Что надо поменять на форуме?

Aleks1970 · 22.08.2008, 11:10 (14:10)

В принципе много недовольства высказываеться в последнее время.
Может попробовать разобраться каждому в своем отношении к проблеме, если конечно интересна судьба Клуба,и проголосовать?
Выяснить главную проблему, а потом вынести ее на обсуждение.
Выбирать можно несколько вариантов.
Это просто моя попытка разобраться.

Hirurg · 22.08.2008, 11:12 (13:12)

Сча придет Вовик и спросит: а где гарнтии, что не забанят?

Мое предложение уже висит в экономическом форуме. собсно там уже обсуждалось.

_Z_ · 22.08.2008, 11:39 (10:39)

Предлагаю правила изменить....:)))

Hirurg · 22.08.2008, 11:49 (13:49)

Выступлю с предложением к администрации и конкретно к Сергею, возможно стоит оставить ветки социальных групп для не формального общения, где модерация будет осуществляться колегиально, не столько модераторами форума, сколько самими участниками, группы у нас небольшие, я думаю особых проблем это не вызовет для самих участников. Если народ просит демократии и права на опозицию, можно будет его реализовать тут, разумеется не оскорбляя при этом никого. Сам занимаю позицию, весьма лояльную к администрации и конкретно к Сергею, уж извеняйте, но этот человек попросту мне во многом близок и симпатичен.Так же с пониманием отношусь к позициям нашей опозиции. Поэтому выношу на мой взгляд некоторое временное решение, и надеюсь со временем у нас все наладится

commodore · 22.08.2008, 12:06 (12:06)

Э-эээх,кругом интриги...
Ко всем хорошо отношусь,и всех жалко...

Hirurg · 22.08.2008, 12:15 (14:15)

Вообщем для себя тему закрываю, свои предложения высказал, а то начнут еще не дай бог в интригах упрекать, пытался учесть мнения всех сторон, но по видимому - работа неблагодарная

Shal · 22.08.2008, 12:27 (11:27)

А может дело в дизайне?) Всем приелось и надоело,вот и грызуться)

aleksandrgabar · 22.08.2008, 13:36 (17:36)

Привет Вcем!
Личное мнение....
Поменять отношение к новичкам и темам с просьбой - HELP!
Спасибо!

_Z_ · 22.08.2008, 13:37 (12:37)

Цитата:

aleksandrgabar

Привет Вcем!
Личное мнение....
Поменять отношение к новичкам и темам с просьбой - HELP!
Спасибо!

Предлагаешь глум убрать,да?

aleksandrgabar · 22.08.2008, 13:46 (17:46)

Цитата:

_Z_

Предлагаешь глум убрать,да?

хотябы когда - хелп

_Z_ · 22.08.2008, 13:47 (12:47)

Цитата:

aleksandrgabar

хотябы когда - хелп

ну глума вроди когда хэлп не используем...

aleksandrgabar · 22.08.2008, 13:57 (17:57)

Цитата:

_Z_

ну глума вроди когда хэлп не используем...

Мое пожелание больше к модераторам, которые решают куда повесить твой ХЕЛП или сносят его в старую тему, которую уже не видно...... А в итоге..... и остался сос своим проблемам....
(сужу по себе, но не жалуюсь!!!)

macos · 22.08.2008, 14:00 (14:00)

Я выбрал модераторов и правила. Жесткое стало и то и другое.

_Z_ · 22.08.2008, 14:03 (13:03)

Цитата:

macos

Я выбрал модераторов и правила. Жесткое стало и то и другое.

+1

Vovik · 22.08.2008, 14:31 (13:31)

Действия модераторов и особенно администрации зависят от правил и отношения к форуму.
Вобщем выбрал правила и отношение к форуму...

GoldenVobla · 22.08.2008, 14:40 (14:40)

Модераторам - рассмотреть вопрос о систематизации и наполнении ФАКа (многие повторяющиеся треды просто выносить туда)..
Людям - менять отношение к форуму.. Глупо как-то интриговать, пенять на правила (тем более что правила нормальные).. Работать над наполнением интерестными и нужными мыслями и фичами.

Все беды от нашей занятости. Мы все хотим читать интерестное и участвовать в интерестных дискуссиях, но мало кто может их сынициировать.. :((

TREMP · 22.08.2008, 16:12 (18:12)

Убрать РЕПУТАЦИЮ!
Когда год назад у меня были цифры 5 и 40 я ими ОЧЕНЬ гордился! А сейча 11000 - девальвация!
Прошу включить в голосование!
Я пока не голосовал.

