Вопрос по гарантиям - актуально для всех!

[zzxcvbnm]

Удалено

[Werkstatt]

Существует послегарантийная поддержка - Kulanz. Предоставлять его ОД не обязан! Однако, если у вас есть правильно оформленная сервисная книжка, с отметками о всех вовремя пройденных ТО у оф. дилера (ов) VW, машина в ухоженном состоянии (владелец хорошо поддерживал сервис дилера своими деньгами), неисправность возникла вследствии некачественной сборки производителем, то Kulanz (жест доброй воли) предоставляется на все элементы системы безопасности (69-я группа повреждений в ELSA - ремни безопасности, аирбэги, блок управления аирбэг) на 60 месяцев, без ограничения пробега.

[SevA]

zzxcvbnm, а не хотели бы использовать закон о защите прав потредитебя?
Неустранимая неисправность в вашем слечае.

[FINANSIST]

Если тебе меняли-устраняли по гарантии, то после последнего ремонта сего агрегата - гарантия начинает свой новый отсчет... у нас так... думаю у вас тоже

[Саша Volk]

   Цитата:

SevA

zzxcvbnm, а не хотели бы использовать закон о защите прав потредитебя?
Неустранимая неисправность в вашем слечае.

Подерживаю.
После 3 случаев обращения в ремонт по одному и тому же случаю, можно требовать замены или возврата денег.

[Werkstatt]

   Цитата:

FINANSIST

Если тебе меняли-устраняли по гарантии, то после последнего ремонта сего агрегата - гарантия начинает свой новый отсчет... у нас так... думаю у вас тоже

Такого быть не может!!! Гарантия предоставляется только на предмет покупки! В HST, в разделе "Гарантийная поддержка" всё это описано. Правила одни для всех (почти везде)!

[Werkstatt]

   Цитата:

zzxcvbnm

Спасибо!
На сервис тратил много и в одном месте. Остальное тоже все подходит.
А где про этот куланз почитать, чтоб аргументированно просить?

Информацию о действующем Kulanz ОД получает отправив запрос по машине в систему SAGA 2. С 2006-го года списков Kulanz рассылать инженерам по гарантии ОД перестали. Однако, по опыту могу сказать, что на неисправность аирбэгов 100% компенсация на работы и запчасти производится в течении 60 месяцев. Причём это касается абсолютно всех моделей VW! Требовать Kulanz клиенту от ОД права нет. Kulanz или Goodwill - добрая воля конкретног дилера, которая поддерживается деньгами концерна.
Про Kulanz можно прочитать только во внутреннем документе для дилера Handbuch Service Technik, где говориться, что дилер имеет право предоставить при определённых условиях поддержку на своё (дилера) усмотрение.

[SevA]

zzxcvbnm, если недостаток проявляется вновь после его устронения, то такой недостаток считается существенный.
ЗПП ст.18 выбираете пункт и к продавцу.
Я только учусь, не профи ЗПП

[kach]

не предложат, если ты дашь им устранить его

накатывай по-полной, юриста с собой возьми

после 3-го раза тебе б зашевелиЦЦо, сейчас можешь не успеть - да и в ФГР этт отлично понимают

[Werkstatt]

   Цитата:

zzxcvbnm

Почему не успеть? Что такое ФГР?

ФГР - это ООО "Фольксваген Груп Рус" -импортёр в РФ концерна VW. Именно это ООО получает компенсацию по гарантиям, отзывным акциям и куланцам от концерна, после чего, остатки попиленых денег отправляет дилеру за проведённый по гарантии ремонт. Все запросы по лаку, стёклам, куланцам и т. п. отправляются дилерами для подтверждения именно в ФГР.

[macos]

А машину обменять на новую не получицца? Я где-то слышал, что после трех обращений с одним и тем же косяком рассматривается обмен машины...

[Dodger]

Ну, вообще то на любой нерасходник (например аирбэг) после замены по гарантии или за бабосы гарантия 2 года (при замене у ОД). У меня гарантия на правый ступичный подшипник.

[Werkstatt]

   Цитата:

Dodger

Ну, вообще то на любой нерасходник (например аирбэг) после замены по гарантии или за бабосы гарантия 2 года (при замене у ОД). У меня гарантия на правый ступичный подшипник.

