3.6 FSI или 3.0 TDI - что выбрать ?

Sergy71 · 12.06.2010, 12:06 (12:06)

Приветствую уважаемое сообщество.

Планирую приобрести новый Touareg. Выбор стоит между двумя типами двигателей V6.

Против дизеля для меня выступают:
1) мои небольшие годовые пробеги (15-25 ткм)
2) все время эксплуатировал бензин, дизель как-то "ссыкотно", особенно зимой

3) местный ОД обещает по моей просьбе расширить гарантию до 3х лет, но только на бензиновую модель.
4) дизельная версия дороже, как минимум, на стоимость "умной" биксеноновой оптики которую хочу себе заказать.

"за"
1) экономия денег (меньше расход + цена на солярку)
2) крутящий момент (машина лихо стартует, но после сотни скисает)
3) отзывы владельцев
4) ... ???

Развейте плиз мои сомнения. Склоняюсь все-таки пока к бензину.
Спасибо.

Werkstatt · 12.06.2010, 12:42 (12:42)

Цитата:

Sergy71

Планирую приобрести новый Touareg. Выбор стоит между двумя типами двигателей V6.
Против дизеля для меня выступают:

1) Тут скорее плюс, т. к. плановое ТО не так часто делать придётся. При нашем качестве дизельного топлива лучше делать ТО через 7500-10000 км.
2) Проблем с запуском особых нет, т. к. современные дизельные двигатели оснащены предпусковыми подогресполвателями ДВС. Также, используйте дизель положительно зарекомендовавших поставщиков топлива.
3) А за счёт чего будут давать 3 года, если официально концерн на на восточные рынки даёт два? За счёт прибыли ОД

? Или за счёт послегарантийной поддержки сервиса, которую и так предоставляет VW при определённых условиях? И почему только на бензиновые? Может, чтобы стимулировать продажи именно бензиновых моторов? Дизельные же и так продаются, без дополнительного стимулирования...
4)Двигатель в автомобиле - важнее адаптивного света. Хотя, свет в поворот - вещь!

Цитата:

Sergy71

"за"

1) Расход действительно радует, особенно, на трассе

2) "Скисает" где-то после 170...
3) Сложно найти владельца автомобиля с современным дизельным двигателем, который бы (владелец) пожалел, что заимел таковой автомобиль.
4) Даже Кайен теперь идёт с дизелем, например, c 3.0 TDI

Константин68 · 12.06.2010, 12:49 (12:49)

Поверь мне сам 1,5 года назад стоял у такой же дилемы, всегда ездил на бензине а тут все советовали взять дизель. И вот прошло 1,5 года были и зимы с температурой до -38, а машина стоит на улице во дворе, и я сейчас жду появления нового тура или Q7, чтобы сравнить, и рассматриваю только дизель 3 или 4,2 литра.

PAPA IGOR · 12.06.2010, 13:17 (12:17)

Как раз на днях со своим одесским комрадом GARRY поднимали эту тему.В результате подсчитали,что покупка дизеля становится экономически выгодной начиная с пробега в 100000 км.При этом прбеге сумма,котрую мы переплачиваем за дизель сравнивается с суммой разницы стоимости солярки и бензина учитывая конечно и разницу в расходе.При езде на короткие расстояния и в основном по городу на сегодняшний день мне видется предпочтительной покупка бензиновой версии.Кстати в наших с товарищем расчётах мы не учитывали более частое ТО дизеля,что обусловлено качеством дизтоплива.Если и это учесть то выгода от приобретения дизеля может наступить и после 120-130 тысяч.Несомненной выгодой покупки дизеля есть покупка б/у машины.При одинаковой стоимости 3,6 бензина и 3-х литрового дизеля примерно в равной комплектации покупка б/у дизеля предпочтительна.А всё остальное это личные предпочтения.Запуск двигателя при температурах до -35 будет одинаковым.

Константин68 · 12.06.2010, 13:23 (13:23)

PAPA IGOR, А почему на дизелях более частое ТО. Если мы говорим о 3 литровом дизеле то периодичность ТО у него такая же как и у бенза 15000 КМ.

