Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Тюнинг и стайлинг NF >  Двигатель в NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2014, 22:16 (23:16)   #821
Frenchmen
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 67
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 4
Репутация: 4

Frenchmen Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Нет. Как раз наоборот. С учетом 9% (в программе коэффициент 91) в трансмиссии стенд показал 258лс на колене. Когда мастер убрал 9% (коэффициент в программе 100), то получилось 236 (точно не помню) лс. Это на колесах. Так что если реально в трансмисии 15 % потерь, то мощь на коленвале соответствует обещаным 280лс.

Добавлено через 9 минут 12 секунд
На днях буду в другом месте чип делать. И снова с другом заедем. Вот тогда по результатам заезда точно можно будет Абсолют охарактеризовать!
А следующий чип где будете делать, если не секрет?
Frenchmen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2014, 22:28 (23:28)   #822
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,145
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20046

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
На днях буду в другом месте чип делать. И снова с другом заедем. Вот тогда по результатам заезда точно можно будет Абсолют охарактеризовать!
только учтите что даже давление разное в шинах играет роль
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VVK86 (22.04.2014)
Старый 22.04.2014, 22:53 (22:53)   #823
Timur
Пользователь
 
Аватар для Timur
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,469
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 316
Репутация: 491

Timur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классовTimur Ученик младших классов
По умолчанию

Чушь все эти стенды. Чпокнулись, проехались, нравится- катайтесь.
Timur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Jujutsu (23.04.2014)
Старый 23.04.2014, 01:34 (02:34)   #824
михаил213
Пользователь
 
Аватар для михаил213
 
Город: ярославль
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 106
Поблагодарил(а): 3
Благодарностей: 11
Изображений в галерее: 1
Репутация: 11

михаил213 Младенец
По умолчанию

А в Ярославле есть где чипануться?
михаил213 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2014, 10:40 (11:40)   #825
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
а вы сейчас с другом заезжали у него точно такой же тур и вы едите одинаково?
Нет, у него СантаФе3. ТДИ2.2 197лс.
До чипа ехали со светофора одинаково

Добавлено через 4 минуты 37 секунд
VVK86, а мы с вами про один и тот же Абсолют говорим? Я про http://www.upsolute.ru/
Вчера разговаривал с их мастером. Он сказал что с неким "... абсолютом они разошлись лет 7 назад. И сейчас делают прошивки сами. А разошлись как раз по причине качества."

Последний раз редактировалось Denis35; 23.04.2014 в 10:40. Причина: Добавлено сообщение
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2014, 13:59 (14:59)   #826
VVK86
Местный
 
Аватар для VVK86
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 373
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 93
Репутация: 93

VVK86 Детский сад
По умолчанию

Denis35, да именно про него. Жалобы на них я слышу регулярно на аккорд клубе и вот теперь как оказалось они и за дизели взялись.
То что они сами пишут прошивки уже звучит смехотворно.
Все оригинальные прошивки под 3.0 tdi сделаны в Германии и США...

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
А вы так спросите этого мастера за между прочим - какие параметры меняются в вашей прошивке относительно стока.
Я помню ради прикола даже им звонил когда то давно с таким же вопросом, они не смогли дать правильный ответ)

Последний раз редактировалось VVK86; 23.04.2014 в 13:59. Причина: Добавлено сообщение
VVK86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2014, 15:22 (16:22)   #827
sergey120
Пользователь
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 130
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 13
Репутация: 13

sergey120 Младенец
По умолчанию

VVK86, А можно уточнить какие жалобы? Три недели назад я зачиповался в "Абсолюте" (я имею ввиду "WINDE"). Каких-либо проблем я пока, слава Богу, не наблюдаю. Машина валит хорошо во всех режимах, дымности нет, расход упал примерно на 1-1,5, двигатель работает ровно и тихо. Со слов мастера они на рынке около 10 лет или больше, точно не помню. Как раз на вопрос про их прошивки и конкурентов(в частности я спрашивал про Моренди) сказал, что скорей всего это уловка, что те ставят программы импортных производителей. Поскольку зачем кому-то платить за программу, когда при наличии нормального спеца и стенда, можно написать и довести ее до ума самому и получать прибыль лично, а не делить ее с кем-то. Про Моренди, он ничего плохого не сказал, лишь пояснил, как я понял, что один идейных вдохновителей Моренди и специалист, ушел именно от них, организовав эту компанию.
sergey120 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2014, 15:29 (16:29)   #828
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,145
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20046