John · 22.08.2008, 16:20 (16:20)

Цитата:

TREMP

Убрать РЕПУТАЦИЮ!
Когда год назад у меня были цифры 5 и 40 я ими ОЧЕНЬ гордился! А сейча 11000 - девальвация!
Прошу включить в голосование!
Я пока не голосовал.

Вот это правильно.

John · 22.08.2008, 16:30 (16:30)

Проголосовал так:

Модераторы:
Я считаю, что помимо администратора, должен быть 1 доверенный модератор и не более, который обеспечивал общий контроль за ситуацией, т.к. на форуме должен быть принцип свободы слова и как уже выше было предложено участникам осуществлять самомодерацию.
А в случае каких либо загибов, у нас же есть возможность пожаловаться модератору на конкретное сообщение.
Вопщем я против Бюрократии в наших рядах.

Правила:
Опятьже свобода слова и самомодерация.
Считаю важным убрать всякие рейтинги типа "репутация" и "вес репутации".
Должен доминировать принцип равных возможностей.

Отношение к форуму:
Этот форум как я его понимаю, клуб любителей а/м Туарег и всё что с ним связанно.
И превращать из целевого клуба в клюб "попсы", приводит к тому что мы имеем обсуждать сегодня эту тему.

П.С. В итоге всё упирается в цели и задачи Хозяина этого ресурса, поэтому тут всё упирается только в Его понимание наших просьб.

Vovik · 22.08.2008, 17:04 (16:04)

Цитата:

John

Проголосовал так:

Модераторы:
Я считаю, что помимо администратора, должен быть 1 доверенный модератор и не более, который обеспечивал общий контроль за ситуацией, т.к. на форуме должен быть принцип свободы слова и как уже выше было предложено участникам осуществлять самомодерацию.
А в случае каких либо загибов, у нас же есть возможность пожаловаться модератору на конкретное сообщение.
Вопщем я против Бюрократии в наших рядах.

Правила:
Опятьже свобода слова и самомодерация.
Считаю важным убрать всякие рейтинги типа "репутация" и "вес репутации".
Должен доминировать принцип равных возможностей.

Отношение к форуму:
Этот форум как я его понимаю, клуб любителей а/м Туарег и всё что с ним связанно.
И превращать из целевого клуба в клюб "попсы", приводит к тому что мы имеем обсуждать сегодня эту тему.

П.С. В итоге всё упирается в цели и задачи Хозяина этого ресурса, поэтому тут всё упирается только в Его понимание наших просьб.

Опущу комменты по мелочам. Есть главная проблема (по крайней мере в последних публичных постах Викиса она проскочила). Господа - владельцы данного ресурса это Викис и Адден. По правилам (текущим) могут делать все, что угодно (логично разрешить такое, но нелогично когда начинаются перегибы). Главная проблема №1 которую нужно решить не знаю как:
Проблема №1: А что будет если вдруг по какой-то причине у них не будет консенсуса ? А если (не дай бог) один начнет урезать/попирать/сдвигать другого ? Понятно что это не нашего ума дело и нам останется стоять в стороне и ждать, но это - НЕКОНСТРУКТИВ. Сейчас такая мина замедленного действия есть и форум соответственно потенциально не стабилен в самой голове его !!!

Проблема №2: Допустим, что как-то решили проблему №1. Отлично, есть проблема №2, менее приоритетная по сравнению с №1: отличный супер классный и супер стандартный пункт правил "администратору все можно и он ни перед кем не должен отчитываться" - его скомпрометировал товарищ АДДминистратор. Много раз. Причем если бы это было сразу по созданию форума - я бы нах на такой форум не пошел - пример - форум Коли Никитенко, который в отличие от АДДминистратора сразу задекларировал свои минусы. В нашем же случае я чувствую что меня потихоньку кинули - я заходил на свободный форум а мне пытаются доказать что он изначально был несвободный. После того как потратил кучу времени и вложил сюда частичку своей души. Поэтому проблема №2 насущна. Я уже повторялся, что вседозволенность админитратора, его безнаказанность и возможность не давать никаких объяснений - сделала свое черное провокационное дело - спровоцировала администрацию на случаи превышения полномочий бессмысленные, перегиб палки.
Через правила это теоретически возможно ограничить. Почему не проявлялись перегибы сазу - форум был молодой и надо было развивать. Сейчас это форум №1, сосотоявшийся, и кто-то позволил себе перегибы а так же(извиняюсь) хамские фразы "не нравится - вали" - это кидалово !!! Мне оно не нравится и валить я не собираюсь.