Aleks1970 · 12.06.2010, 13:29 (16:29)

Sergy71, На первое время устное предупреждение. Пользуемся поиском.
Раз
Два
Три
Четыре
Пять
И еще много прекрасных тем, на нашем прекрасном форуме.

Sergy71 · 12.06.2010, 14:29 (14:29)

Цитата:

Werkstatt

3) А за счёт чего будут давать 3 года, если официально концерн на на восточные рынки даёт два? За счёт прибыли ОД

? Или за счёт послегарантийной поддержки сервиса, которую и так предоставляет VW при определённых условиях?

Немного не в курсе - что такое "послегарантийная поддержка сервиса" и каким боком она к владельцу?

Цитата:

И почему только на бензиновые? Может, чтобы стимулировать продажи именно бензиновых моторов? Дизельные же и так продаются, без дополнительного стимулирования...

Возможно. Продавец что-то начала про более частые ТО и типа "мы не можем дать расширенную гарантию на дизель из-за более частого ТО".

Цитата:

4)Двигатель в автомобиле - важнее адаптивного света. Хотя, свет в поворот - вещь!

Не... в новом Туареге дальний свет динамический - можно всю дорогу на дальнем ездить, он его автоматически "убирает" при встречных. Плюс светодиодный DRL - красава.

Цитата:

4) Даже Кайен теперь идёт с дизелем, например, c 3.0 TDI

Жил-бы в Европе - даже не думал: дизель. У нас это пока большой вопрос.

slavkin · 12.06.2010, 14:41 (14:41)

Цитата:

Sergy71

Жил-бы в Европе - даже не думал: дизель. У нас это пока большой вопрос.

А в чем вопрос то?
У меня было 93 автомобиля,из них бОльшая часть дизеля.Из трех Туров-один бензин,и два дизеля,и сравнив их- бензин не хочу.И на будущее рассматриваю только дизель.Если Тур,то 4.2ТДИ!

Пи.си.Переодически катаюсь на Ку7 ВЭ12ТДИ у товарища-мотор верх совершенства!

Werkstatt · 12.06.2010, 14:53 (14:53)

Цитата:

Sergy71

Немного не в курсе - что такое "послегарантийная поддержка сервиса" и каким боком она к владельцу?

Это способ привлечения клиентов разработанный концерном (не только у VW), который подразумевает возможность предоставлять скидки на работы и материалы (до 100%) сервисному подразделению ОД Фольксваген на автомобили, гарантийный срок которых уже истёк. Сервис также вправе предоставлять такие скидки, в свою очередь, клиентам. То есть может предоставить, а может и нет. Это не обязательство, а добрая воля - Kulanz. Как бы продлённая гарантийная поддержка в 3, 4 или 5 лет базируется, как правило, за счёт этого ресурса.

Цитата:

Sergy71

Возможно. Продавец что-то начала про более частые ТО и типа "мы не можем дать расширенную гарантию на дизель из-за более частого ТО".

Более частые ТО на дизельные моторы обусловлены низким качеством дизельного топлива советского производства с многократным превышением допусков уровня серы. Поэтому, наивные немцы согласны предоставить регламент ТО для дизельных двигателей, при использовании дизеля с нормой выброса углекислого газа EURO4 и выше

, в 15000 км. Если используется дизтопливо не EURO4, то ТО необходимо делать каждые 7500км. Все эти установки прописаны в "Сервисной книжке".

PAPA IGOR · 12.06.2010, 15:04 (14:04)

Цитата:

Константин68

PAPA IGOR, А почему на дизелях более частое ТО. Если мы говорим о 3 литровом дизеле то периодичность ТО у него такая же как и у бенза 15000 КМ.

При эксплуатации автомобиля в городских условиях(в основном) плюс на короткие расстояния рекомендуется для дизельных двигателей более частое ТО (10000км),а делать чаще или нет каждый выбирает сам,особенно после окончания гарантии это более актуально.В случае чего с машиной-платишь за всё сам,экономия на ТО может привести к большему попадосу!

