V10 тур плохо заводится

[a_subaru]

Думал что все прошло и как рукой сняло...ан нет проблеммы остались...это не хорошо...попробую задать вопрос мастерам которые победили мне похожую историю...но заменой прокладок грибков тоесть...

Добавлено через 9 минут 22 секунды
Насчет обратки...просто прошел этот путь немного пока не нашли грибки...
Там есть клапан обратки...может он голову делает как то ? Через него топливо вливаеться за ночь ? Как вариант ? Итог по утру пока не накачает топлива...беда...накачал поехал ...нет не верно думаю ?

[satirius77]

   Цитата:

a_subaru

Думал что все прошло и как рукой сняло...ан нет проблеммы остались...это не хорошо...попробую задать вопрос мастерам которые победили мне похожую историю...но заменой прокладок грибков тоесть...

Добавлено через 9 минут 22 секунды
Насчет обратки...просто прошел этот путь немного пока не нашли грибки...
Там есть клапан обратки...может он голову делает как то ? Через него топливо вливаеться за ночь ? Как вариант ? Итог по утру пока не накачает топлива...беда...накачал поехал ...нет не верно думаю ?

1.Спросите у мастеров, которые вам помогли, будьте добры.
2.А где стоит клапан обратки, подскажите?
3.Продувается ли у вас обратка от фильтра до бака в обе стороны, у меня продувается, но как то туговато.(может где то пережата)

[satirius77]

решил проблему "педальным" спобобом, после датчиков температуры поставил обратные клапана от восьмой модели жигулей, машина заводится олично. Нашел на схеме где стоят родные обратные клапана, на входах топливных насосов, лезть туда что-то не климатит, пока, там посмотрим

[satirius77]

   Цитата:

est68

Привет.Проверь вентиляцию бака. При откручивании крышки бака не должно быть не какого шипения.Если есть то надо чистить.

Можно по подробнее, где чистить, как чистить, чем чистить. Вы чистили???? У меня при откручивании сильно шипит наружу

[a_subaru]

   Цитата:

satirius77

решил проблему "педальным" спобобом, после датчиков температуры поставил обратные клапана от восьмой модели жигулей, машина заводится олично. Нашел на схеме где стоят родные обратные клапана, на входах топливных насосов, лезть туда что-то не климатит, пока, там посмотрим

Врешь...наш возьмешь....
Мега молодец что могу сказать...сообразить... а самое главное сделать...

[est68]

   Цитата:

satirius77

Можно по подробнее, где чистить, как чистить, чем чистить. Вы чистили???? У меня при откручивании сильно шипит наружу

Для этого нужно снять бак.Этот клапан стоит с верху бака по средине.Подручными средствами нужно очистить от грязи.

[psvsp]

Шипит не наружу, а внутрь. И у меня шипит, и на всех моих легковых дизелях шипело, и у жены шипит. Проблема не в этом. Попробуйте три-четыре раза включить зажигание (но не заводить) и выключить а потом попробовать завестись. Мне кажется уходит топливо

[satirius77]

   Цитата:

psvsp

Шипит не наружу, а внутрь. И у меня шипит, и на всех моих легковых дизелях шипело, и у жены шипит. Проблема не в этом. Попробуйте три-четыре раза включить зажигание (но не заводить) и выключить а потом попробовать завестись. Мне кажется уходит топливо

У меня шипит наружу, тоесть надут бак, поэтому когда оставляю на ночь через обратку из бака воздухом выдувает топливо из рампы в фильтр, ставил обратный клапан на обратку, все ок, но двигатель не правильно работает и расход больше, пропускаемость у клапана слабая, создает лишнее напряжение в системе

[satirius77]

   Цитата:

est68

Для этого нужно снять бак.Этот клапан стоит с верху бака по средине.Подручными средствами нужно очистить от грязи.

Это что прикол, в сервисе поднял машину, для того что бы снять бак надо снять всю выхлопную систему, снять колеса, снять троса ручника, открутить стойки, снять подрамник. Крутовато для прочистки клапана вентиляции. Вы делали это? На схеме из эльзы не увидел этого клапана, можно указать на схеме где он расположен. Если он расположен между люками насосов, может имеет смысл прорезать аккуратненько третий люк под заранее купленную резиновую заглушку, заранее благодарен

[Гриф]

Написано про 2.5тди но V10 по сути два таких же движка соединённых вместе.

   Цитата:

Гриф

Нестабильная работа со старта двигателя, очень похожа на кончину уплотнительных колец насос-форсунок.. по причине плохой фиксации насос-форсунок в головке блока цилиндров.

Вот плохая фиксация Н-Ф одним болтом - это действительно болезнь.. моему уже за 250тыс и я это ощущаю всё явственней.