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
VVK86, А можно уточнить какие жалобы? Три недели назад я зачиповался в "Абсолюте" (я имею ввиду "WINDE"). Каких-либо проблем я пока, слава Богу, не наблюдаю. Машина валит хорошо во всех режимах, дымности нет, расход упал примерно на 1-1,5, двигатель работает ровно и тихо. Со слов мастера они на рынке около 10 лет или больше, точно не помню. Как раз на вопрос про их прошивки и конкурентов(в частности я спрашивал про Моренди) сказал, что скорей всего это уловка, что те ставят программы импортных производителей. Поскольку зачем кому-то платить за программу, когда при наличии нормального спеца и стенда, можно написать и довести ее до ума самому и получать прибыль лично, а не делить ее с кем-то. Про Моренди, он ничего плохого не сказал, лишь пояснил, как я понял, что один идейных вдохновителей Моренди и специалист, ушел именно от них, организовав эту компанию.
Моренди незнаю с кем, но заливка происходит через интернет, спецы есть по настройке чипа, но сами не пишут, общались при мне на немецком, при настройке моего авто.
Winde 10 лет
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2014, 21:28 (22:28)   #829
VVK86
Местный
 
Аватар для VVK86
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 373
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 93
Репутация: 93

VVK86 Детский сад
По умолчанию

sergey120, про winde я не в курсе, говорю про абсолют. Какие жалобы - да такие что толк от их чипа на уровне самовнушения.
Кстати то что расход упал это весьма странно.
Дело в том что прибавка на дизеле в отличие от бензиновых моторов достигается исключительно программные повышением давки турбы и добавления топлива.
А теперь для лучшего понимания. Представьте что степень нажатия на педаль акселератора можно условно разделить на 10 позиций, а обороты мотора
От 700 до 5000 с шагом в 100 об /мин. Получаем некую условную таблицу в каждую ячейку которой пишется например количество топлива.
Ровно так выглядят топливные карты.
При настройке колонки с 0 по 3(30% открытия дросселя), что соответствует езде в обычном режиме, обычно не трогают если не менялся впуск -выпуск, турбина, компоненты мотора.
Так вот с чего по вашему расход должен упасть?
Ответ только один- комп выдает неверные данные.

А что до эффективности чипа,так можно ради интереса даже сравнить мой рево против вашего winde, было бы очень интересно.
VVK86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2014, 22:37 (23:37)   #830
Frenchmen
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 67
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 4
Репутация: 4

Frenchmen Младенец
По умолчанию

   Цитата:
sergey120, про winde я не в курсе, говорю про абсолют. Какие жалобы - да такие что толк от их чипа на уровне самовнушения.
Кстати то что расход упал это весьма странно.
Дело в том что прибавка на дизеле в отличие от бензиновых моторов достигается исключительно программные повышением давки турбы и добавления топлива.
А теперь для лучшего понимания. Представьте что степень нажатия на педаль акселератора можно условно разделить на 10 позиций, а обороты мотора
От 700 до 5000 с шагом в 100 об /мин. Получаем некую условную таблицу в каждую ячейку которой пишется например количество топлива.
Ровно так выглядят топливные карты.
При настройке колонки с 0 по 3(30% открытия дросселя), что соответствует езде в обычном режиме, обычно не трогают если не менялся впуск -выпуск, турбина, компоненты мотора.
Так вот с чего по вашему расход должен упасть?
Ответ только один- комп выдает неверные данные.