OLDrin · 12.06.2010, 15:05 (15:05)

Цитата:

Werkstatt

ресурса.

Более частые ТО на дизельные моторы обусловлены низким качеством дизельного топлива советского производства с многократным превышением допусков уровня серы. ".

При чем тут советское производство и сера? Сера вообще - это смазочный материал, чем больше её, тем лучше для дизеля.

PAPA IGOR · 12.06.2010, 15:10 (14:10)

Цитата:

slavkin

А в чем вопрос то?
У меня было 93 автомобиля,из них бОльшая часть дизеля.Из трех Туров-один бензин,и два дизеля,и сравнив их- бензин не хочу.И на будущее рассматриваю только дизель.Если Тур,то 4.2ТДИ!

Пи.си.Переодически катаюсь на Ку7 ВЭ12ТДИ у товарища-мотор верх совершенства!

А можно поконкретнее почему дизель да,а бензин -нет?Лично я не вижу недостатков в бензиновых двигателях,кроме псевдо экономии описанной выше

Единсвенное если ты охотник,рыбак,много ездишь по бездорожью только тогда -однозначно дизель,во всех других случаях скорее бензин.имхо

Sergy71 · 12.06.2010, 15:14 (15:14)

Цитата:

Aleks1970

Sergy71, На первое время устное предупреждение. Пользуемся поиском.
Раз
Два
Три
Четыре
Пять
И еще много прекрасных тем, на нашем прекрасном форуме.

Спасибо, но все эти ссылки были прочитаны ранее.
В 2010 году они не актуальны, т.к. только сейчас предлагается дефорсированный 3.6 FSI по цене дешевле дизельного 3.0 TDI.

CITY · 12.06.2010, 15:16 (15:16)

Sergy71, следующую машину буду пробовать ДИЗЕЛЬ

Никогда не было дизеля.
Но статистика форума говорит о том что на дизелях ездят около 80% камрадов

Sergy71 · 12.06.2010, 15:21 (15:21)

Цитата:

Саня-200

Sergy71, следующую машину буду пробовать ДИЗЕЛЬ

Никогда не было дизеля.
Но статистика форума говорит о том что на дизелях ездят около 80% камрадов

Вот именно из-за просмотра опросов и похожих тем создал эту.
ИМХО ситуация была в пользу дизеля из-за разницы в цене - 2.5 TDI в расчет не берем, а 3.0 TDI до 2010г были дешевле 3.6 FSI. Возможно оттуда и разница в статистике. Плюс налог на 280 лошадей получается "конский". Все эти аргументы были раньше в плюс дизелю. Сегодня с предложением дефорсированной версии 3.6 ситуация поменялась.

Нужно будет попробовать тест-драйв - так ли там действительно вштыривает дизель при разгоне...

Кстати, кто подскажет, систему start\stop на бензиновые V6 планируется ставить или только на V6 TDI Blue Motion? В пробках это весьма эффективно, только как будет работать кондей и как это скажется на ресурсе стартера?

morrison · 12.06.2010, 15:27 (14:27)

Цитата:

Sergy71

Приветствую уважаемое сообщество.

Планирую приобрести новый Touareg. Выбор стоит между двумя типами двигателей V6.

Развейте плиз мои сомнения. Склоняюсь все-таки пока к бензину.
Спасибо.

я брал 3.0 дизель только из-за того, что он был дешевле на 200 тыщ ( в 08г) . Был бы бензин дешевле взял бы его без сомнения. Кто бы что ни говорил , а дрызель это вонь, тарахтение и лишние вибрации , что не способствует комфорту , а машина за 2 лим должна быть комфортной. Трогательные доводы про расход - в пользу бедных и дальнобоев по Европе. Ну и поиском про "стружка в топливной системе" - нервы того не стОят , имхо.

Werkstatt · 12.06.2010, 15:29 (15:29)

Цитата:

OLDrin

При чем тут советское производство и сера? Сера вообще - это смазочный материал, чем больше её, тем лучше для дизеля.