Симптомы:
Постояв неделю машина не очень хорошо заводится.
На холодную ещё хуже заводится (с подтраиванием)
Лёгкая, ровная, но неуставная вибрация на прогретом двигателе при холостом ходу.
Из топливного бака при открывании с шипением выходит воздух.

Если всё совпадает, даже пока без последнего пункта..
Решается обычной ревизией Насос-форсунок с заменой уплотнительных колец

*Истираясь колечки перестают держать давления топлива в топливной магистрали, машина постоит, давление стравливается - заводится хуже.
*На морозе колечки дубеют и ещё больше ускоряя истирание при наличии люфта Н-Ф.

   Цитата:

Гриф

У меня долгое время никаких газов из бака не было, потом появились, но я сразу не одуплил к чему бы это.. оказалось выкрутилась форсунка и болталась в колодце ГБЦ, её на каждый такт кулачок заново запихивал в колодец, а при сгорании топлива её оттуда выдёргивало. После извлечения форсунки стало ясно что колечкам на форсунке индец.

После замены колечек на этой форсунке и закручиванию прижимного болта на фиксатор резьбы. Никакого шипения после открывания бака не стало.
Не затягивайте с ревизией! Если у вас болтается форсунка она разобьёт нафиг посадочный колодец и потом официаллы приговаривают ГБЦ под замену.
Но как по мне существуют более гуманные способы ремонта (например уплотнительные кольца большего сечения ;) от МАЗа)


Устройство бака таково, что из него ничего не должно выходить, клапан работает в одну сторону, в бак должен входить воздух на место выкачанного из бака топлива, чтобы там не создавалось разрежение = сопротивление работе подкачивающего насоса.
По этому когда вам через магистраль обратки в бак гонит пузырьки газа, они из бака выйти не могут, ибо клапан работает только на впуск.

Если вы это заметили летом - замена уплотнительных колец Н-Ф 100%
Зимой есть нюанс, горячее топливо поступающее в бак приводит к температурному расширению всего что там в баке есть. НО! надо понимать что это температурное расширение невелико, его может хватить на маленький шик, а не на Ш-шшшшшшшшшшшш.... пока вы откручиваете пробку.

Некоторые пробку до конца не закручивают в принципе.. им такой способ выявления симптомов не поможет

Добавлено через 5 минут 38 секунд
Да.. второй способ найти газы в магистрали обратки )
После того как машина поездила/прогрелась, снять шланг обратки с топливного фильтра, тот который [двигатель->фильтр], (там конечно польётся солярка так что килограм ветоши вам не помешает), но сразу будет виден выход пузырей из магистрали обратки через фильтр.

Так вот, пузырей в таком количестве, в исправной топливной системе, быть просто не должно )

   Цитата:

28griff

У всех с пробегом колодцы потёрты в большей или меньшей степени, такое дурацкое крепление НФ
на днях экспериментировал, крутанул виток изоленты под колечки НФ..
и что, входила она очень с трудом.. когда я её назад выдрал (фомкой) оказывается при вкрутке, закусило все кольца где был этот виток.
толщина витка минимальна, вот и думайте про выработку.. движку 250тыс.

Не заводится сразу, по тому как давление тандемный насос создаёт только при вращении коленвала.
Если в рампе давления нет -форсункам нечего брызгать.
Подтраивает по тому что у вас в углублении цилиндра солярка стоит которую стравило через нижнее сгоревшее колечко НФ в цилиндр, в итоге топливо-воздушная смесь нештатная..
Или по тому что давление топлива из напорной магистрали стравливает в обратную через уплотнительное колечко НФ.
Чем хуже уплотнение на определённой форсунке тем позже она включается в процесс впрыска.

Добавлено через 3 минуты 9 секунд
Допклапан обратки интересная идея!
надо обмозговать ;)

[a_subaru]

Гриф,
молодец...хорошая инфа...
у меня на прошлом В10 похоже история с колечками....как раз...

[est68]

   Цитата:

satirius77

Это что прикол, в сервисе поднял машину, для того что бы снять бак надо снять всю выхлопную систему, снять колеса, снять троса ручника, открутить стойки, снять подрамник. Крутовато для прочистки клапана вентиляции. Вы делали это? На схеме из эльзы не увидел этого клапана, можно указать на схеме где он расположен. Если он расположен между люками насосов, может имеет смысл прорезать аккуратненько третий люк под заранее купленную резиновую заглушку, заранее благодарен

Вы спросили -я ответил.На вашей схеме он находится с право на верху бака по средине.

[Гриф]

Пока идея только одно поставить дополнительный электромагнитный клапан на обратку.. а может и на входящую магистраль.. который будет открываться в поворотм ключа..
осталось найти с чего запитать

[severo]

a_subaru, Андрей? )