А что до эффективности чипа,так можно ради интереса даже сравнить мой рево против вашего winde, было бы очень интересно.
VVK86, а что говорят в Рево по поводу надежности чипованного дизеля?
Не страдает ли она и не сильно ли уменьшается ресурс двигателя после чиповки?
Frenchmen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2014, 23:07 (00:07)   #831
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,145
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20046

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
sergey120, про winde я не в курсе, говорю про абсолют. Какие жалобы - да такие что толк от их чипа на уровне самовнушения.
Кстати то что расход упал это весьма странно.
Дело в том что прибавка на дизеле в отличие от бензиновых моторов достигается исключительно программные повышением давки турбы и добавления топлива.
А теперь для лучшего понимания. Представьте что степень нажатия на педаль акселератора можно условно разделить на 10 позиций, а обороты мотора
От 700 до 5000 с шагом в 100 об /мин. Получаем некую условную таблицу в каждую ячейку которой пишется например количество топлива.
Ровно так выглядят топливные карты.
При настройке колонки с 0 по 3(30% открытия дросселя), что соответствует езде в обычном режиме, обычно не трогают если не менялся впуск -выпуск, турбина, компоненты мотора.
Так вот с чего по вашему расход должен упасть?
Ответ только один- комп выдает неверные данные.

А что до эффективности чипа,так можно ради интереса даже сравнить мой рево против вашего winde, было бы очень интересно.
Ну тут я с вами не соглашусь, повышая чипом количество л.с. и момент, разгон до определенной скорости требует менее затрат чем не у чипованного, следовательно экономия топлива, а то что вы рассказываете это коробочный подход, без вмешательства в Мозг.
У меня тоже расход упал после чипа это мы говорим о ежедневной езде до 120-140 км/ч.
При этом я делал чип в одном месте а замеры в другом

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
VVK86,
Frenchmen, в 2012 году первого полугодия, РЕВО не далал чип на НФ, делали только моренди из более менее понятных в Москве, и они уже сменили мне 2 раза прошивку, считая что он сделали лучшее ПО. вот это приятно

Последний раз редактировалось Jujutsu; 23.04.2014 в 23:07. Причина: Добавлено сообщение
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2014, 12:34 (13:34)   #832
Frenchmen
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 67
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 4
Репутация: 4

Frenchmen Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Ну тут я с вами не соглашусь, повышая чипом количество л.с. и момент, разгон до определенной скорости требует менее затрат чем не у чипованного, следовательно экономия топлива, а то что вы рассказываете это коробочный подход, без вмешательства в Мозг.
У меня тоже расход упал после чипа это мы говорим о ежедневной езде до 120-140 км/ч.
При этом я делал чип в одном месте а замеры в другом

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
VVK86,
Frenchmen, в 2012 году первого полугодия, РЕВО не далал чип на НФ, делали только моренди из более менее понятных в Москве, и они уже сменили мне 2 раза прошивку, считая что он сделали лучшее ПО. вот это приятно
Jujutsu, это реально приятно!
Они сами вызывали на обновление прошивки???
Frenchmen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Jujutsu (24.04.2014), Lexap (27.08.2019)
Старый 24.04.2014, 13:43 (13:43)   #833
Евгений57
Местный
 
Аватар для Евгений57
 
Город: Орел
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 246
Поблагодарил(а): 613
Благодарностей: 551
Репутация: 701

Евгений57 Ученик средних классовЕвгений57 Ученик средних классовЕвгений57 Ученик средних классовЕвгений57 Ученик средних классовЕвгений57 Ученик средних классовЕвгений57 Ученик средних классовЕвгений57 Ученик средних классов
По умолчанию

Всем привет, может и меня позовут
Евгений57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Jujutsu (24.04.2014)
Старый 24.04.2014, 14:06 (15:06)   #834
VVK86
Местный
 
