АКПП толчки в горку

[Гризли]

   Цитата:

skander

а какие ошибки!? небыло ничего. подключали, катались - удар, на чеке все зашибись. в логах пусто. при рывках машина не ругалась...

Датчик отсоединяли, могла выскочить. Я в электронике авто не селен, это мое предположение. Думаю что нужно идти самым простым и дешовым путем а уж потом АКПП менять. Дилеру естественно АКПП выгоднее заменить.

[skander]

Вибрация то вибрацией - грешил бы на кривые руки техника при замене плиты, но дело в том, что коробка не переключает автоматически передачи. Работает только типтроник, вернее почти работает.
И еще, если кому то интересно - сегодня, пока ждал вердикт у дилера, видел как паренек прыгал от радости - 2 месяца мучился из-за стука при переключении. Рассказал, что прошел все круги ада - грешил на коробку и задний редуктор. Заменили ему софт (что то там перестроили), ездил час по МКАД, привез дилеру тэкилу. говорит машина ожила, стука больше нет.

[Гризли]

так гидроблок и служит для переключения передач

[riu]

Если руками (Типтроник) передачи нормально переключаются, значит с механикой всё в порядке. Какая-то проблема с мозгами или вокруг них.

[riu]

   Цитата:

Горыныч

тут примерно так: При движении в гору на скорости, после сброса газа, если опять наступить на тапку (неважно резко или плавно) то слычен четкий стук. Ну вроде как передача включилась с нейтралки резко. Алгоритм всегда один. На ровном нет такого, наверное потому что сброс скорости не такой резкий после сброса газа.
Было у кого?

   Цитата:

Kolya

riu, я не про положение ручки N, а, как бы сказать, отключение двигателя от колес. Сравни поведение коробки в режиме D и S. S тормозит двигателем, D - крутит практически вхолостую. Соответственно по ощущениям - S люфты выбирает, D дает им образовываться, а когда газуешь - ударяет.

Думаю что дело там в разных давлениях масла на низких оборотах при D и S (ну и вообще обороты различаются для одной скорости)

Данный стук проявляется при нажатии тапки на низких передачах после того как обороты упали ниже 1500. Вопросы разных люфтов проверяются и отметаются очень просто - работаем газом (удобней на S или M) не допуская падения оборотов ниже 2000 и слушаем внимательно. Если стуков и ударов нет, то и нет никаких люфтов, которые могут их вызвать.
Возвращаясь к исходным стукам, природа их в следующем: при разблокированом гидротрансформаторе при движении накатом реакторное колесо врщается вместе с насосным и турбинным, при этом обороты турбинного выше насосного(торможение двигателем). При падении оборотов ниже 1500 обороты двигателя падают практически до ХХ из-за того, что эффективность передачи момента в сторому двигателя ниже т.к. гидротрасформатор изначально оптимизироан для обратного.
Т.о. наблюдаем(ВАГом) примерно такую картину: обороты двигателя 720, обороты входного вала 1080, выходного в зависимости от передачи. Теперь начинаем давить на газ. При этом увеличиваются обороты и насосное колесо догоняет турбинное и начинает обгонять. Гидротрансформатор переходит в свой нормальный режим и меняет направление передачи момента от двигателя к коробке . И вот самое интересное! Реакторное колесо пытается изменить направлене вращения на обратное и стопорится ОБГОННОЙ МУФТОЙ - УДАР. Кроме того, в этот момент резко увеличиватся момент на турбинном колесе и соответсвенно на всей трансмиссии.
На высоких оборотах и при блокировке ничего такого нет потому что бублик работает в режиме муфты и реактор вращается без остановок.
Всё изложенное легко наблюдается и проверяется ВАГ-КОМом.
Кроме всего прочего идеи о всяких "отключение двигателя от колес", переходе на N при движении накатом и т.п. безосновательны и не объективны.

Итог: стук о котором и дёт речь не проблема, но неприятно. Нажимаем плавно газ если обороты провалились ниже 2000 и стука не будет - я стараюсь делать именно так. Не ведитесь на разводы на дорогие ремонты не проверив уровень ATF.

[Горыныч]

   Цитата:

riu

проверяйте уровень масла.

Это все от уровня?
Кстати, сегодня был толчок (без удара) просто на затяжном плавном торможении.
Проверю уровень

[riu]

   Цитата:

Горыныч

Это все от уровня?
Кстати, сегодня был толчок (без удара) просто на затяжном плавном торможении.
Проверю уровень

Это "всё" и при нормальном уровне. А замечание про уровень просто потому, что это непременное условие нормальной работы даже для полностью исправной коробки. Его недостаток по симптоматике похож на глюки плиты. Поэтому сначала уровень потом всё остальное.

[Горыныч]

Понятно. А все остальное, которое потом, это вот это:
http://www.touareg-club.net/forum/sh...E%E2%ED%FF+ATF
Если так то ужос. Чтож они так своей коробкой айсиновской хвастались! Если почти поголовно у всех блок клапанов менять нужно! Ужос ужос ужос :(

[riu]

А вот такой пример

[Горыныч]

   Цитата:

riu

А вот такой пример

Да, читал, там уже мой вопрос висит...какую ATF лить ?

