Комрады, нужна помощь по R5 (проблема в запуске)

автодом · 19.10.2009, 23:02 (03:02)

Проблема в том, когда машина постоит несколько часов, остынет. Начинаю заводить... - двигатель немного схватил и не смог завестись, крутит походу один стартер и не заводится. Но спустя несколько таких попыток, схватывает и заводится.

Кто еще с таким сталкивался и какие рекомендации.....

Игоряныч · 19.10.2009, 23:34 (23:34)

Моё мнение - нет достаточной подачи топлива.
Возможные причины:
1. В Красноярске холодно? Возможно подмерзает топливопровод и насос не может сразу прокачать топливо...
2. Наиболее вероятно - воздушная пробка. Где-то подсасывает воздух, следовательно топливо после остановки двигателя как-бы "не стоит на месте", а уходит от насоса ТНВД обратно к топливному баку или к топливному фильтру(более вероятно)... Возможно (если недавно меняли топливный фильтр - образовалась маленькая негерметичность.
3. Может, наоборот, старый фильтр, грязный (или подмерзает от холода) - от этого насос и не может сразу топливо прокачать...
4. Менее вероятный, но очень опасный повод - компрессия или давление в цилиндрах... Недостаточна для самовоспламенения смеси.
5. Проверить свечи предпускового подогрева. "Спиралька" на табло может гореть, а сами свечи не нагреваться до достаточной температуры для запуска двигателя...
Вариантов куча....
Сам "с руками" - можно полазить, но лучше к спецам на диагностику. И по-тихоньку...
От простого к сложному...
Удачи!

автодом · 19.10.2009, 23:53 (03:53)

сегодня заметил когда крутил крутил потом когда схватил -запустился , из глушителей пыхнул белый дым

Игоряныч · 19.10.2009, 23:59 (23:59)

Цитата:

автодом

сегодня заметил когда крутил крутил потом когда схватил -запустился , из глушителей пыхнул белый дым

Белый дым - признак избытка воздуха и недостатка топлива...
Чёрный дым - наоборот - много топлива, воздуха не хватает...
Так проверяют фильтра - в при белом дыме - забит топливный фильтр.
при чёрном дыме - меняют воздушный...
Но это самое простое. Всё может быть и намного сложнее - много электроники... Лучше к спецам...

Для начала:
Попробуй ещё не сразу заводить двигатель, а включил - все лампочки загорелись, "спиралька" погасла - выключил. И тут опять сразу включил, "спиралька" погасла - сразу заводи...
Много стартер не крути - можно сжечь.

Лектор · 20.10.2009, 00:10 (00:10)

Я недопонял не крути стартёро это как?

У меня ключ поворачиваеш до положения старт и отпускаеш, а дальше комп сам заводит машину. Т.е. греет свечи накаливания, включае насосы (подающий) и т.д. а потом, когда сочтёт, что всё гоово к запуск двигателя, начинает крутить старёр.

Rnj-nj · 20.10.2009, 01:13 (01:13)

Очень похоже на то, что топливо уходит из "рампы" или в ней появляются воздушные пузыри. ИМХО.

автодом · 20.10.2009, 06:48 (10:48)

Цитата:

konstant76

Я недопонял не крути стартёро это как?

У меня ключ поворачиваеш до положения старт и отпускаеш, а дальше комп сам заводит машину. Т.е. греет свечи накаливания, включае насосы (подающий) и т.д. а потом, когда сочтёт, что всё гоово к запуск двигателя, начинает крутить старёр.

двигатель не схватил, а стартер крутит и крутит если не выключить зажигание

Добавлено через 2 минуты 49 секунд
может правда топливный фильтр

, я уже на нем 10 000 проехал, хотя дизель лью качаственный

Добавлено через 1 минуту 50 секунд

Цитата:

Rnj-nj

Очень похоже на то, что топливо уходит из "рампы" или в ней появляются воздушные пузыри. ИМХО.

переведи плиз на русский.... не могу понять процесса...