Аватар для VVK86
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 373
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 93
Репутация: 93

VVK86 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
VVK86, а что говорят в Рево по поводу надежности чипованного дизеля?
Не страдает ли она и не сильно ли уменьшается ресурс двигателя после чиповки?
А что они скажут? Пока никто не жаловался, да и потом если учесть что мотор 3.0tdi с завода искусственно задушен то ничего страшного уверен не случится.
VVK86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2014, 14:09 (15:09)   #835
VVK86
Местный
 
Аватар для VVK86
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 373
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 93
Репутация: 93

VVK86 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Ну тут я с вами не соглашусь, повышая чипом количество л.с. и момент, разгон до определенной скорости требует менее затрат чем не у чипованного, следовательно экономия топлива, а то что вы рассказываете это коробочный подход, без вмешательства в Мозг.
У меня тоже расход упал после чипа это мы говорим о ежедневной езде до 120-140 км/ч.
При этом я делал чип в одном месте а замеры в другом

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
VVK86,
Frenchmen, в 2012 году первого полугодия, РЕВО не далал чип на НФ, делали только моренди из более менее понятных в Москве, и они уже сменили мне 2 раза прошивку, считая что он сделали лучшее ПО. вот это приятно
Вот для наглядности то о чем я говорю. Просто я занимался настройкой немного, знаю ньюансы.


Вот пример того как выглядят топливные карты
Изображения
Тип файла: jpg cal1.jpg (179.9 Кб, 31 просмотров)
VVK86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2014, 14:14 (15:14)   #836
VVK86
Местный
 
Аватар для VVK86
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 373
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 93
Репутация: 93

VVK86 Детский сад
По умолчанию

А вот тут мы видим результат настройки. Инфу считываем из блока управления.
Разгон 50-130 на 3-й передаче.
Изображения
Тип файла: jpg log.jpg (106.2 Кб, 24 просмотров)

Последний раз редактировалось VVK86; 24.04.2014 в 14:17.
VVK86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2014, 14:15 (15:15)   #837
VVK86
Местный
 
Аватар для VVK86
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 373
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 93
Репутация: 93

VVK86 Детский сад
По умолчанию

Потом на основе лога(см. рис выше) строим графики до и после с помощью спец софта( тут мощность с колес с учетом всех параметров конкретного авто вплоть до коэффицинта аэродинамического сопротивления и атмосферного давления)
Изображения
Тип файла: jpg results2.jpg (116.5 Кб, 17 просмотров)

Последний раз редактировалось VVK86; 24.04.2014 в 14:19.
VVK86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2014, 14:44 (15:44)   #838
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Ну тут я с вами не соглашусь, повышая чипом количество л.с. и момент, разгон до определенной скорости требует менее затрат чем не у чипованного, следовательно экономия топлива, :
Простите за глупый вопрос. Но почему разгон займет меньше затрат?
Как раз наоборот. Чем быстрее разгон, тем больше энергии нужно. Или больше топливо-возвушной смеси закачивай в цилиндры (соответственно расход соляры растет), или кпд поднимай. Тогда можно рассужать о снижении расхода.
кстати вопрос. Кто говорит что расход упал - это по бортовому компу? Или реально меряли? Просто у меня достаточно сильно разнятся показатели компьютера и реальные. На 10%.
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2014, 14:51 (15:51)   #839
VVK86
Местный
 
Аватар для VVK86
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 373
Поблагодарил(а): 165
Благодарностей: 93
Репутация: 93

VVK86 Детский сад
По умолчанию

Denis35, в правильном направлении мыслите!
VVK86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2014, 14:57 (15:57)   #840
Garya
Почетный мембер
 
Аватар для Garya
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 3,819
Поблагодарил(а): 223
Благодарностей: 1,487
Изображений в галерее: 30
Репутация: 1712

Garya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курс
По умолчанию

проще всего проверить "приход после настройки" посмотреть какой стал расход воздуха )))
Garya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk