Не спешите менять колодки!

VETER · 21.05.2009, 14:38 (14:38)

Замена колодок операция не дешевая все знают у кого тормоза Брембо. Вот иследовал в течении 45 000 т.км эту тему.
Заменил задние диски и все колодки 45 тыс. км назад., проехал гдето 20 тыс. загорелась лампочка колодок, на сервисе сказали менять и перед и зад, купил Брембо потратил с датчиками где то 12 тыс.руб. стали менять присутствовал сам окозалось передний датчик перетерся, а задний нет еще походит, посмотрел переднии колодки и заметил что осталось еще гдето 5-6 мм рабочей поверхности, а датчик перетерт кромкой диска который имеет выроботку гдето 2 мм. через 22 тыс. загорелась лампочка вновь на этот раз заказал только передние Феродо с датчиками брембо обошлось 5800 руб. И тут решил не обращать внимания на лампочку и ездить далеше пока не почуствую что пора менять проехал 3000 км и начался скрип при торможении думаю пора уже, вот вчера поменял выкладываю результат.
Фото 1 переднии колодки новые 10 мм рабочей поверхности фото 2 изношеные от 5 до 6 мм датчик перетерт кромкой фото 3 и 4. Задние новые 10 мм. фото 5 изношеные 4 мм фото 6. датчик мене перетерт кромкой диски почти новые кромка маленькая.
Вывод задние ходят вдвое дольше передних, и если диск с выроботкой можно ездить еще тыс 5 км в зависимости от манеры вождения не особо пологаясь на датчик а пологаясь на ощущения., у меня все 3000 км тормозил также как всегда только когда запищали поменял!!!
Теперь посмотрим как будут ходить Феродо.

psvsp · 21.05.2009, 14:52 (14:52)

+1 Я эту проблему давно решил, взял угловую шлифовальную машинку (болгарку) и спилил с обоих сторон диска кромку которая перезает датчик раньше времени (у меня тоже около 5-6 мм остаток), неудобно внутреннюю сторону обрабатывать, мешает пыльник, но я его оттянул лентой крепления груза и поворачивая тормозной диск подточил кромку...
Тоже самое проделал и с задними, только пыльник отводил вставляя пару отверток между диском и пыльником...
На один диск надо 3 минуты...

DRIFTKING · 21.05.2009, 21:03 (20:03)

да эта тема известна всем, думаю стоит немного подточить корпус датчика.

Alegan · 21.05.2009, 21:16 (23:16)

Цитата:

DRIFTKING

да эта тема известна всем, думаю стоит немного подточить корпус датчика.

Причём тут датчик? Буртик на диске нужно срезать, иначе диск так и будет датчики точить.

Olsen · 21.05.2009, 21:46 (21:46)

Народ, я могу показатьтся дураком. Но может все таки диски тормозные сменить? :)

Денис · 21.05.2009, 21:54 (21:54)

По этому поводу есть другие соображения. Тормозные колодки не должны изнашиваться до железа по ряду причин:

1. По мере износа тормозных колодок сверх нормы увеличивается ход поршней в тормозных машинках (изношенные диски увеличиваю этот эффект еще больше), а излишний ход приводит к большей вероятности попадания грязи на трущиеся поверхности, что приводит к заклиниванию суппортов. (стоимость суппорта не знаю, но предполагаю...)

2. Эффективность тормозов зависит от температуры, а сильно изношенные колодки , как правило менее еффективно тормозят и сильнее нагреваются и хуже отводят тепло.

Поэтому подозреваю, что "преждевременное" срабатывание датчика не является недостатком, а продуманным решением.

Поэтому уже давно решил не экономить на тормозах, тем более у такой скоростной и тяжелой машины как Туарег.

makar · 21.05.2009, 21:54 (20:54)

края обточить надобно ....тут народ уже забыл про гарантию....да и кризис на дворе....

psvsp · 21.05.2009, 22:30 (22:30)

Народ все просто - хоЧите-точите, хоЧите-меняйте, дело вкуса

я решил подточить, тем более недолго это, а там посмотрю когда колодки подойдут к концу ...