Не совсем верно. Главной проблемой при использовании дизеля с повышенным содержанием серы - увеличение износа деталей цилиндро-поршневой группы и рост количества отложений на них под действием продуктов сгорания серы. Некоторое количество SO2 и SO3, которое с парами воды образовывает сернистую и серную кислоты, значительно увеличивает коррозионное изнашивание цилиндров, поршневых колец и других деталей, способствует нагарообразованию, нарушающему теплоотвод от поршня, подвижность поршневых колец, снижающется компрессия, повышается температура картерного масла (масло быстрее окисляется и стареет – результат уменьшение и интервалов замены), увеличивается количество сажи (результат – увеличение износа двигателя, старение масла, сокращение интервалов замены).

morrison · 12.06.2010, 15:37 (14:37)

Цитата:

Sergy71

. Сегодня с предложением дефорсированной версии 3.6 ситуация поменялась.

Я тоже так думаю . В крайнем случае его можно будет чипануть .

Цитата:

Нужно будет попробовать тест-драйв - так ли там действительно вштыривает дизель при разгоне...

эх, была бы бенз V6 турба..

OLDrin · 12.06.2010, 15:38 (15:38)

Цитата:

Werkstatt

Не совсем верно. Главной проблемой при использовании дизеля с повышенным содержанием серы - увеличение износа деталей цилиндро-поршневой группы и рост количества отложений на них под действием продуктов сгорания серы. Некоторое количество SO2 и SO3, которое с парами воды образовывает сернистую и серную кислоты, значительно увеличивает коррозионное изнашивание цилиндров, поршневых колец и других деталей, способствует нагарообразованию, нарушающему теплоотвод от поршня, подвижность поршневых колец, снижающется компрессия, повышается температура картерного масла (масло быстрее окисляется и стареет – результат уменьшение и интервалов замены), увеличивается количество сажи (результат – увеличение износа двигателя, старение масла, сокращение интервалов замены).

В современных нормативных документах на дизтопливо жестко нормируется его смазывающая способность. Сера и сернистые соединения выполняют роль своеобразной смазки, но их убрали, заменив специальными смазывающими присадками, весьма, кстати, дорогими. По этой части в лидерах опять ЛУКОЙЛ!

http://www.zr.ru/a/17065/

Werkstatt · 12.06.2010, 15:57 (15:57)

Цитата:

OLDrin

Сера и сернистые соединения выполняют роль своеобразной смазки, но их убрали, заменив специальными смазывающими присадками, весьма, кстати, дорогими.

В этом-то и проблема. Нам (как потребителям за настоящие деньги той или иной продукции) ПООБЕЩАЛИ, что продадут тот товар, о котором они СКАЗАЛИ. По факту же, выясняется, что автомобиля, проходящие ТО раз в 7500-10000 км с проблемами двигателя приезжают значительно реже, чем те, кто поверил обещаниям торговцев о хорошем и рискнул менять масло не ранее 15000 км. Из собственного опыта.

12.06.2010, 12:06 (12:06)	#1
Sergy71 Пользователь Город: 2LA Регистрация: 02.06.2010 Сообщений: 157 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 59 Репутация: 109	3.6 FSI или 3.0 TDI - что выбрать ? Приветствую уважаемое сообщество. Планирую приобрести новый Touareg. Выбор стоит между двумя типами двигателей V6. Против дизеля для меня выступают: 1) мои небольшие годовые пробеги (15-25 ткм) 2) все время эксплуатировал бензин, дизель как-то "ссыкотно", особенно зимой 3) местный ОД обещает по моей просьбе расширить гарантию до 3х лет, но только на бензиновую модель. 4) дизельная версия дороже, как минимум, на стоимость "умной" биксеноновой оптики которую хочу себе заказать. "за" 1) экономия денег (меньше расход + цена на солярку) 2) крутящий момент (машина лихо стартует, но после сотни скисает) 3) отзывы владельцев 4) ... ??? Развейте плиз мои сомнения. Склоняюсь все-таки пока к бензину. Спасибо.

12.06.2010, 12:42 (12:42)	#2
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: Sergy71 Планирую приобрести новый Touareg. Выбор стоит между двумя типами двигателей V6. Против дизеля для меня выступают: 1) Тут скорее плюс, т. к. плановое ТО не так часто делать придётся. При нашем качестве дизельного топлива лучше делать ТО через 7500-10000 км. 2) Проблем с запуском особых нет, т. к. современные дизельные двигатели оснащены предпусковыми подогресполвателями ДВС. Также, используйте дизель положительно зарекомендовавших поставщиков топлива. 3) А за счёт чего будут давать 3 года, если официально концерн на на восточные рынки даёт два? За счёт прибыли ОД? Или за счёт послегарантийной поддержки сервиса, которую и так предоставляет VW при определённых условиях? И почему только на бензиновые? Может, чтобы стимулировать продажи именно бензиновых моторов? Дизельные же и так продаются, без дополнительного стимулирования... 4)Двигатель в автомобиле - важнее адаптивного света. Хотя, свет в поворот - вещь! Цитата: Sergy71 "за" 1) Расход действительно радует, особенно, на трассе 2) "Скисает" где-то после 170... 3) Сложно найти владельца автомобиля с современным дизельным двигателем, который бы (владелец) пожалел, что заимел таковой автомобиль. 4) Даже Кайен теперь идёт с дизелем, например, c 3.0 TDI

12.06.2010, 14:29 (14:29)	#7
Sergy71 Пользователь Город: 2LA Регистрация: 02.06.2010 Сообщений: 157 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 59 Репутация: 109	Цитата: Werkstatt 3) А за счёт чего будут давать 3 года, если официально концерн на на восточные рынки даёт два? За счёт прибыли ОД? Или за счёт послегарантийной поддержки сервиса, которую и так предоставляет VW при определённых условиях? Немного не в курсе - что такое "послегарантийная поддержка сервиса" и каким боком она к владельцу? Цитата: И почему только на бензиновые? Может, чтобы стимулировать продажи именно бензиновых моторов? Дизельные же и так продаются, без дополнительного стимулирования... Возможно. Продавец что-то начала про более частые ТО и типа "мы не можем дать расширенную гарантию на дизель из-за более частого ТО". Цитата: 4)Двигатель в автомобиле - важнее адаптивного света. Хотя, свет в поворот - вещь! Не... в новом Туареге дальний свет динамический - можно всю дорогу на дальнем ездить, он его автоматически "убирает" при встречных. Плюс светодиодный DRL - красава. Цитата: 4) Даже Кайен теперь идёт с дизелем, например, c 3.0 TDI Жил-бы в Европе - даже не думал: дизель. У нас это пока большой вопрос.

12.06.2010, 14:53 (14:53)	#9
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: Sergy71 Немного не в курсе - что такое "послегарантийная поддержка сервиса" и каким боком она к владельцу? Это способ привлечения клиентов разработанный концерном (не только у VW), который подразумевает возможность предоставлять скидки на работы и материалы (до 100%) сервисному подразделению ОД Фольксваген на автомобили, гарантийный срок которых уже истёк. Сервис также вправе предоставлять такие скидки, в свою очередь, клиентам. То есть может предоставить, а может и нет. Это не обязательство, а добрая воля - Kulanz. Как бы продлённая гарантийная поддержка в 3, 4 или 5 лет базируется, как правило, за счёт этого ресурса. Цитата: Sergy71 Возможно. Продавец что-то начала про более частые ТО и типа "мы не можем дать расширенную гарантию на дизель из-за более частого ТО". Более частые ТО на дизельные моторы обусловлены низким качеством дизельного топлива советского производства с многократным превышением допусков уровня серы. Поэтому, наивные немцы согласны предоставить регламент ТО для дизельных двигателей, при использовании дизеля с нормой выброса углекислого газа EURO4 и выше, в 15000 км. Если используется дизтопливо не EURO4, то ТО необходимо делать каждые 7500км. Все эти установки прописаны в "Сервисной книжке".