Если где-то кого-то чем-то обидел - укаджите аргументированно, возможно я погорячился в чем-то, без проблем принесу свои извинения либо поянения в случае если что-то было истолковано неверно в моих словах.

Проблема №1 на мой взгляд сейчас главная - она подрувыет потенциальную стабильность форума.

Результаты опроса: Что надо поменять на форуме?
Администрацию	4	5.56%
Модераторов	2	2.78%
Правила	24	33.33%
Свое отношение к форуму	29	40.28%
Ничего менять не надо	30	41.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 72. Вы ещё не голосовали в этом опросе

22.08.2008, 11:10 (14:10)	#1
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Что надо поменять на форуме? В принципе много недовольства высказываеться в последнее время. Может попробовать разобраться каждому в своем отношении к проблеме, если конечно интересна судьба Клуба,и проголосовать? Выяснить главную проблему, а потом вынести ее на обсуждение. Выбирать можно несколько вариантов. Это просто моя попытка разобраться.
	Последний раз редактировалось Aleks1970; 22.08.2008 в 11:35.

22.08.2008, 11:12 (13:12)	#2
Hirurg Финансист-Филантропъ Город: Екатеринбург Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 22.03.2008 Сообщений: 735 Поблагодарил(а): 609 Благодарностей: 677 Изображений в галерее: 51 Репутация: 2779	Сча придет Вовик и спросит: а где гарнтии, что не забанят? Мое предложение уже висит в экономическом форуме. собсно там уже обсуждалось.

22.08.2008, 11:39 (10:39)	#3
_Z_ Заблокирован Причина: Флуд, манипуляция репутацией Город: родина УАЗа Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 145 Изображений в галерее: 38 Репутация: 149	Предлагаю правила изменить....:)))

22.08.2008, 11:49 (13:49)	#4
Hirurg Финансист-Филантропъ Город: Екатеринбург Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 22.03.2008 Сообщений: 735 Поблагодарил(а): 609 Благодарностей: 677 Изображений в галерее: 51 Репутация: 2779	Выступлю с предложением к администрации и конкретно к Сергею, возможно стоит оставить ветки социальных групп для не формального общения, где модерация будет осуществляться колегиально, не столько модераторами форума, сколько самими участниками, группы у нас небольшие, я думаю особых проблем это не вызовет для самих участников. Если народ просит демократии и права на опозицию, можно будет его реализовать тут, разумеется не оскорбляя при этом никого. Сам занимаю позицию, весьма лояльную к администрации и конкретно к Сергею, уж извеняйте, но этот человек попросту мне во многом близок и симпатичен.Так же с пониманием отношусь к позициям нашей опозиции. Поэтому выношу на мой взгляд некоторое временное решение, и надеюсь со временем у нас все наладится

22.08.2008, 12:06 (12:06)	#5
commodore Местный Город: Москва и подмосковье Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.05.2007 Сообщений: 511 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 73 Репутация: 270	Э-эээх,кругом интриги... Ко всем хорошо отношусь,и всех жалко...

22.08.2008, 12:15 (14:15)	#6
Hirurg Финансист-Филантропъ Город: Екатеринбург Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 22.03.2008 Сообщений: 735 Поблагодарил(а): 609 Благодарностей: 677 Изображений в галерее: 51 Репутация: 2779	Вообщем для себя тему закрываю, свои предложения высказал, а то начнут еще не дай бог в интригах упрекать, пытался учесть мнения всех сторон, но по видимому - работа неблагодарная

22.08.2008, 12:27 (11:27)	#7
Shal Почетный мембер Город: Minskas Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 10.06.2008 Сообщений: 2,014 Поблагодарил(а): 8,346 Благодарностей: 4,797 Изображений в галерее: 53 Репутация: 7469	А может дело в дизайне?) Всем приелось и надоело,вот и грызуться)

22.08.2008, 13:36 (17:36)	#8
aleksandrgabar Новенький Город: Кемерово Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 22.07.2008 Сообщений: 44 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Привет Вcем! Личное мнение.... Поменять отношение к новичкам и темам с просьбой - HELP! Спасибо!