Dimann · 21.05.2009, 22:52 (22:52)

Цитата:

psvsp

+1 Я эту проблему давно решил, взял угловую шлифовальную машинку (болгарку) и спилил с обоих сторон диска кромку которая перезает датчик раньше времени (у меня тоже около 5-6 мм остаток), неудобно внутреннюю сторону обрабатывать, мешает пыльник, но я его оттянул лентой крепления груза и поворачивая тормозной диск подточил кромку...
Тоже самое проделал и с задними, только пыльник отводил вставляя пару отверток между диском и пыльником...
На один диск надо 3 минуты...

Балансировку диска однозначно нарушили этими действиями. Если уж и протачивать диски, то на станке и соответственно со снятием с авто.
Имхо, если уж экономить, то проще забить на сигнал датчика.
Я для себя вывел простую формулу: Как только загорелся датчик, обнуляю одометр и езжу совершенно не парясь 5000 км. А после визуальный контроль, обычно совмещаемый с посещение сервиса или сезонной заменой резины.

psvsp · 21.05.2009, 23:04 (23:04)

"Балансировку диска однозначно нарушили этими действиями" - Как говорят в Одессе - Вы делаете мне смешно

Если на колесе (при радиусе в два раза больше) станок балансировочный до 5 гр. выдает ноль на табло, то на меньшем радиусе соответственно минимум 10 грамм допускается, я не настолько неуклюже обращаюсь с болгаркой шобы сточить с одного края на 10 грамм больше, чем с другого

p.s. я думаю ржавчина нарушает "балансировку" куда больше ....

:rolle yes:

DRIFTKING · 23.05.2009, 18:23 (17:23)

и если серьезно посудить, то сточенные поверхности не так уж и много весят, относительно массы диска, т.е. балансировка вряд ли будет нарушена.

Alekzander · 02.06.2009, 10:35 (10:35)

А у меня обратная ситуация:

Ездил и не парил по поводу смены колодок ... думаю датчики есть, значит турик сам подскажет когда их поменять ...
Пришла весна ... при смене колес обратил внимание что на колодках осталось по 3-4 мм (не больше) рабочего материала ... ну думаю вот, вот и пора будет менять ... чего тянуть?
Пока ждал колодки, пока собирался в гараж ... прошло 1,5 мес ... и вот вчера собрался ...
Начинаю демонтаж старых колодок и ....

... датчики законтачены, а на колодках осталось по 1-2 мм ... а если бы я ещё месяц протянул ??? вопщем жесть

Но что больше всего прибило, дыг это то, что это было сделано не русскими руками, а пендосовскими ... я лично покупал авто у этих перцев http://ru.poseidonauto.com ... сам ездил за ней к финам ... и колодок до этого не менял.

Там то что сэкономить хотели ???

Wildman · 02.06.2009, 10:52 (09:52)

Цитата:

Dimann

Если уж и протачивать диски, то на станке и соответственно со снятием с авто.

На некоторых сервисах есть специальные передвижные станки, позволяющие протачивать диски не снимая с машины.

Леонид · 02.06.2009, 11:39 (11:39)

На всех своих афто стачивал кромки или болгаркой или маленьким наждаком. Для более качественной работы поддомкрачивал(надёжно) колёса, заводил движок, включал передачу, колесо медленно крутилось за счёт дифференциала. Равномерно стачивал кромку. Для "черновой" работы можно использовать шабер или что-то типа этого. Соблюдаем технику безопастности!!!!!

ПС: Остаточная толщина колодок - регламентирована! Как раз где -то в районе 4-6мм. Для, как уже сказано, правильной работы тормозных цилиндров и ограничения передачи тепла к этим цилиндрам. Тормозные диски тожа имеют регламент по толщине! При сильной жабе можно продлить срок их службы установкой спец. прокладок между колодками и торм.цилиндром - но это уже другая сказка....

Linka · 02.06.2009, 12:21 (12:21)

[QUOTE=Alekzander;276352]А у меня обратная ситуация:

Ездил и не парил по поводу смены колодок ... думаю датчики есть, значит турик сам подскажет когда их поменять ...
QUOTE]

Ээээ....я точно знаю, что на ку-7 загорается на дисплее значок, а у нас ничего не загорается?