MAXSPB · 20.10.2009, 09:20 (09:20)

Цитата:

автодом

двигатель не схватил, а стартер крутит и крутит если не выключить зажигание

у меня такие симптомы были когда зависла заслонка справа
после патрубка. Почистили и все в норме (правда муфту срезало генератора,
но это защита от дурака, чтобы его не спалить)

автодом · 20.10.2009, 14:24 (18:24)

не хочу пока делать выводы, но вчера помыл двигатель тщательно и заслонку возле патрубка продул, сегодня утром проблем с запуском не было, посмотрим как дальше поведет

Наиль · 20.10.2009, 16:03 (15:03)

Дружище какую соляру заправлял? У меня такая же проблема. Вчера был у официалов поменяли все фильтра и тандемник, проблема осталась.

Официалы осмотрели заслонку, но сказали что все работает. Думаю сегодня снять её самому, подскажи снимать её не сложно?

MAXSPB · 20.10.2009, 18:46 (18:46)

Сам не снимал, а со стороны выглядит снятие-чистка не сложно.
Если руки не как у меня (золотые, только растут из........), то
думаю, что справишься.
Удачи

автодом · 20.10.2009, 19:29 (23:29)

Цитата:

Наиль

Дружище какую соляру заправлял? У меня такая же проблема. Вчера был у официалов поменяли все фильтра и тандемник, проблема осталась.

Официалы осмотрели заслонку, но сказали что все работает. Думаю сегодня снять её самому, подскажи снимать её не сложно?

я ее не снимал, продувал воздухом, потом помыл двигатель и снова продул, подергал на открытие и закрытие заслонку,
завтра посмотрю как заведется еще

Добавлено через 10 минут 57 секунд
Нужно еще у комрадов спросить, кто самостоятельно снимал заслонку и чистил ее, может кто рисунки скинет

Добавлено через 13 минут 55 секунд
....дизель проверенный заправляю

Кострома · 20.10.2009, 19:33 (18:33)

дык там же просто всё, разжимаеш хомут, стягивае шпатрубок берёш тряпочку мокаеш её в бенз или в растворитель и вычищаещ там всё, а г@внища там, надо заметить, порядочно будет, я доездился пока она заклинила

amel · 20.10.2009, 20:35 (20:35)

Такая же проблема, уже давно. На сервисе не нашли был в Авто ганзе. Вообще говорят две причины - компресия и тандемный насос. Но по моему просто уходит топливо из тандемного насоса или топливного фильтра. Сам фильтр не причем. Еще заметил если бак полный то заводится отлично, а если половина уже хуже.

Игоряныч · 20.10.2009, 21:17 (21:17)

Цитата:

автодом

Rnj-nj
Очень похоже на то, что топливо уходит из "рампы" или в ней появляются воздушные пузыри. ИМХО.
переведи плиз на русский.... не могу понять процесса...

Суть: после остановки двигателя вся топливная система (кроме топливного бака, конечно) как-бы замирает и находится в "застывшем" положении (должна(!) находиться) до следующего запуска. И день, и два, и три и т.д.... Если где-то есть неплотное соединение, то система подсасывает воздух в результате - топливо уходит... обычно в топливный фильтр, (или бывает капает наружу - но это реже, т.к. плотность солярки большАя, а текучесть плохая. Если только в трубках - дырка). Появляется в топливной трубке воздух между насосом и фильтром. Когда насос начинает качать топливо эта "воздушная пробка" не позволяет топливу от фильтра добежать к насосу и далее в цилиндры, т.к. воздух не "качается" ТДВД. Насосу приходится работать "в холостую". При этом - чем больше "воздушная пробка" тем тяжелее насосу. Надо знать, что солярка выполняет ещё роль СМАЗКИ и ОХЛАДИТЕЛЯ(!) для насоса изнутри. Когда ТНВД работает "вхолостую" качая воздух - он излишне нагревается и не очень-то смазывается. Именно поэтому ещё и советуют заправляться качественной солярой - и для качественной смазки ТНВД изнутри!
...Во я написАл...
Надеюсь понятно.

автодом · 20.10.2009, 21:22 (01:22)

пару дней посмотрю как будет вести себя, потом попробую т.фильтр заменить

автодом · 21.10.2009, 09:35 (13:35)

отчет сегодня, ночь простояв завелся без проблем,
подвожу итог, видимо проблема была в грязной заслонке

Наиль · 22.10.2009, 14:38 (13:38)

короче хрень какая-то. снял я заслонку (это не сложно), промыл. поставил все на место (машина стояла где-то 2-2.5 часа). и вот чудеса машина сразу завелась, со спокойной душой пошел домой.
с утра начал заводить опять таже проблема.

