Давление масла R5

[Игоряныч]

ИМХО
1 - попробовать масло на другое поменять (что приклеились к Мотюлю)
2 - есть на форуме владельцы R5 с небольшим пробегом. Точно знаю тур с пробегом до 150 тяс.
Думаю, может и меньше есть. Может кто-то согласится дать давление померить

[DNikolay]

1. на следующей замене так и сделаю. не приклеился, просто так повелось. но марка будет заменена для эксперимента
2. а это уже сложнее.

[влад374]

2. и ровным счетом что это даст? ну будет давление у него выше(у тура с малым пробегом и без вмешательства в мотор)- и что?
ПыСы: тут надо искать куда сливается( помпа не давит? охладитель как себя чувствует? в бочке ОЖ налёта нет?)

[DNikolay]

2. а если у меня будет больше чем у него на 150тык? (в по идее должно быть больше же, пробег то меньше, а пары трения все были новые в заводских допусках при переборке)
один черт это маловато. даже если где-то у других будет меньше ))

да на самом деле вообще не важно сколько там у кого. просто есть здравый смысл - на холостых этого давления мало. даже если фольцваген лично крупными буквами поперек двигателя напишет что 0.8 это хорошо.
это не хорошо.

--про утечки--
производительность любого, даже самого ушатанного, маслонасоса, супротив любой дырки наружу, очень высока. десятки литров в минуту.
утечка даже литр в час совершенно не скажется на давлении, подвыверните маслодатчик - из под него будет бежать ручьем, а давление не изменится ни на 0.1.
на давлении скажутся дырки с расходом в пару литров в минуту.

27ого приедет приличный манометр, скалибрую его и сниму графики давления

[влад374]

дык ты ведь тему поднял,что мало в голове давки у тебя(0.8) ,у меня пробег 370 тык,нихера с мотором не делал ,комплект(для переборки головы) куплен на всяк случай,давка в голове уже неделю(1.2) до пурфлюкса было 1.5, и что это даёт? масло датчик где стоит? прально там по сути только колено с форсунками поршней (вот и вся линия) дыра?утечка литр в час? ни чего не будет? ну ну,попробуй недолить литрушку масла при смене)))) и под жопу ему дай потом расскажешь как не будет,даже при ссущем тандеме или турбине ,масло будет по всей коробке, подливать устанешь ,я каждый день подливал грам 300-при пробегах по трассе км по 200в одну сторону(когда течки были),приплюсуй сюда турбину -сколько она давит на скорости? все беды нашего мотора в том ,что он болеет течками(тандем,турбина,кк,помпа,и это только с верху))) если их не устранять,проябав уровень,распредвал(аналог) сотрёт гидрики очень быстро (пробег тут не важен и много ему не надо,а учитывая ,что половина распредов идут без цементации,вкладыши лепят кто на что горазд,не промерив зазоры,добавь сюда тепловое люминиевого моторки,вот тебе и потери давления,что происходит дальше все знают
ПыСы: ты пишешь тебе гильзы поставили и кольца маслосъёмные от бензинки, а сколько они держат?гильзы тебе какие поставили?и как?

[DNikolay]

что-то все в одну кучу.
течка не изменяет давление масла. ну ни как. это можно проверить экспериментально.

двиг при этом будет весь обоссан, но давка от этого не изменится. чтобы давка изменилась нужна огромная дыра, которая за пару минут выльет на улицу все масло.
но двиг сухой и красивый. и расхода масла нет. вернее в пределах нормы. литруха на 7000тык при условии что поливаю

давка изменится если уровень пролюбить до состояния что насос будет уже воздух хватать - это да.
но это не литр, и не два. литра три-четыре минус и хороший крен. тогда ой.
но от сопливых турбин и тандемов - да нифига ему не будет.
но когда насос хватает воздух это на любом моторе пипец как слышно - гидрики сразу прожимает.

расход масла "на улицу" или на угар на давление не влияет. ну просто не может влиять утечка в грамм в минуту на давление в системе с насосом производительностью в 20...200л\мин

   Цитата:

ты пишешь тебе гильзы поставили и кольца маслосъёмные от бензинки, а сколько они держат?гильзы тебе какие поставили?и как?

каким образом гильзы и кольца влияют на давление?

какие гильзы не ведаю. с верхним упором.