Карп · 02.06.2009, 13:04 (13:04)

"заводил движок, включал передачу, колесо медленно крутилось за счёт дифференциала. " Вот этого сервопривод блокировки может не пережить , это конечно не расточка на месте ,где точно будут проблемы ,но помнить об этом надо

.
ИМХО Мне никогда не удавалось аккуратно спилить кромку обязательно цеплял рабочую поверхность

, но если рядом станка не имеется можно и так ...

psvsp · 02.06.2009, 13:13 (13:13)

А и цепанешь кромку нестрашно, я болгарку под углом к диску ставил и рабочую почти не зацепил...

Олежка5050 · 02.06.2009, 14:28 (14:28)

Читая тему возник вопрос вы это про "жигули" рассказываете????
А если серьезно, то тормозная жидкость это такая субстанция, которая имеет свойство поглащать в себя влагу. Т.к. это происходит то тормазуху рекомендуют менять раз в 2 года!. Это при норамльных не спиленных датчиках. К чему все это, а ктому что при нагревании вода которая появляется в торм.жидкости имеет свойство закипать быстрее чем сама жидкость и разлогаться выделяя при этом кислород.Простыми словами при повышенном износе колодок происходит повышение температуры , а следствие завоздушивание системы, а это крайне плохооо!

psvsp · 02.06.2009, 14:35 (14:35)

НОРСУЛЬФАЗОЛ

Иными словами я нипонял ни х..я из того, что хотел сказать Олежка5050, я только понял,что он боится закипания воды и разложения ее на водород + кислород - Как температура тормозной жидкости зависит от датчиков я не догнал

Второе - вода разлагается на кислород и водород при температуре более 1000 градусов

(для справки - температура плавления алюминия 650 градусов)

GoldenVobla · 02.06.2009, 14:36 (14:36)

Для того чтоб со знанием дела такое заявлять надо по меньшей мере знать как вес деталей меняется от износа.
По разнице можно посчитать удельную теплоемкость "стертого" материала. :)
И чудится мне, что циферка будет так себе... Не стоящая внимания.

Тормозуха будет закипать независимо от толщины накладки. Хотя может на несколько миллисекунд и позже (если накладка толще)

21.05.2009, 14:52 (14:52)	#2
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	+1 Я эту проблему давно решил, взял угловую шлифовальную машинку (болгарку) и спилил с обоих сторон диска кромку которая перезает датчик раньше времени (у меня тоже около 5-6 мм остаток), неудобно внутреннюю сторону обрабатывать, мешает пыльник, но я его оттянул лентой крепления груза и поворачивая тормозной диск подточил кромку... Тоже самое проделал и с задними, только пыльник отводил вставляя пару отверток между диском и пыльником... На один диск надо 3 минуты...
	Последний раз редактировалось psvsp; 21.05.2009 в 14:56.

21.05.2009, 23:04 (23:04)	#10
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	"Балансировку диска однозначно нарушили этими действиями" - Как говорят в Одессе - Вы делаете мне смешно Если на колесе (при радиусе в два раза больше) станок балансировочный до 5 гр. выдает ноль на табло, то на меньшем радиусе соответственно минимум 10 грамм допускается, я не настолько неуклюже обращаюсь с болгаркой шобы сточить с одного края на 10 грамм больше, чем с другого p.s. я думаю ржавчина нарушает "балансировку" куда больше ....:rolle yes:
	Последний раз редактировалось psvsp; 21.05.2009 в 23:21.

02.06.2009, 14:35 (14:35)	#19
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	НОРСУЛЬФАЗОЛ Иными словами я нипонял ни х..я из того, что хотел сказать Олежка5050, я только понял,что он боится закипания воды и разложения ее на водород + кислород - Как температура тормозной жидкости зависит от датчиков я не догнал Второе - вода разлагается на кислород и водород при температуре более 1000 градусов (для справки - температура плавления алюминия 650 градусов)
	Последний раз редактировалось psvsp; 02.06.2009 в 14:45.

21.05.2009, 21:03 (20:03)	#3
DRIFTKING Местный Город: Сибирь матушка... Нск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 13.08.2008 Сообщений: 312 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 906 Репутация: 1283	да эта тема известна всем, думаю стоит немного подточить корпус датчика.

