Решение проблемы тупления и повышенного расхода 3,2

[Газовик]

   Цитата:

rushabi

А визуально шток вакуума в каком положении на холостых?

Да бог его знает, похоже что втянут вниз. Я если честно, когда флейту менял, попробовал его приподнять, но не получилось.

Добавлено через 3 минуты 47 секунд
DmitryGottieb, и самое странное во всей это ситуации то, что мой туарег так не ехал даже после обновления прошивки блоков управления. Реально, думал самообман. Но нет, на всех режимах чувствуется тяга.

[DmitryGottieb]

   Цитата:

Газовик

DmitryGottieb, и самое странное во всей это ситуации то, что мой туарег так не ехал даже после обновления прошивки блоков управления. Реально, думал самообман. Но нет, на всех режимах чувствуется тяга.

Обманули хитрого немца!!!

[Газовик]

   Цитата:

DmitryGottieb

Обманули хитрого немца!!!

А если сам себя???

[Fktrctq]

подскажите, при каком пробеге нужно призадуматься о замене флейты. Мой пробег 150 000.

[alex15rus]

Что- то никогда не задумывался над работой флейты. В ваг-коме можно снять лог в движении и там будет четко про слеживаться положение дз включение клапанов ит.д. Завтра если не забуду у себя попробую снять.

[DmitryGottieb]

   Цитата:

alex15rus

Что- то никогда не задумывался над работой флейты. В ваг-коме можно снять лог в движении и там будет четко про слеживаться положение дз включение клапанов ит.д. Завтра если не забуду у себя попробую снять.

Выложи посмотреть потом

Добавлено через 10 минут 31 секунду

   Цитата:

Газовик

А если сам себя???

Нас голыми руками не возьмешь..

[Rushabi]

Газовик. Ты флейту менял на заглушеном авто естественно, шток в вакуумном приводе должен с небольшим усилием опускаться вниз, а под действием внутренней пружины подниматься.У меня на холостых шток можно опустить вниз вручную, тогда немного слышно как меняется звук работы двигателя.

[Газовик]

rushabi, короче сейчас провел опыт. На заглушенном двигателе шток могу двигать рукой. При заводке машины шток на короткое мгновение поднимается вверх, как авто завелся шток опускается в нижнее положение. Рукой я его не могу сдвинуть ни вверх ни вниз. При прогазовке в районе 4000 оборотов шток поднимается вверх. Как то так.

[Rushabi]

   Цитата:

Газовик

rushabi, короче сейчас провел опыт. На заглушенном двигателе шток могу двигать рукой. При заводке машины шток на короткое мгновение поднимается вверх, как авто завелся шток опускается в нижнее положение. Рукой я его не могу сдвинуть ни вверх ни вниз. При прогазовке в районе 4000 оборотов шток поднимается вверх. Как то так.

У меня тоже так! После прогрева шток должен поднятся.Раньше тоже не мог перемещать щток вместе с флейтой когда подмотал под колечки лишку изоленты и вал очень туго вращался. Сечас хоть на заведеном, хоть на заглушенном авто рукой спокойно могу поменять положение вала.У тебя шток получается двигать когда он прицеплен к валу флейты?

[Газовик]

   Цитата:

rushabi

У меня тоже так! После прогрева шток должен поднятся.Раньше тоже не мог перемещать щток вместе с флейтой когда подмотал под колечки лишку изоленты и вал очень туго вращался. Сечас хоть на заведеном, хоть на заглушенном авто рукой спокойно могу поменять положение вала.У тебя шток получается двигать когда он прицеплен к валу флейты?

Нет шток не двигается. Когда отсоединен двигался сам шток.

[sergejkov]

   Цитата:

DmitryGottieb

Если почитаете 212 Ssp, то поймете, что для работы этого впускного коллектора просто не может быть никаких других режимов.
Флейта либо открыта, либо закрыта....
Что здесь можно настроить иначе?

Иначе можно настроить алгоритм работы , когда открывать-закрывать каналы.
По поводу источника информации -- я написал, что "я так думаю". Основывался, на том , что требования различных нормативов в Америке и Европы разные.

[Rushabi]

   Цитата:

Газовик

Нет шток не двигается. Когда отсоединен двигался сам шток.

понятно. Если чувствуется сопротивление пружины когда шток опускаешь, то попробуй слегка отпустить два винта на передней крышечке флейты, добейся того чтобы получалось двигать шток рукой вниз когда он зацеплен с валом, в верх он должен сам подниматься. Запусти прогрей движку и посмотри в каком положении будет шток.должен быть наверху. При прогазовке должен кратковременно уходить вниз.

[DmitryGottieb]

   Цитата:

sergejkov

Иначе можно настроить алгоритм работы , когда открывать-закрывать каналы.
По поводу источника информации -- я написал, что "я так думаю". Основывался, на том , что требования различных нормативов в Америке и Европы разные.