   Цитата:

давка в голове уже неделю

на горячую после трассы или на месте после прогрева?
если просто прогреть до >80 стоя на месте то давка имеется. а вот когда прямо совсем хорошо прогреешь - втопив по трассе, то давка усасывается :(

[влад374]

   Цитата:

DNikolay

что-то все в одну кучу.
течка не изменяет давление масла. ну ни как. это можно проверить экспериментально.
двиг при этом будет весь обоссан, но давка от этого не изменится. чтобы давка изменилась нужна огромная дыра,(

да не особо и огромная,нужна дыра,учитывай ,что ты меришь давление в голове(это подача которая после звёзд,тандема,распредвала с гидриками) ,а не сразу после насоса в блоке(где стоит датчик давления)


Добавлено через 2 минуты 39 секунд

   Цитата:

DNikolay

но двиг сухой и красивый. и расхода масла нет. вернее в пределах нормы. литруха на 7000тык при условии что поливаю(

это очень даже не плохо,я бы сказал даже очень,это к вопросу про МС кольца (думал может залегли)-вспомнил твоё видео про "дымок с выхлопной"

Добавлено через 9 минут 45 секунд

   Цитата:

DNikolay

на горячую после трассы или на месте после прогрева?
если просто прогреть до >80 стоя на месте то давка имеется. а вот когда прямо совсем хорошо прогреешь - втопив по трассе, то давка усасывается :(

ни чего не усасывается , турбина разряжает
1.2-1.4 стоя на месте или после трассы
вот человек так же мерил,и так же 1.2 хоть и масло льёт 0-30 и мотор ВАС,где турбинка послабее
,просто трассой живёт машина,я с ним общался (с моторкой он ни чего не делал)
https://www.drive2.ru/l/539840693980365463/

[DNikolay]

таакс. тут посетила идея.

перебирали тандем. в вакуумной части значительная выработка. но так как это дело работает нормально то и бог с ним. переуплотнили и все отлично.
но ведь вакуумная часть мажется маслом из головы.
он в общей системе смазки под давлением?
там точно зазоры будь здоров. ему под полмильёна уже )))

[keyptown]

   Цитата:

DNikolay

производительность любого, даже самого ушатанного, маслонасоса, супротив любой дырки наружу, очень высока. десятки литров в минуту.
утечка даже литр в час совершенно не скажется на давлении

Ну конечно скажется это Вам любой сантехник скажет;) Чем ниже давление создаваемое насосом, а на ХХ оно минимальное, тем больше будет зависеть это давление от утечек. И на оборот чем выше давление тем меньше оно будет зависить от утечек. Не случайно срабатывание датчиков контролируют именно на ХХ или близких к ним оборотах.
А потом не забывайте повышенное давление уже не на ХХ, а на оборотах (например 4,5Бар при >2000) оно не лишнее, от него зависит температурный баланс или проще говоря температура пары трения;)

Как бы идея с более производительным насосом правильная безусловно. Но я не верю в возможность практически её осуществить.

Добавлено через 9 минут 50 секунд

   Цитата:

влад374

дык ты ведь тему поднял,что мало в голове давки у тебя(0.8)

Действительно DNikolay, это же Ваша идея поднять давление установив более производительный насос, никто не оспаривал что это увеличит ресурс, например РВ.

[DNikolay]

производительность насоса на хх около 20л/мин. и создает давление допустим 1бар.
чтобы оно упало на 0.1бар должна быть дырка, через которую будет выходить 2л/мин.
соответственно это может быть только внутри движка по пврам трения. никакая обоссаная турбина или маслорадиатор текущий не даст такого расхода. это прям такая нормальная струйка масла.

я говорю о том что утечки масла наружу двигателя, ввиду мизерного расхода через них, не могут влиять на давление.

да. я хочу поднять давление. и что 0.8... да и 1 это маловать для такой конструкции головы, где рв бнз маслоканалов в кулачках, смазывается чудом.

спрашивал ибо может кто знает насос, подходящий по крепежу и приводу, который бы с минимальеыми доделками можно вкорячить.

на трассе масла и давления полно. а вот сутки на холостых это ему плохо будет. а иногда и жить в ней приходится

[keyptown]

DNikolay Ускореный износ испытывают двигатели с нарушенным тепловым балансом, те двигатели которые отдают в атмосферу (и через СОД в том числе) меньше тепла чем вырабатывают. Происходит это в следствии прорывов КГ и нагрева масла прямо в картере в большей степени чем способна забрать на себя и рассеять СОД. У дизелей прорывы КГ приводят к повышенному содержанию сажи в масле. Температура и сажа быстро сокращают ресурс всех трущихся соединений.
Состояние двигателя в данный момент у Вас какое? Если нет сажи в масле и температура не двигателя растёт можнотрасчитывать на длительный ресурс после капиталки. Есть простейший тест на прорыв КГ и перегрев двигателя на месте на хх. Прогревается двигатель и масло и далее на средних и повышенных оборотах пытаемся перегреть масло. Если температура масла не уходит в отрыв от температуры ОЖ, а температуры ОЖ растёт медленно, то с двигателем все в порядке. И мне кажется в этом случае ему не нужен никакой суперпроизводительный насос;)

Добавлено через 15 минут 12 секунд

   Цитата:

DNikolay

на трассе масла и давления полно. а вот сутки на холостых это ему плохо будет. а иногда и жить в ней приходится

Возможно меньше чем у бензинки, обороты же меньше. 1,5 тыс на сотке ИМХО. Ждём замеров давления.