21.05.2009, 21:16 (23:16)	#4
Alegan Бывалый Город: Челябинск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.06.2008 Сообщений: 1,633 Поблагодарил(а): 1,338 Благодарностей: 910 Репутация: 1395	Цитата: DRIFTKING да эта тема известна всем, думаю стоит немного подточить корпус датчика. Причём тут датчик? Буртик на диске нужно срезать, иначе диск так и будет датчики точить.

21.05.2009, 21:46 (21:46)	#5
Olsen Бывалый Город: Москва Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 1,158 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 114 Репутация: 139	Народ, я могу показатьтся дураком. Но может все таки диски тормозные сменить? :)

21.05.2009, 21:54 (21:54)	#6
Денис Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.07.2007 Сообщений: 1,704 Поблагодарил(а): 378 Благодарностей: 461 Репутация: 667	По этому поводу есть другие соображения. Тормозные колодки не должны изнашиваться до железа по ряду причин: 1. По мере износа тормозных колодок сверх нормы увеличивается ход поршней в тормозных машинках (изношенные диски увеличиваю этот эффект еще больше), а излишний ход приводит к большей вероятности попадания грязи на трущиеся поверхности, что приводит к заклиниванию суппортов. (стоимость суппорта не знаю, но предполагаю...) 2. Эффективность тормозов зависит от температуры, а сильно изношенные колодки , как правило менее еффективно тормозят и сильнее нагреваются и хуже отводят тепло. Поэтому подозреваю, что "преждевременное" срабатывание датчика не является недостатком, а продуманным решением. Поэтому уже давно решил не экономить на тормозах, тем более у такой скоростной и тяжелой машины как Туарег.

21.05.2009, 21:54 (20:54)	#7
makar Местный Город: монако Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 02.10.2008 Сообщений: 753 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 142 Изображений в галерее: 6 Репутация: 522	края обточить надобно ....тут народ уже забыл про гарантию....да и кризис на дворе....

21.05.2009, 22:30 (22:30)	#8
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	Народ все просто - хоЧите-точите, хоЧите-меняйте, дело вкуса я решил подточить, тем более недолго это, а там посмотрю когда колодки подойдут к концу ...

21.05.2009, 22:52 (22:52)	#9
Dimann Местный Город: Москва Touareg 4.2 V8 Individual Регистрация: 17.02.2008 Сообщений: 212 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 112 Репутация: 138	Цитата: psvsp +1 Я эту проблему давно решил, взял угловую шлифовальную машинку (болгарку) и спилил с обоих сторон диска кромку которая перезает датчик раньше времени (у меня тоже около 5-6 мм остаток), неудобно внутреннюю сторону обрабатывать, мешает пыльник, но я его оттянул лентой крепления груза и поворачивая тормозной диск подточил кромку... Тоже самое проделал и с задними, только пыльник отводил вставляя пару отверток между диском и пыльником... На один диск надо 3 минуты... Балансировку диска однозначно нарушили этими действиями. Если уж и протачивать диски, то на станке и соответственно со снятием с авто. Имхо, если уж экономить, то проще забить на сигнал датчика. Я для себя вывел простую формулу: Как только загорелся датчик, обнуляю одометр и езжу совершенно не парясь 5000 км. А после визуальный контроль, обычно совмещаемый с посещение сервиса или сезонной заменой резины.

23.05.2009, 18:23 (17:23)	#11
DRIFTKING Местный Город: Сибирь матушка... Нск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 13.08.2008 Сообщений: 312 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 906 Репутация: 1283	и если серьезно посудить, то сточенные поверхности не так уж и много весят, относительно массы диска, т.е. балансировка вряд ли будет нарушена.

02.06.2009, 10:35 (10:35)	#12
Alekzander Стреляный Город: Архангельск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 11.12.2007 Сообщений: 803 Поблагодарил(а): 207 Благодарностей: 273 Изображений в галерее: 136 Репутация: 573	А у меня обратная ситуация: Ездил и не парил по поводу смены колодок ... думаю датчики есть, значит турик сам подскажет когда их поменять ... Пришла весна ... при смене колес обратил внимание что на колодках осталось по 3-4 мм (не больше) рабочего материала ... ну думаю вот, вот и пора будет менять ... чего тянуть? Пока ждал колодки, пока собирался в гараж ... прошло 1,5 мес ... и вот вчера собрался ... Начинаю демонтаж старых колодок и .... ... датчики законтачены, а на колодках осталось по 1-2 мм ... а если бы я ещё месяц протянул ??? вопщем жесть Но что больше всего прибило, дыг это то, что это было сделано не русскими руками, а пендосовскими ... я лично покупал авто у этих перцев http://ru.poseidonauto.com ... сам ездил за ней к финам ... и колодок до этого не менял. Там то что сэкономить хотели ???