Нет, ну настроить то конечно можно... - поменять алгоритм работы ЭБУ двигателя и он будет в другое время посылать напряжение на этот 156 клапан... Ну, соответственно, клапан будет в другое время перекрывать вакуумную трубку --> поднимется вакуумный привод --> флейта поменяет свое положение...

Только ведь в описании работы приведен четкий алгоритм... ради спортивного интереса поищу 212 SSP на немецком...

[Rushabi]

Всетаки вопрос отстеется открытым. Какое положение должно быть на холостых ВЫКЛ и ВКЛ?! Работает по разному у всех.блин создается впечатление что у Газовика походу правильно работает а у меня нет.

[DmitryGottieb]

Вот выдержка из 212 SSP по работе клапана N156:
Intake manifold change-over valve N156
Function:
The intake manifold change-over valve is a solenoid valve. Клапан переключения геометрии впускного коллектора является электромагнитным
It is controlled by the engine control unit (ECU) and depends on load and engine speed. Он контролируется блоком управления двигателем и зависит от нагрузки и скорости работы двигателя (от оборотов)
Atmospheric pressure acts on the magnet which forms the valve. Атмосферное давление действует на магнит, находящийся внутри клапана
Together with the rubber valve plate, it blocks the vacuum line to the vacuum unit. При помощи резиновой заслонки, магнит блокирует подачу вакуума к вакуумному приводу (тот самый, который крутит флейту)
When the solenoid is actuated, the magnet is raised and the vacuum line is opened. Когда электромагнитный клапан задействован, магнит поднят и вакуумная линия отрыта
A foamed plastic filter at the entrance for atmospheric air pressure prevents the penetration of dirt particles which could impede the movement of the valve. Поролоновый фильтр на входе атмосферного воздуха защищает от проникновения во внутрь частичек пыли, которые могут препятствовать движению клапана

Emergency operation:
If there is no signal, the vacuum line to the vacuum unit remains closed. Если отсутствует сигнал от клапана, то вакуумная трубка к приводу (флейты) будет оставаться закрытой - логично, то есть магнит не притягивается вверх.
The shorter intake path in the variable intake manifold remains open. Короткий путь в коллекторе остается открытым (шток привода постоянно вверху)
A substitute function is not planned. Функция по изменению длины коллектора не выполняется

Или он застопорился во включенном положении или он получает питание (сигнал) от ЭБУ двигателя...
Вот это можно проверить только экспериментальным путем:
1. отсоединить штекер от клапана и к его клеммам подключить вольтметр. завести авто, погазовать и посмотреть, что будет показывать прибор.
2. подать питание напрямую на этот клапан (отсоединив от него штекер): клапан должен щелкнуть (магнит сработал). Но для того, чтобы он щелкнул, нужно, чтобы он находился в закрытом положении... Если не будет щелчка - значит, клапан не работает (то есть, он навсегда завис в открытом положении и не притягивается вакуумом).

rushabi, Газовик - в нашем случае либо клапан застрял в открытом положении (и это никак электроникой не будет замечено) или он постоянно получает сигнал от ЭБУ (то есть постоянно находится под напряжением).

Кто займется проверкой вольтметром? есть желающие?



Дополнительно к описанию работы еще раз прикладываю схему тракта и схему строения клапана N156 (для наглядности):

[Rushabi]

Ну из этого следует, что всетаки на XX дожно быть Выкл, шток вверху.Вчера искал этот Ssp, ну нет его на русском, как на зло!!! Нашел 360 но там общее устройство, а в конце приписочка типа почитайте 212 там всё подробно.

[DmitryGottieb]

   Цитата:

rushabi

Ну из этого следует, что всетаки на XX дожно быть Выкл, шток вверху.Вчера искал этот Ssp, ну нет его на русском, как на зло!!! Нашел 360 но там общее устройство, а в конце приписочка типа почитайте 212 там всё подробно.

Во вложении на английском.
Я тоже все обыскал - не нашел на русском...

[Газовик]

rushabi,
DmitryGottieb, повторюсь. Сегодня второй день, машину по прежнему не узнать. Посмотрю когда загориться чек( обычно 1-2 ня и загорался). Кстати кто то писал на форуме уже, что после замены флейты у него чек погас.

[Rushabi]

   Цитата:

Газовик

rushabi,
DmitryGottieb, повторюсь. Сегодня второй день, машину по прежнему не узнать. Посмотрю когда загориться чек( обычно 1-2 ня и загорался). Кстати кто то писал на форуме уже, что после замены флейты у него чек погас.

Ну не может из за флейты чек гореть или не гореть. Флейта чистая механика там нет электрики ИМХО!А машину не узнать потому что чек перестал гореть, наверно ошибки потер перед этим, либо же был подсос воздуха через резинки на старой флейте в районе вакуумного привода.

[DmitryGottieb]

Я, по-крайней мере, раньше субботы не смогу с вольтметром там поковыряться...
Кто сможет раньше?