[DNikolay]

не. никакого прорыва кг нет. на любых оборотах и температурах крышка маслогорловины лежит на месте. это я периодически контролирую.

ож 90 масло 100 стабильно. что при 60кмч, что при 150 (только что отмахал 2 часа с такой).


просто не нравится давление. вот никогда не думал про него, а тут случайно замерили и огорчился.
и подумал что вот бы было хорошо иметь насос большей произаодительности.

да. надо покатать с калиброваным манометром

[влад374]

   Цитата:

DNikolay

таакс. тут посетила идея.
но ведь вакуумная часть мажется маслом из головы.
он в общей системе смазки под давлением?
там точно зазоры будь здоров. ему под полмильёна уже )))

я на 308 ткм поменял его,полмульёна это много)))
откуда ты взял(цифры) производительности масло насоса?

[DNikolay]

ну я не менял, открыли его, переуплотнили. он работает. вакуум и солярку качает. зачем менять работающую запчасть.


давление чисто на глаз прикинул. ибо

известная мне производительность маслонасоса ваз для движков 1.5л составляет 50л/мин при оборотах двигателя 6000.
соответственно при 900оборотах это будет 7.5л/мин

исходя из размеров шестерен насоса, да и из размеров двигателя и количества маслопотребителей сделал вывод что он хотя бы в 2.5 раза будет более производительный.
значит предполагаем что уж 20л/мин он точно должен дать на холостых.
точная цифра тут значения не имеет, имеет значение порядок цифр, для того чтобы оценить какая дыра с каким расходом масла может повлиять на давление.

манометр доедет на днях - в динамике графики порисую посмотрю. потом попробую фильтр махнуть, маслице слить и залить другое (это солью в бутыли обратно, если не изменится давление то на след. заправку залью назад ибо жалко выливать)

[keyptown]

   Цитата:

DNikolay

ож 90 масло 100 стабильно. что при 60кмч, что при 150 (только что отмахал 2 часа с такой).

Убедительно, температура не растет. Однако работающей печки у дизеля достаточно будет что бы сбросить излишек тепла. Это если дело было ночью.

Не вижу никакого смысла в манипуляции по замене масла.

Если много движок крутит на хх то ставьте вебасту, но не в разрыв патрубка к ГБЦ, как это обычно делают установщик.

[DNikolay]

вебаста имеется штатная. работает норм.

но мокрая вебаста с климатом много жрет. больше часов 5...6 очкую гонять реальный шанс незавестись. наверное сухой фен поставлю.

с маслом - а вдруг в связи с обстановкой левака привезли. поставки были свежие. фиг его знает.

[keyptown]

   Цитата:

DNikolay

с маслом - а вдруг в связи с обстановкой левака привезли. поставки были свежие. фиг его знает.

На мобил можно смело переходить, дорого но дешевле модуля. Мобил хвалят за отсутствие падения вязкости при эксплуатации.

Сколько было на трассе на 150, если +7° то печка могла и отводить излишки тепла

[DNikolay]

а кто его знает. но тепло. градусов 15 точно. печка на малых оборотах чего-то там может и грела но ни о чем.

да к температуре вообще вопросов никогда не возникало. один раз в прошлом году летом после получаса на 150 температура и тосола и масла вверх поползли. тосол до 110, масло до 120. но на улице +40 было. плюс кондей.

прорыва кг точно никакого. из под крышки тишина всегда.

это или масло мудит, или что-то где-то протерлось, ну или насос устал.

попробую мобил. если масло не виновато то ничего не теряю, я его потом обратно залью.

upd
что-то мобил 5w40 505.01 не ищется. с этим допуском 5w30, не люблю такую водичку

[keyptown]

   Цитата:

DNikolay

что-то мобил 5w40 505.01 не ищется. с этим допуском 5w30, не люблю такую водичку

Действительно нет мобила 5w40 для дизелй с сажевиками.

Я лью в свою SHELL 5w30 летом, у меня дизель но не VAG

[keyptown]

   Цитата:

DNikolay

да к температуре вообще вопросов никогда не возникало. один раз в прошлом году летом после получаса на 150 температура и тосола и масла вверх поползли. тосол до 110, масло до 120. но на улице +40 было. плюс кондей.

Тест на месте о котором я писал мой Туарег 3.2 не проходит. Температура масла уходит в отрыв от t ОЖ (фактической не по приборке). Вот крышку на оборотах не смотрел;), однако масло во впускном коллекторе присутствует (достаточно и гофру осмотреть на 3 2). Все признаки перегрева масла и двигателя в целом так же имеются. Например работающие вентиляторы на трассе.

Тест на месте работает, условия жёстче чем на трассе, ближе к движению в городской пробке.