пневмы, динаудио, максимальной гамнитолы с нави? 2. Движок 204 лошади (tdi) шьется так же как и 245 (tdi)? Бюджет - около 2,6-2,7 204 мал, минимум 245 или 249. Об удачном чип тюнинге тут пока не известно. Динаудио - х.з. по мне так и штатная музыка вполне приличная. Во всяком случае на эти деньги точно лучше взять более мощный двигатель. Обязательно - хром-пакет, эл.багажник, подогревы 4-х сидений и руля, диски R18, деревянные или алюминиевые вставки, без ключевой доступ, комфортные сиденья с памятью, пневма и навигация. Ксенон И парктронки просто обязательно
	Последний раз редактировалось Vadimag; 11.12.2011 в 16:38.

11.12.2011, 18:24 (18:24)	#19
filmxago Новенький Город: Moskow Touareg NF Hybrid Регистрация: 06.10.2011 Сообщений: 54 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 1 Репутация: 1	- Пневма.. (Вещь хорошая, рулится авто лучше и входит в повороты увернее, и комфортнее по нашим крутым дорожкам) - Ксенон (без неё авто даже выглядит как-то не солидно.. - Хром пакет Тож придиет красостей - Эл. багажник (хорошая вещь, когда грязь будет, будете вспоминать что не заказали..) - Двигатель 245лс. оптимальный вариант. - Диски радиусом не мене R18 - Парктроники Остальное уже по вкусу..
	Последний раз редактировалось filmxago; 11.12.2011 в 18:26.

11.12.2011, 13:01 (13:01)	#2
Turk Местный Город: Москва Регистрация: 05.09.2011 Сообщений: 257 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 67 Репутация: 67	Не забудьте большие и красивые колеса. Который раз убеждаюсь что любой а/м лучше смотрится на хороших катках. Для Тура 19-20 дюймов очень хорошо смотрятся. Я уже в салоне при заказе с 19 Гироны решился на 20 ПайксПик. А так у меня заказан почти весь прайс к 245 силам 3,0ТДИ. Получилось 3,3 до скидки, хотя планка была первоначальная 2,7-2,8 )

11.12.2011, 13:54 (13:54)	#3
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	* Динаудио, пневма и пневма - вообще неприоритетны (по моему нескромному мнению). Начните с приятных и полезных мелочей, а они быыыстро составят вполне приличную доплату. А уже дальше будете с игрушками типа (*) разбираться - что пролезет и каков приоритет. По дискам рекомендую остановиться на 18м размере. Тем паче, если откажетесь от бестолковой и проблемной пневмы. зы Подумайте про Наппу и вентиляцию. Оченно летом это душевно, особенно с темным салоном.

11.12.2011, 14:40 (14:40)	#4
heujl Гость Город: MSK Регистрация: 11.12.2011 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Нет, до трех мультов я не смогу подвинуться, поэтому придется ужиматься. И все-таки, какие опции являются наиболее полезными и практичными? Музыка и гамнитола, кресла "комфорт" это для меня необходимый минимум :) Пневму не рекомендуют ставить? Ездить 99% времени буду в городе, раз пять в год будет выезд в деревню, где дороги отсутствуют как класс. Самое страшное - хватит ли для агрессивной езды 204 лошади или брать 245? Стоимость пневмы приблизительно равняется доплате за 245.

11.12.2011, 14:57 (13:57)	#5
reckless Модератор Город: СПб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.12.2010 Сообщений: 686 Поблагодарил(а): 144 Благодарностей: 2,193 Репутация: 2721	heujl, для "агрессивной езды" и 4.2 не хватит с чипом на 204 непонятки - вроде бы тот же мотор, должен до 280 (300) лс / 600Нм выдавать, даже несколько человек уже сделали, но графиков / замеров нет, восторженных отзывов тоже. просто нечипованные 204 лошадки тянут слабо - факт. из остальных опций - тяжело советовать, выбирайте на свой вкус, простор широкий. кому-то без Terrain Tech не жизнь, кто-то кроме Наппы отделки не признает. пневму я бы оставил - проблемы с ней не так уж вероятны (по статистике 1/10, мне пока везет), а (имхо) по неровностям ехать куда мягче.

11.12.2011, 15:26 (16:26)	#7
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	heujl, Маст хэв, это дело интимное, и спрашивать в этом совета, по моему бесперспективно. Чем дальше, тем больше будут отвечать, и у каждого свои маст хэвы будут. В итоге, вы получите фулл прайс и движок 4,2 И да, обязательно, ещё потом добавится маст хэв обвес какой нибудь за невменяемые деньги Потому что без обвеса, окажется, не Тур, а недоразумение. Для меня маст хэв например ТТ, пневма, RNS-850, парктроник (камеры ф топку все, всё равно через говнище они нихрена не видят ) и в силу сильного несоответствия (в лУчшую сторону) цена-удобство, обязательно DLA . Ну и задняя электродверь Так что советую почитать чужие мастхэвы, а потом забить, и выбирать свои Машину то себе собираете, или форуму?