Werkstatt · 22.10.2009, 14:43 (14:43)

Цитата:

Наиль

короче хрень какая-то. снял я заслонку (это не сложно), промыл. поставил все на место (машина стояла где-то 2-2.5 часа). и вот чудеса машина сразу завелась, со спокойной душой пошел домой.
с утра начал заводить опять таже проблема.

Адаптацию делали?

Наиль · 22.10.2009, 20:44 (19:44)

Адаптацию делали?
что есть адаптация (was is das)?

19.10.2009, 23:02 (03:02)	#1
автодом Властелин колец Город: Красноярск Регистрация: 22.11.2008 Сообщений: 1,897 Поблагодарил(а): 778 Благодарностей: 654 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1415	Комрады, нужна помощь по R5 (проблема в запуске) Проблема в том, когда машина постоит несколько часов, остынет. Начинаю заводить... - двигатель немного схватил и не смог завестись, крутит походу один стартер и не заводится. Но спустя несколько таких попыток, схватывает и заводится. Кто еще с таким сталкивался и какие рекомендации.....

20.10.2009, 06:48 (10:48)	#7
автодом Властелин колец Город: Красноярск Регистрация: 22.11.2008 Сообщений: 1,897 Поблагодарил(а): 778 Благодарностей: 654 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1415	Цитата: konstant76 Я недопонял не крути стартёро это как? У меня ключ поворачиваеш до положения старт и отпускаеш, а дальше комп сам заводит машину. Т.е. греет свечи накаливания, включае насосы (подающий) и т.д. а потом, когда сочтёт, что всё гоово к запуск двигателя, начинает крутить старёр. двигатель не схватил, а стартер крутит и крутит если не выключить зажигание Добавлено через 2 минуты 49 секунд может правда топливный фильтр, я уже на нем 10 000 проехал, хотя дизель лью качаственный Добавлено через 1 минуту 50 секунд Цитата: Rnj-nj Очень похоже на то, что топливо уходит из "рампы" или в ней появляются воздушные пузыри. ИМХО. переведи плиз на русский.... не могу понять процесса...
	Последний раз редактировалось автодом; 20.10.2009 в 06:48. Причина: Добавлено сообщение

20.10.2009, 19:29 (23:29)	#12
автодом Властелин колец Город: Красноярск Регистрация: 22.11.2008 Сообщений: 1,897 Поблагодарил(а): 778 Благодарностей: 654 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1415	Цитата: Наиль Дружище какую соляру заправлял? У меня такая же проблема. Вчера был у официалов поменяли все фильтра и тандемник, проблема осталась. Официалы осмотрели заслонку, но сказали что все работает. Думаю сегодня снять её самому, подскажи снимать её не сложно? я ее не снимал, продувал воздухом, потом помыл двигатель и снова продул, подергал на открытие и закрытие заслонку, завтра посмотрю как заведется еще Добавлено через 10 минут 57 секунд Нужно еще у комрадов спросить, кто самостоятельно снимал заслонку и чистил ее, может кто рисунки скинет Добавлено через 13 минут 55 секунд ....дизель проверенный заправляю
	Последний раз редактировалось автодом; 20.10.2009 в 19:29. Причина: Добавлено сообщение

19.10.2009, 23:34 (23:34)	#2
Игоряныч Отец-герой Город: М.О. Щёлково-Балашиха Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.11.2008 Сообщений: 10,577 Поблагодарил(а): 6,450 Благодарностей: 6,375 Изображений в галерее: 4 Репутация: 8579	Моё мнение - нет достаточной подачи топлива. Возможные причины: 1. В Красноярске холодно? Возможно подмерзает топливопровод и насос не может сразу прокачать топливо... 2. Наиболее вероятно - воздушная пробка. Где-то подсасывает воздух, следовательно топливо после остановки двигателя как-бы "не стоит на месте", а уходит от насоса ТНВД обратно к топливному баку или к топливному фильтру(более вероятно)... Возможно (если недавно меняли топливный фильтр - образовалась маленькая негерметичность. 3. Может, наоборот, старый фильтр, грязный (или подмерзает от холода) - от этого насос и не может сразу топливо прокачать... 4. Менее вероятный, но очень опасный повод - компрессия или давление в цилиндрах... Недостаточна для самовоспламенения смеси. 5. Проверить свечи предпускового подогрева. "Спиралька" на табло может гореть, а сами свечи не нагреваться до достаточной температуры для запуска двигателя... Вариантов куча.... Сам "с руками" - можно полазить, но лучше к спецам на диагностику. И по-тихоньку... От простого к сложному... Удачи!