Дело в том, что гарантия распространяется на заменённую запчасть только купленную за бабосы. На заменённую по гарантии запчасть, гарантия истекает вместе с гарантией на автомобиль.

[Vasko]

   Цитата:

macos

А машину обменять на новую не получицца? Я где-то слышал, что после трех обращений с одним и тем же косяком рассматривается обмен машины...

Для всех несведующих. Неустранимость и существенность недостатка должн определить суд основываясь на результатах независимой экспертизы а не вы как Потребитель!!! Так что особо не обольщайтесь что любую неисправность, ломайся она хоть каждый день можно подвести под неустранимость. На это все разбирательство уйдет не меньше года, а то и больше и то если подмахивать тем кому надо чтобы дело не стояло. Вы не закон в чистом виде читайте а его трактовки, пояснения а так же судебную практику.

При этом экспертиза будет выяснять: причину поломки и возможность безопасной эксплуатации автомобиля с данной поломкой в зависимости от того чего требует Потребитель и что запросит от нее суд. Могу предположить что если при этом экспертиза даст заключение что данная поломка не препятствует безапасной эксплуатации автомобиля (как я помню в РФ нет требования обязательного наличия аэрбегов в авто) то результат как вы понимаете понятен всем. На обмен автомобиля или возврат денег можно расчитывать только в том случае если будет доказано что поломка препятствует безопасной эксплуатации авто (не работают тормоза, не работает рулевое, автомобиль неуправляем, отваливаются колеса, двигатель умер ну и т.д. обычно это то что проверяют на настоящем Тех Осмотре гайцы) либо поломка является системной т.е. свзана с неверными техническими решениями, некачественными комплектующими и т.д. и приэтом авто больше живет в сервисе неже ли эксплуатируется. А вот если поломка связана с кривыми руками ОД или не верной диагностикой поломки то думаю просто тупо направят на повторный гарантийный ремонт и обяжут ОД оплатить понесенные Вами расходы (если вы попросите) но расторгать договор купли-продажи при этом никто не будет.

Да и кстати на время процесса автомобилем пользоваться будет нельзя иначе говорить о какой либо безопасности можно даже не пытаться иначе суд Вас не поймет. + с автомобилем будут долго ковыряться в экспертизе.

Короче не думаю что AIRBAG FAULT стоит того чтобы так себя наказать да еще и с непонятным выхлопом для себя же. К тому же эксперты могут найти нечто не совсем приятное для владельца (например КЗ в цепи подушек по причине того что кто-то куда то пролил водички) - ну это так гипотеза.

[Vasko]

   Цитата:

zzxcvbnm

Просто решаю проблему, которая у меня возникла не по моей вине.

Ты проблему то толком не описал. Кроме как что загорается ошибка AIRBAG FAULT ни слова не сказал. 4 раза она у тебя выскакивала и 3 раза тебе ее убирали. Неужели ты не интересовался причиной. Ты расскажи что ОД ставит в причину. Может там просто провод окислился или ОД его не закрепил или еще чего. Ошибка может выскачить даже из за того что ты сам клемму на акуме скинул или акум подыхает.

   Цитата:

zzxcvbnm

Я поставил допоборудования в Ганзе на 10 тыс баксов в этот автомобиль. А он оказался таким некачественным. Получается подстава со стороны производителя. Ведь теперь при продаже из-за этого дефекта я потеряю дополнительно кучу времени и денег.

Вот видишь ты даешь новые вводные. Оказывается у тебя куча допов сверху на авто установлено. И делал это явно ОД я так думаю. ВОт тебе еще одно развитие событий по принципу кривые руки ОД (не знаю что тебе ставили но теоретически проводку аирбэга могли повредить или блок какой или просто неграмотно подключить), но авто тут будет уже непричем и менять его никто не будет, т.к. это уже некачественное оказание услуг а не продажа некачественного товара.