12.06.2010, 15:10 (14:10)	#12
PAPA IGOR Пользователь Город: Одесса Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.06.2008 Сообщений: 90 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 3 Репутация: 28	Цитата: slavkin А в чем вопрос то? У меня было 93 автомобиля,из них бОльшая часть дизеля.Из трех Туров-один бензин,и два дизеля,и сравнив их- бензин не хочу.И на будущее рассматриваю только дизель.Если Тур,то 4.2ТДИ! Пи.си.Переодически катаюсь на Ку7 ВЭ12ТДИ у товарища-мотор верх совершенства! А можно поконкретнее почему дизель да,а бензин -нет?Лично я не вижу недостатков в бензиновых двигателях,кроме псевдо экономии описанной вышеЕдинсвенное если ты охотник,рыбак,много ездишь по бездорожью только тогда -однозначно дизель,во всех других случаях скорее бензин.имхо

12.06.2010, 12:49 (12:49)	#3
Константин68 Местный Город: Тамбов Регистрация: 21.09.2007 Сообщений: 209 Поблагодарил(а): 359 Благодарностей: 151 Репутация: 251	Поверь мне сам 1,5 года назад стоял у такой же дилемы, всегда ездил на бензине а тут все советовали взять дизель. И вот прошло 1,5 года были и зимы с температурой до -38, а машина стоит на улице во дворе, и я сейчас жду появления нового тура или Q7, чтобы сравнить, и рассматриваю только дизель 3 или 4,2 литра.

12.06.2010, 13:17 (12:17)	#4
PAPA IGOR Пользователь Город: Одесса Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.06.2008 Сообщений: 90 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 3 Репутация: 28	Как раз на днях со своим одесским комрадом GARRY поднимали эту тему.В результате подсчитали,что покупка дизеля становится экономически выгодной начиная с пробега в 100000 км.При этом прбеге сумма,котрую мы переплачиваем за дизель сравнивается с суммой разницы стоимости солярки и бензина учитывая конечно и разницу в расходе.При езде на короткие расстояния и в основном по городу на сегодняшний день мне видется предпочтительной покупка бензиновой версии.Кстати в наших с товарищем расчётах мы не учитывали более частое ТО дизеля,что обусловлено качеством дизтоплива.Если и это учесть то выгода от приобретения дизеля может наступить и после 120-130 тысяч.Несомненной выгодой покупки дизеля есть покупка б/у машины.При одинаковой стоимости 3,6 бензина и 3-х литрового дизеля примерно в равной комплектации покупка б/у дизеля предпочтительна.А всё остальное это личные предпочтения.Запуск двигателя при температурах до -35 будет одинаковым.

12.06.2010, 13:23 (13:23)	#5
Константин68 Местный Город: Тамбов Регистрация: 21.09.2007 Сообщений: 209 Поблагодарил(а): 359 Благодарностей: 151 Репутация: 251	PAPA IGOR, А почему на дизелях более частое ТО. Если мы говорим о 3 литровом дизеле то периодичность ТО у него такая же как и у бенза 15000 КМ.

12.06.2010, 13:29 (16:29)	#6
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Sergy71, На первое время устное предупреждение. Пользуемся поиском. Раз Два Три Четыре Пять И еще много прекрасных тем, на нашем прекрасном форуме.

12.06.2010, 14:41 (14:41)	#8
slavkin Первый четырехкратный Город: Город-Курорт АНАПА Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 14.09.2008 Сообщений: 5,252 Поблагодарил(а): 2,573 Благодарностей: 6,436 Изображений в галерее: 23 Репутация: 8513	Цитата: Sergy71 Жил-бы в Европе - даже не думал: дизель. У нас это пока большой вопрос. А в чем вопрос то? У меня было 93 автомобиля,из них бОльшая часть дизеля.Из трех Туров-один бензин,и два дизеля,и сравнив их- бензин не хочу.И на будущее рассматриваю только дизель.Если Тур,то 4.2ТДИ! Пи.си.Переодически катаюсь на Ку7 ВЭ12ТДИ у товарища-мотор верх совершенства!