22.08.2008, 13:37 (12:37)	#9
_Z_ Заблокирован Причина: Флуд, манипуляция репутацией Город: родина УАЗа Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 145 Изображений в галерее: 38 Репутация: 149	Цитата: aleksandrgabar Привет Вcем! Личное мнение.... Поменять отношение к новичкам и темам с просьбой - HELP! Спасибо! Предлагаешь глум убрать,да?

22.08.2008, 13:46 (17:46)	#10
aleksandrgabar Новенький Город: Кемерово Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 22.07.2008 Сообщений: 44 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Цитата: _Z_ Предлагаешь глум убрать,да? хотябы когда - хелп

22.08.2008, 13:47 (12:47)	#11
_Z_ Заблокирован Причина: Флуд, манипуляция репутацией Город: родина УАЗа Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 145 Изображений в галерее: 38 Репутация: 149	Цитата: aleksandrgabar хотябы когда - хелп ну глума вроди когда хэлп не используем...

22.08.2008, 13:57 (17:57)	#12
aleksandrgabar Новенький Город: Кемерово Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 22.07.2008 Сообщений: 44 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Цитата: _Z_ ну глума вроди когда хэлп не используем... Мое пожелание больше к модераторам, которые решают куда повесить твой ХЕЛП или сносят его в старую тему, которую уже не видно...... А в итоге..... и остался сос своим проблемам.... (сужу по себе, но не жалуюсь!!!)

22.08.2008, 14:00 (14:00)	#13
macos Заблокирован Причина: Оскорбление участников форума + оскорбления администрации через систему обратной связи. (Бан продлен) Город: Москва Регистрация: 06.07.2007 Сообщений: 5,140 Поблагодарил(а): 1,225 Благодарностей: 2,556 Изображений в галерее: 47 Репутация: 4769	Я выбрал модераторов и правила. Жесткое стало и то и другое.

22.08.2008, 14:03 (13:03)	#14
_Z_ Заблокирован Причина: Флуд, манипуляция репутацией Город: родина УАЗа Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 145 Изображений в галерее: 38 Репутация: 149	Цитата: macos Я выбрал модераторов и правила. Жесткое стало и то и другое. +1

22.08.2008, 14:31 (13:31)	#15
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Действия модераторов и особенно администрации зависят от правил и отношения к форуму. Вобщем выбрал правила и отношение к форуму...

22.08.2008, 14:40 (14:40)	#16
GoldenVobla Местный Город: Mytishi Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.05.2008 Сообщений: 650 Поблагодарил(а): 188 Благодарностей: 402 Изображений в галерее: 18 Репутация: 530	Модераторам - рассмотреть вопрос о систематизации и наполнении ФАКа (многие повторяющиеся треды просто выносить туда).. Людям - менять отношение к форуму.. Глупо как-то интриговать, пенять на правила (тем более что правила нормальные).. Работать над наполнением интерестными и нужными мыслями и фичами. Все беды от нашей занятости. Мы все хотим читать интерестное и участвовать в интерестных дискуссиях, но мало кто может их сынициировать.. :((

22.08.2008, 16:12 (18:12)	#17
TREMP Почетный мембер Город: Тюмень-Крым-Астрахань Регистрация: 09.07.2007 Сообщений: 2,120 Поблагодарил(а): 507 Благодарностей: 690 Изображений в галерее: 40 Репутация: 1401	Убрать РЕПУТАЦИЮ! Когда год назад у меня были цифры 5 и 40 я ими ОЧЕНЬ гордился! А сейча 11000 - девальвация! Прошу включить в голосование! Я пока не голосовал.

22.08.2008, 16:20 (16:20)	#18
John In search of Neverland Город: MOSCOW Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.04.2007 Сообщений: 1,406 Поблагодарил(а): 505 Благодарностей: 202 Изображений в галерее: 1 Репутация: 505	Цитата: TREMP Убрать РЕПУТАЦИЮ! Когда год назад у меня были цифры 5 и 40 я ими ОЧЕНЬ гордился! А сейча 11000 - девальвация! Прошу включить в голосование! Я пока не голосовал. Вот это правильно.