11.12.2011, 15:33 (15:33)	#8
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	лучше доплатить за мотор (245 намного мощнее 204), чем за пневму, которую раз в год может захочется приподнять (чтобы бежать за трактором на 100 метров дальше). если у вас телефон не нокия из 90х, то гораздо более продвинутая нави и пробки уже есть (или ставится за 5 минут), так что вместо 850 возьмите хорошую отделку салона с вентиляцией.

11.12.2011, 15:47 (15:47)	#9
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: heujl Однако бюджет уже близок к Discovery 4 hse Как поклонник LR - соглашусь, но здесь дело не в бюджете. Диско - большой комфортный автобус. Мягкий, но валкий. Тур - юркий звереГГ, очень рулябельный и седанистый, но таки поменьше Особенно багажником), нежели Диско. Пневма... Брать в качестве ПЕРВООЧЕРЕДНОЙ опции. Щас меня троль затроллит

11.12.2011, 16:11 (16:11)	#10
Old Ezh Местный Город: Москва - Суздаль Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 08.02.2011 Сообщений: 747 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 158 Репутация: 184	Цитата: Щас меня троль затроллит Не затролит, а то мы ему напомним про девку, пневму и пр. причиндалы. Да , Саша? Кстати, так и не объяснил почему так круто повернул.

11.12.2011, 16:25 (16:25)	#12
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: szao настоящий внедорожный туарег - с пневмой и тт. проблема в том, что они почти никому не нужны такие. ездят по мегаполисам и грязь лишь по тв видят. так нафик блокировки и мифические 30см ] Да очень просто - для штурма бордюров, тротуаров, газонов и прочих преступных, но так необходимых в мегаполисе деяний. И машину вверх-вниз мне иногда приходится по нескольку раз в день двигать

11.12.2011, 16:27 (16:27)	#13
АндрейП Пунктуальный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2010 Сообщений: 1,792 Поблагодарил(а): 1,221 Благодарностей: 3,009 Изображений в галерее: 8 Репутация: 3684	245, пневму и rns 850 только с этого можно начинать считать- никто не пожалел, что заказал! диски можно и 17 брать, на зиму поставите! а захотите кадушки 20 так они дешевле потом обойдутся в разы! ТТ вам может для москвы то и незачем, и без этого всё в порядке с проходимостью! самозакрывашку багажника и камеру заднего вида ну это просто очень удобно! автономный подогреватель - так меняет зимой всю философию выхода из дома! прилично сэкономите на покупке теплых шмоток, а если его заказать, то подогрев стекла и руля - можно смело выключить из списка! пакет свет и обзор- вапше фича левая! штатную сигнализацию надо брать- 13000 не те деньги, потом больше потратите колхозя! ну ксенон,комфорт сидений, наппа и люк- это если деньги останутся так сказать себя порадовать! Ну собственно попытался учитывая свой опыт вам помочь! о пневме переживать не стоит! 10% по местному опросу проблем всего и то по большей части за уралом!

11.12.2011, 16:31 (16:31)	#14
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Кстати, про ТТ - согласен... Именно это жыповсая опция и нужна только для суровых говен

11.12.2011, 16:56 (16:56)	#16
AVYRT Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.11.2011 Сообщений: 393 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 25 Репутация: 25	Я бы ещё Area Wiew добавил-очень полезная вещь.

11.12.2011, 17:04 (17:04)	#17
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Виталий (Жуковский МО) Да очень просто - для штурма бордюров, тротуаров, газонов и прочих преступных, но так необходимых в мегаполисе деяний. 22см клиренса пружинной подвески хватит для любых газонов и бордюров. проверено Кашкаем. хром-пакет - вкусовое. на 50% помутнеет, а по гарантии больше не прокатывает. плюс придется пленку на пороги-двери клеить - доп.расходы.

11.12.2011, 18:22 (18:22)	#18
АндрейП Пунктуальный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.02.2010 Сообщений: 1,792 Поблагодарил(а): 1,221 Благодарностей: 3,009 Изображений в галерее: 8 Репутация: 3684	Цитата: Vadimag 204 мал, минимум 245 или 249. Об удачном чип тюнинге тут пока не известно. Динаудио - х.з. по мне так и штатная музыка вполне приличная. Во всяком случае на эти деньги точно лучше взять более мощный двигатель. Обязательно - хром-пакет, эл.багажник, подогревы 4-х сидений и руля, диски R18, деревянные или алюминиевые вставки, без ключевой доступ, комфортные сиденья с памятью, пневма и навигация. Ксенон И парктронки просто обязательно да блин парктроники конечно и кнопку пуска безключа конечно! как я сам то забыл так всем миром и поможем собрать авто за 4 лямчика)))))

11.12.2011, 18:39 (18:39)	#20
Old Ezh Местный Город: Москва - Суздаль Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 08.02.2011 Сообщений: 747 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 158 Репутация: 184	Цитата: Я бы ещё Area Wiew добавил-очень полезная вещь. У меня есть - фигня. Ни разу не понял зачем и чего показывает по бокам, а передня камера вообще что-то ирреальное. Короче, все парктроники и задняя камера если очень хочется. Наппа - хорошая вещь, на ней в мороз не так холодно. Чуть хуже чем алькантара, но лучше чем обычная кожа, сравнивал. Про износостойкость ничего не могу сказать. "Безключа" оказалась вещь полезная и нужная. А еще мне нравятся двойные стекла. Ну нравятся и все тут