[Vasko]

   Цитата:

zzxcvbnm

2. Услуга приведшая к порче авто, т.е. возникновению в нем "существенного недостатка" неизбежно ведет к возврату денег за авто. Это по закону и по судебной практике.
Когда моей жене испортили шубу в химчистке, вернули деньги в полном объеме. И это нормально. Есть небольшой опыт приведения в чувство недобросовестного продавца товара/услуги.

Такого в законе нет а есть обязательство возместить расходы по устранению. Если бы в суде шуба и автомобиль стояли на одинаковых позициях и судьи рассуждали так же как буд то это было бы их авто, То я бы только с тобой и согласился. Но в твоем авто нет существенного недостатка а шубу починить видимо было невозможно в отличии от авто. Вот если б на авто упала плита и раздавила его на стоянке у ОД то тогда спору нет а так....

[Денис]

   Цитата:

zzxcvbnm

Недостаток существенный, потому что (по букве закона):
1. проявляется неоднократно
2. появляется вновь после гарантийного ремонта
Целых 2 основания у меня.

К тому же прикинь, у меня выхода нет.

Если я сейчас сижу тихо, и не пишу писем, не собираю артефакты, то, скажем, через год, когда еще дважды эта хрень вылезет я буду простым владельцем дефектного second hand с вытекающими затратами. Весь в г-не не по своей воле.

В обратном случае имею право на бесплатную замену авто или на гарантированное бесплатное устранение дефекта пусть даже через суд. Более того, оформляя официальные письма сейчас, я фиксирую проблему текущей датой. Значит через год или два суд может признать неправомерность действий дилера и обязать выплатить неустойку в размере 1% за день задержки решения.

Второе мне нравится больше.
Причем буду только рад, если этот дефект больше не вылезет ни разу.

Очень разумно

[Vasko]

   Цитата:

zzxcvbnm

Недостаток существенный, потому что (по букве закона):
1. проявляется неоднократно
2. появляется вновь после гарантийного ремонта
Целых 2 основания у меня.

Ну раз тебе так больше нравется то пусть будет так. Только любой грамотный юрист это оспорит.

   Цитата:

zzxcvbnm

Если я сейчас сижу тихо, и не пишу писем, не собираю артефакты, то, скажем, через год, когда еще дважды эта хрень вылезет я буду простым владельцем дефектного second hand с вытекающими затратами. Весь в г-не не по своей воле.

Никто и не говорит что надо сидеть тихо. Надо громко требовать комплексной диагностики и самому все поглядеть. Замок то ремня тебе еще не меняли как я понимаю да и акум не проверили.

   Цитата:

zzxcvbnm

В обратном случае имею право на бесплатную замену авто или на гарантированное бесплатное устранение дефекта пусть даже через суд. Более того, оформляя официальные письма сейчас, я фиксирую проблему текущей датой. Значит через год или два суд может признать неправомерность действий дилера и обязать выплатить неустойку в размере 1% за день задержки решения.

Ну имеишь ты это право или нет это суду решать как ты понимаешь а тут трудновато очень. Ты уж это опредлись что ты требуешь от ОД:

1. Расторжение договора купли продажи и обмен авто на качественный
или
2. Безвоздмезное устранение неисправности в срок до

Ну а пени это вообще отдельная песня ее суд может на свое усмотрение срезать.

Добавлено через 12 минут 30 секунд

   Цитата:

zzxcvbnm

Вот что в законе, кстати:
Статья 35.

Ну утраты то еще не произошло а есть ошибка которая непонятно с чем связана точнее ни ОД ни ты причину не знаете. Кстати вот тебе еще на заметку Постановление Правительства Российской Федерации от 11 апреля 2001 г. N 290 ПРАВИЛА ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ) ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.

[Werkstatt]

   Цитата:

zzxcvbnm

Не должно быть так по логике, но обязательно спрошу у дилера.

А логика здесь простая - бездефектность купленного автомобиля в целом в течение 2-х лет. Если возникают в этот период неисправности, ОД устраняет их по гарантии. То же самое касается купленных запчастей.

[Rembrant]

   Цитата:

SevA

zzxcvbnm, а не хотели бы использовать закон о защите прав потредитебя?
Неустранимая неисправность в вашем слечае.

Если оставить без внимания орфографию, СевА - молодец, прям! Грамотная правовая оценка ситуации.