02.06.2009, 10:52 (09:52)	#13
Wildman Новенький Город: Санкт-Петербург Регистрация: 18.07.2008 Сообщений: 97 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 6 Репутация: 56	Цитата: Dimann Если уж и протачивать диски, то на станке и соответственно со снятием с авто. На некоторых сервисах есть специальные передвижные станки, позволяющие протачивать диски не снимая с машины.

02.06.2009, 11:39 (11:39)	#14
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,665 Поблагодарил(а): 14,555 Благодарностей: 22,357 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29519	На всех своих афто стачивал кромки или болгаркой или маленьким наждаком. Для более качественной работы поддомкрачивал(надёжно) колёса, заводил движок, включал передачу, колесо медленно крутилось за счёт дифференциала. Равномерно стачивал кромку. Для "черновой" работы можно использовать шабер или что-то типа этого. Соблюдаем технику безопастности!!!!! ПС: Остаточная толщина колодок - регламентирована! Как раз где -то в районе 4-6мм. Для, как уже сказано, правильной работы тормозных цилиндров и ограничения передачи тепла к этим цилиндрам. Тормозные диски тожа имеют регламент по толщине! При сильной жабе можно продлить срок их службы установкой спец. прокладок между колодками и торм.цилиндром - но это уже другая сказка....

02.06.2009, 12:21 (12:21)	#15
Linka Местный Город: Долгопрудный Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 491 Поблагодарил(а): 148 Благодарностей: 234 Репутация: 535	[QUOTE=Alekzander;276352]А у меня обратная ситуация: Ездил и не парил по поводу смены колодок ... думаю датчики есть, значит турик сам подскажет когда их поменять ... QUOTE] Ээээ....я точно знаю, что на ку-7 загорается на дисплее значок, а у нас ничего не загорается?

02.06.2009, 13:04 (13:04)	#16
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	"заводил движок, включал передачу, колесо медленно крутилось за счёт дифференциала. " Вот этого сервопривод блокировки может не пережить , это конечно не расточка на месте ,где точно будут проблемы ,но помнить об этом надо . ИМХО Мне никогда не удавалось аккуратно спилить кромку обязательно цеплял рабочую поверхность , но если рядом станка не имеется можно и так ...

02.06.2009, 13:13 (13:13)	#17
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	А и цепанешь кромку нестрашно, я болгарку под углом к диску ставил и рабочую почти не зацепил...

02.06.2009, 14:28 (14:28)	#18
Олежка5050 Пользователь Город: Москва Touareg 3.6 V6FSI Exclusive Регистрация: 16.03.2009 Сообщений: 192 Поблагодарил(а): 696 Благодарностей: 596 Репутация: 804	Читая тему возник вопрос вы это про "жигули" рассказываете???? А если серьезно, то тормозная жидкость это такая субстанция, которая имеет свойство поглащать в себя влагу. Т.к. это происходит то тормазуху рекомендуют менять раз в 2 года!. Это при норамльных не спиленных датчиках. К чему все это, а ктому что при нагревании вода которая появляется в торм.жидкости имеет свойство закипать быстрее чем сама жидкость и разлогаться выделяя при этом кислород.Простыми словами при повышенном износе колодок происходит повышение температуры , а следствие завоздушивание системы, а это крайне плохооо!

02.06.2009, 14:36 (14:36)	#20
GoldenVobla Местный Город: Mytishi Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.05.2008 Сообщений: 650 Поблагодарил(а): 188 Благодарностей: 402 Изображений в галерее: 18 Репутация: 530	Для того чтоб со знанием дела такое заявлять надо по меньшей мере знать как вес деталей меняется от износа. По разнице можно посчитать удельную теплоемкость "стертого" материала. :) И чудится мне, что циферка будет так себе... Не стоящая внимания. Тормозуха будет закипать независимо от толщины накладки. Хотя может на несколько миллисекунд и позже (если накладка толще)