19.10.2009, 23:53 (03:53)	#3
автодом Властелин колец Город: Красноярск Регистрация: 22.11.2008 Сообщений: 1,897 Поблагодарил(а): 778 Благодарностей: 654 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1415	сегодня заметил когда крутил крутил потом когда схватил -запустился , из глушителей пыхнул белый дым

19.10.2009, 23:59 (23:59)	#4
Игоряныч Отец-герой Город: М.О. Щёлково-Балашиха Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.11.2008 Сообщений: 10,577 Поблагодарил(а): 6,450 Благодарностей: 6,375 Изображений в галерее: 4 Репутация: 8579	Цитата: автодом сегодня заметил когда крутил крутил потом когда схватил -запустился , из глушителей пыхнул белый дым Белый дым - признак избытка воздуха и недостатка топлива... Чёрный дым - наоборот - много топлива, воздуха не хватает... Так проверяют фильтра - в при белом дыме - забит топливный фильтр. при чёрном дыме - меняют воздушный... Но это самое простое. Всё может быть и намного сложнее - много электроники... Лучше к спецам... Для начала: Попробуй ещё не сразу заводить двигатель, а включил - все лампочки загорелись, "спиралька" погасла - выключил. И тут опять сразу включил, "спиралька" погасла - сразу заводи... Много стартер не крути - можно сжечь.

20.10.2009, 00:10 (00:10)	#5
Лектор Лютый гряземес Город: СПб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 5,672 Поблагодарил(а): 2,467 Благодарностей: 4,022 Репутация: 6181	Я недопонял не крути стартёро это как? У меня ключ поворачиваеш до положения старт и отпускаеш, а дальше комп сам заводит машину. Т.е. греет свечи накаливания, включае насосы (подающий) и т.д. а потом, когда сочтёт, что всё гоово к запуск двигателя, начинает крутить старёр.

20.10.2009, 01:13 (01:13)	#6
Rnj-nj Стреляный Город: Санкт-Петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.01.2008 Сообщений: 862 Поблагодарил(а): 73 Благодарностей: 292 Репутация: 748	Очень похоже на то, что топливо уходит из "рампы" или в ней появляются воздушные пузыри. ИМХО.

20.10.2009, 09:20 (09:20)	#8
MAXSPB Мазут береговой Город: Город над вольной Невой Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2008 Сообщений: 1,063 Поблагодарил(а): 404 Благодарностей: 471 Изображений в галерее: 12 Репутация: 898	Цитата: автодом двигатель не схватил, а стартер крутит и крутит если не выключить зажигание у меня такие симптомы были когда зависла заслонка справа после патрубка. Почистили и все в норме (правда муфту срезало генератора, но это защита от дурака, чтобы его не спалить)

20.10.2009, 14:24 (18:24)	#9
автодом Властелин колец Город: Красноярск Регистрация: 22.11.2008 Сообщений: 1,897 Поблагодарил(а): 778 Благодарностей: 654 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1415	не хочу пока делать выводы, но вчера помыл двигатель тщательно и заслонку возле патрубка продул, сегодня утром проблем с запуском не было, посмотрим как дальше поведет

20.10.2009, 16:03 (15:03)	#10
Наиль Новенький Город: Тверь Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 01.09.2009 Сообщений: 57 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Дружище какую соляру заправлял? У меня такая же проблема. Вчера был у официалов поменяли все фильтра и тандемник, проблема осталась. Официалы осмотрели заслонку, но сказали что все работает. Думаю сегодня снять её самому, подскажи снимать её не сложно?