12.06.2010, 15:04 (14:04)	#10
PAPA IGOR Пользователь Город: Одесса Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.06.2008 Сообщений: 90 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 3 Репутация: 28	Цитата: Константин68 PAPA IGOR, А почему на дизелях более частое ТО. Если мы говорим о 3 литровом дизеле то периодичность ТО у него такая же как и у бенза 15000 КМ. При эксплуатации автомобиля в городских условиях(в основном) плюс на короткие расстояния рекомендуется для дизельных двигателей более частое ТО (10000км),а делать чаще или нет каждый выбирает сам,особенно после окончания гарантии это более актуально.В случае чего с машиной-платишь за всё сам,экономия на ТО может привести к большему попадосу!

12.06.2010, 15:05 (15:05)	#11
OLDrin Вечный пленник Млечного пути Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.05.2008 Сообщений: 1,247 Поблагодарил(а): 228 Благодарностей: 802 Изображений в галерее: 12 Репутация: 2242	Цитата: Werkstatt ресурса. Более частые ТО на дизельные моторы обусловлены низким качеством дизельного топлива советского производства с многократным превышением допусков уровня серы. ". При чем тут советское производство и сера? Сера вообще - это смазочный материал, чем больше её, тем лучше для дизеля.

12.06.2010, 15:14 (15:14)	#13
Sergy71 Пользователь Город: 2LA Регистрация: 02.06.2010 Сообщений: 157 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 59 Репутация: 109	Цитата: Aleks1970 Sergy71, На первое время устное предупреждение. Пользуемся поиском. Раз Два Три Четыре Пять И еще много прекрасных тем, на нашем прекрасном форуме. Спасибо, но все эти ссылки были прочитаны ранее. В 2010 году они не актуальны, т.к. только сейчас предлагается дефорсированный 3.6 FSI по цене дешевле дизельного 3.0 TDI.

12.06.2010, 15:16 (15:16)	#14
CITY Япончик Город: Серпухов Регистрация: 19.10.2009 Сообщений: 1,707 Поблагодарил(а): 1,818 Благодарностей: 1,869 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3035	Sergy71, следующую машину буду пробовать ДИЗЕЛЬ Никогда не было дизеля. Но статистика форума говорит о том что на дизелях ездят около 80% камрадов

12.06.2010, 15:21 (15:21)	#15
Sergy71 Пользователь Город: 2LA Регистрация: 02.06.2010 Сообщений: 157 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 59 Репутация: 109	Цитата: Саня-200 Sergy71, следующую машину буду пробовать ДИЗЕЛЬ Никогда не было дизеля. Но статистика форума говорит о том что на дизелях ездят около 80% камрадов Вот именно из-за просмотра опросов и похожих тем создал эту. ИМХО ситуация была в пользу дизеля из-за разницы в цене - 2.5 TDI в расчет не берем, а 3.0 TDI до 2010г были дешевле 3.6 FSI. Возможно оттуда и разница в статистике. Плюс налог на 280 лошадей получается "конский". Все эти аргументы были раньше в плюс дизелю. Сегодня с предложением дефорсированной версии 3.6 ситуация поменялась. Нужно будет попробовать тест-драйв - так ли там действительно вштыривает дизель при разгоне... Кстати, кто подскажет, систему start\stop на бензиновые V6 планируется ставить или только на V6 TDI Blue Motion? В пробках это весьма эффективно, только как будет работать кондей и как это скажется на ресурсе стартера?