22.08.2008, 16:30 (16:30)	#19
John In search of Neverland Город: MOSCOW Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.04.2007 Сообщений: 1,406 Поблагодарил(а): 505 Благодарностей: 202 Изображений в галерее: 1 Репутация: 505	Проголосовал так: Модераторы: Я считаю, что помимо администратора, должен быть 1 доверенный модератор и не более, который обеспечивал общий контроль за ситуацией, т.к. на форуме должен быть принцип свободы слова и как уже выше было предложено участникам осуществлять самомодерацию. А в случае каких либо загибов, у нас же есть возможность пожаловаться модератору на конкретное сообщение. Вопщем я против Бюрократии в наших рядах. Правила: Опятьже свобода слова и самомодерация. Считаю важным убрать всякие рейтинги типа "репутация" и "вес репутации". Должен доминировать принцип равных возможностей. Отношение к форуму: Этот форум как я его понимаю, клуб любителей а/м Туарег и всё что с ним связанно. И превращать из целевого клуба в клюб "попсы", приводит к тому что мы имеем обсуждать сегодня эту тему. П.С. В итоге всё упирается в цели и задачи Хозяина этого ресурса, поэтому тут всё упирается только в Его понимание наших просьб.

22.08.2008, 17:04 (16:04)	#20
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: John Проголосовал так: Модераторы: Я считаю, что помимо администратора, должен быть 1 доверенный модератор и не более, который обеспечивал общий контроль за ситуацией, т.к. на форуме должен быть принцип свободы слова и как уже выше было предложено участникам осуществлять самомодерацию. А в случае каких либо загибов, у нас же есть возможность пожаловаться модератору на конкретное сообщение. Вопщем я против Бюрократии в наших рядах. Правила: Опятьже свобода слова и самомодерация. Считаю важным убрать всякие рейтинги типа "репутация" и "вес репутации". Должен доминировать принцип равных возможностей. Отношение к форуму: Этот форум как я его понимаю, клуб любителей а/м Туарег и всё что с ним связанно. И превращать из целевого клуба в клюб "попсы", приводит к тому что мы имеем обсуждать сегодня эту тему. П.С. В итоге всё упирается в цели и задачи Хозяина этого ресурса, поэтому тут всё упирается только в Его понимание наших просьб. Опущу комменты по мелочам. Есть главная проблема (по крайней мере в последних публичных постах Викиса она проскочила). Господа - владельцы данного ресурса это Викис и Адден. По правилам (текущим) могут делать все, что угодно (логично разрешить такое, но нелогично когда начинаются перегибы). Главная проблема №1 которую нужно решить не знаю как: Проблема №1: А что будет если вдруг по какой-то причине у них не будет консенсуса ? А если (не дай бог) один начнет урезать/попирать/сдвигать другого ? Понятно что это не нашего ума дело и нам останется стоять в стороне и ждать, но это - НЕКОНСТРУКТИВ. Сейчас такая мина замедленного действия есть и форум соответственно потенциально не стабилен в самой голове его !!! Проблема №2: Допустим, что как-то решили проблему №1. Отлично, есть проблема №2, менее приоритетная по сравнению с №1: отличный супер классный и супер стандартный пункт правил "администратору все можно и он ни перед кем не должен отчитываться" - его скомпрометировал товарищ АДДминистратор. Много раз. Причем если бы это было сразу по созданию форума - я бы нах на такой форум не пошел - пример - форум Коли Никитенко, который в отличие от АДДминистратора сразу задекларировал свои минусы. В нашем же случае я чувствую что меня потихоньку кинули - я заходил на свободный форум а мне пытаются доказать что он изначально был несвободный. После того как потратил кучу времени и вложил сюда частичку своей души. Поэтому проблема №2 насущна. Я уже повторялся, что вседозволенность админитратора, его безнаказанность и возможность не давать никаких объяснений - сделала свое черное провокационное дело - спровоцировала администрацию на случаи превышения полномочий бессмысленные, перегиб палки. Через правила это теоретически возможно ограничить. Почему не проявлялись перегибы сазу - форум был молодой и надо было развивать. Сейчас это форум №1, сосотоявшийся, и кто-то позволил себе перегибы а так же(извиняюсь) хамские фразы "не нравится - вали" - это кидалово !!! Мне оно не нравится и валить я не собираюсь. Если где-то кого-то чем-то обидел - укаджите аргументированно, возможно я погорячился в чем-то, без проблем принесу свои извинения либо поянения в случае если что-то было истолковано неверно в моих словах. Проблема №1 на мой взгляд сейчас главная - она подрувыет потенциальную стабильность форума.