20.10.2009, 18:46 (18:46)	#11
MAXSPB Мазут береговой Город: Город над вольной Невой Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2008 Сообщений: 1,063 Поблагодарил(а): 404 Благодарностей: 471 Изображений в галерее: 12 Репутация: 898	Сам не снимал, а со стороны выглядит снятие-чистка не сложно. Если руки не как у меня (золотые, только растут из........), то думаю, что справишься. Удачи

20.10.2009, 19:33 (18:33)	#13
Кострома Стреляный Город: Белгород Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 21.04.2008 Сообщений: 858 Поблагодарил(а): 28 Благодарностей: 239 Репутация: 540	дык там же просто всё, разжимаеш хомут, стягивае шпатрубок берёш тряпочку мокаеш её в бенз или в растворитель и вычищаещ там всё, а г@внища там, надо заметить, порядочно будет, я доездился пока она заклинила

20.10.2009, 20:35 (20:35)	#14
amel Новенький Город: Углич Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 28.12.2007 Сообщений: 54 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 15 Репутация: 15	Такая же проблема, уже давно. На сервисе не нашли был в Авто ганзе. Вообще говорят две причины - компресия и тандемный насос. Но по моему просто уходит топливо из тандемного насоса или топливного фильтра. Сам фильтр не причем. Еще заметил если бак полный то заводится отлично, а если половина уже хуже.

20.10.2009, 21:17 (21:17)	#15
Игоряныч Отец-герой Город: М.О. Щёлково-Балашиха Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.11.2008 Сообщений: 10,577 Поблагодарил(а): 6,450 Благодарностей: 6,375 Изображений в галерее: 4 Репутация: 8579	Цитата: автодом Rnj-nj Очень похоже на то, что топливо уходит из "рампы" или в ней появляются воздушные пузыри. ИМХО. переведи плиз на русский.... не могу понять процесса... Суть: после остановки двигателя вся топливная система (кроме топливного бака, конечно) как-бы замирает и находится в "застывшем" положении (должна(!) находиться) до следующего запуска. И день, и два, и три и т.д.... Если где-то есть неплотное соединение, то система подсасывает воздух в результате - топливо уходит... обычно в топливный фильтр, (или бывает капает наружу - но это реже, т.к. плотность солярки большАя, а текучесть плохая. Если только в трубках - дырка). Появляется в топливной трубке воздух между насосом и фильтром. Когда насос начинает качать топливо эта "воздушная пробка" не позволяет топливу от фильтра добежать к насосу и далее в цилиндры, т.к. воздух не "качается" ТДВД. Насосу приходится работать "в холостую". При этом - чем больше "воздушная пробка" тем тяжелее насосу. Надо знать, что солярка выполняет ещё роль СМАЗКИ и ОХЛАДИТЕЛЯ(!) для насоса изнутри. Когда ТНВД работает "вхолостую" качая воздух - он излишне нагревается и не очень-то смазывается. Именно поэтому ещё и советуют заправляться качественной солярой - и для качественной смазки ТНВД изнутри! ...Во я написАл... Надеюсь понятно.

20.10.2009, 21:22 (01:22)	#16
автодом Властелин колец Город: Красноярск Регистрация: 22.11.2008 Сообщений: 1,897 Поблагодарил(а): 778 Благодарностей: 654 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1415	пару дней посмотрю как будет вести себя, потом попробую т.фильтр заменить

21.10.2009, 09:35 (13:35)	#17
автодом Властелин колец Город: Красноярск Регистрация: 22.11.2008 Сообщений: 1,897 Поблагодарил(а): 778 Благодарностей: 654 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1415	отчет сегодня, ночь простояв завелся без проблем, подвожу итог, видимо проблема была в грязной заслонке

22.10.2009, 14:38 (13:38)	#18
Наиль Новенький Город: Тверь Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 01.09.2009 Сообщений: 57 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 5 Репутация: 5	короче хрень какая-то. снял я заслонку (это не сложно), промыл. поставил все на место (машина стояла где-то 2-2.5 часа). и вот чудеса машина сразу завелась, со спокойной душой пошел домой. с утра начал заводить опять таже проблема.

22.10.2009, 14:43 (14:43)	#19
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: Наиль короче хрень какая-то. снял я заслонку (это не сложно), промыл. поставил все на место (машина стояла где-то 2-2.5 часа). и вот чудеса машина сразу завелась, со спокойной душой пошел домой. с утра начал заводить опять таже проблема. Адаптацию делали?

22.10.2009, 20:44 (19:44)	#20
Наиль Новенький Город: Тверь Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 01.09.2009 Сообщений: 57 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Адаптацию делали? что есть адаптация (was is das)?