12.06.2010, 15:27 (14:27)	#16
morrison Местный Город: Мск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 17.06.2008 Сообщений: 616 Поблагодарил(а): 101 Благодарностей: 118 Репутация: 245	Цитата: Sergy71 Приветствую уважаемое сообщество. Планирую приобрести новый Touareg. Выбор стоит между двумя типами двигателей V6. Развейте плиз мои сомнения. Склоняюсь все-таки пока к бензину. Спасибо. я брал 3.0 дизель только из-за того, что он был дешевле на 200 тыщ ( в 08г) . Был бы бензин дешевле взял бы его без сомнения. Кто бы что ни говорил , а дрызель это вонь, тарахтение и лишние вибрации , что не способствует комфорту , а машина за 2 лим должна быть комфортной. Трогательные доводы про расход - в пользу бедных и дальнобоев по Европе. Ну и поиском про "стружка в топливной системе" - нервы того не стОят , имхо.
	Последний раз редактировалось morrison; 12.06.2010 в 15:44.

12.06.2010, 15:29 (15:29)	#17
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: OLDrin При чем тут советское производство и сера? Сера вообще - это смазочный материал, чем больше её, тем лучше для дизеля. Не совсем верно. Главной проблемой при использовании дизеля с повышенным содержанием серы - увеличение износа деталей цилиндро-поршневой группы и рост количества отложений на них под действием продуктов сгорания серы. Некоторое количество SO2 и SO3, которое с парами воды образовывает сернистую и серную кислоты, значительно увеличивает коррозионное изнашивание цилиндров, поршневых колец и других деталей, способствует нагарообразованию, нарушающему теплоотвод от поршня, подвижность поршневых колец, снижающется компрессия, повышается температура картерного масла (масло быстрее окисляется и стареет – результат уменьшение и интервалов замены), увеличивается количество сажи (результат – увеличение износа двигателя, старение масла, сокращение интервалов замены).

12.06.2010, 15:37 (14:37)	#18
morrison Местный Город: Мск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 17.06.2008 Сообщений: 616 Поблагодарил(а): 101 Благодарностей: 118 Репутация: 245	Цитата: Sergy71 . Сегодня с предложением дефорсированной версии 3.6 ситуация поменялась. Я тоже так думаю . В крайнем случае его можно будет чипануть . Цитата: Нужно будет попробовать тест-драйв - так ли там действительно вштыривает дизель при разгоне... эх, была бы бенз V6 турба..
	Последний раз редактировалось morrison; 12.06.2010 в 15:39.

12.06.2010, 15:38 (15:38)	#19
OLDrin Вечный пленник Млечного пути Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.05.2008 Сообщений: 1,247 Поблагодарил(а): 228 Благодарностей: 802 Изображений в галерее: 12 Репутация: 2242	Цитата: Werkstatt Не совсем верно. Главной проблемой при использовании дизеля с повышенным содержанием серы - увеличение износа деталей цилиндро-поршневой группы и рост количества отложений на них под действием продуктов сгорания серы. Некоторое количество SO2 и SO3, которое с парами воды образовывает сернистую и серную кислоты, значительно увеличивает коррозионное изнашивание цилиндров, поршневых колец и других деталей, способствует нагарообразованию, нарушающему теплоотвод от поршня, подвижность поршневых колец, снижающется компрессия, повышается температура картерного масла (масло быстрее окисляется и стареет – результат уменьшение и интервалов замены), увеличивается количество сажи (результат – увеличение износа двигателя, старение масла, сокращение интервалов замены). В современных нормативных документах на дизтопливо жестко нормируется его смазывающая способность. Сера и сернистые соединения выполняют роль своеобразной смазки, но их убрали, заменив специальными смазывающими присадками, весьма, кстати, дорогими. По этой части в лидерах опять ЛУКОЙЛ! http://www.zr.ru/a/17065/

12.06.2010, 15:57 (15:57)	#20
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: OLDrin Сера и сернистые соединения выполняют роль своеобразной смазки, но их убрали, заменив специальными смазывающими присадками, весьма, кстати, дорогими. В этом-то и проблема. Нам (как потребителям за настоящие деньги той или иной продукции) ПООБЕЩАЛИ, что продадут тот товар, о котором они СКАЗАЛИ. По факту же, выясняется, что автомобиля, проходящие ТО раз в 7500-10000 км с проблемами двигателя приезжают значительно реже, чем те, кто поверил обещаниям торговцев о хорошем и рискнул менять масло не ранее 15000 км. Из собственного опыта.