[Горыныч]

Проверка уровня выявила недолив 250 грамм. Ничего в обем не исправилось. Как было все так и осталось?
Что, и вправду гидроблок?
Где можно купить? У ОД наверняка 2 цены.

[riu]

   Цитата:

Горыныч

Проверка уровня выявила недолив 250 грамм. Ничего в обем не исправилось. Как было все так и осталось?
Что, и вправду гидроблок?
Где можно купить? У ОД наверняка 2 цены.

Вот хочется тебе машину сломать. Пререключись на ручной режим. Если в момент переключения тобою толчков нет, но есть когда давишь тапку после наката, тогда ещё раз внимательно прочитай. Если толчки в момент преключения, тогда можно грешить на гидроблок. А луше всего попробуй на другой машине или дай поробовать свою. Похоже зря паникуешь.

[Горыныч]

Ну вот сегодня очень внимательно наблюдал как ведет себя машина после проверки и долива пива, то есть АТФ, горок у нас в городе больше чем прямых участков. В общем там где можно было гнать машина реагировала адекватно на все манипуляции. А вот опять в том же самом месте опять тоже самое - на подъезде к длму уже - спуск (70-80 км/час, больше не получается - дорога не очень, вся в латках) - левый поворот, подъем, обгон почти нереален, и всегда на подъеме или автобус или фура или блондинко со скоростью 30-40. Сброс газа при сокращении дистанции и когда скорость выравняется (те самые 30-40), небольшой газ для поддержания во этой самой некомфортной скорости. И тут сразу удар двойной. Впечатление что именно длящееся переключение, именно вот как бы прям не хватает давления. Если газ нормально дать - то проблем нет. Так что никакие тут не люфты :( в сервисе тоже сказали - были две машины с такими точно симптомами - меняли гидроблок, проблемы ушли. Я бы конечно и рад обойтись меньшими расходами. Да боюсь не получится. А руками - типтроник слишком умный - сам переключает и отбивает всякую охоту им пользоваться. Зимой на скользкой дороге - там да, пользовал.

[riu]

   Цитата:

Горыныч

А руками - типтроник слишком умный - сам переключает и отбивает всякую охоту им пользоваться. Зимой на скользкой дороге - там да, пользовал.

Да, только ты при этом не знаешь было переключение или нет. А руками сразу понятно связан толчёк с переключением или только с дачей газа. И какие пред дачей газа, вызывающей толчёк, были обороты?

[Горыныч]

Да завтра если получится, посажу чела рядом с телефоном и скажу снимать панель приборную непрерывно в этом месте

[koroleg]

   Цитата:

riu

Данный стук проявляется при нажатии тапки на низких передачах после того как обороты упали ниже 1500. Вопросы разных люфтов проверяются и отметаются очень просто - работаем газом (удобней на S или M) не допуская падения оборотов ниже 2000 и слушаем внимательно. Если стуков и ударов нет, то и нет никаких люфтов, которые могут их вызвать.
Возвращаясь к исходным стукам, природа их в следующем: при разблокированом гидротрансформаторе при движении накатом реакторное колесо врщается вместе с насосным и турбинным, при этом обороты турбинного выше насосного(торможение двигателем). При падении оборотов ниже 1500 обороты двигателя падают практически до ХХ из-за того, что эффективность передачи момента в сторому двигателя ниже т.к. гидротрасформатор изначально оптимизироан для обратного.
Т.о. наблюдаем(ВАГом) примерно такую картину: обороты двигателя 720, обороты входного вала 1080, выходного в зависимости от передачи. Теперь начинаем давить на газ. При этом увеличиваются обороты и насосное колесо догоняет турбинное и начинает обгонять. Гидротрансформатор переходит в свой нормальный режим и меняет направление передачи момента от двигателя к коробке . И вот самое интересное! Реакторное колесо пытается изменить направлене вращения на обратное и стопорится ОБГОННОЙ МУФТОЙ - УДАР. Кроме того, в этот момент резко увеличиватся момент на турбинном колесе и соответсвенно на всей трансмиссии.
На высоких оборотах и при блокировке ничего такого нет потому что бублик работает в режиме муфты и реактор вращается без остановок.
Всё изложенное легко наблюдается и проверяется ВАГ-КОМом.
Кроме всего прочего идеи о всяких "отключение двигателя от колес", переходе на N при движении накатом и т.п. безосновательны и не объективны.

Итог: стук о котором и дёт речь не проблема, но неприятно. Нажимаем плавно газ если обороты провалились ниже 2000 и стука не будет - я стараюсь делать именно так. Не ведитесь на разводы на дорогие ремонты не проверив уровень ATF.

Я конечно из написанного ничего не понял. Но не понятно почему тогда на каких-то машинах такого нет, а на других проявляется???
Может что не работает?

[Logic]

   Цитата:

riu

Данный стук проявляется при нажатии тапки на низких передачах после того как обороты упали ниже 1500. Вопросы разных люфтов проверяются и отметаются очень просто - работаем газом (удобней на S или M) не допуская падения оборотов ниже 2000 и слушаем внимательно. Если стуков и ударов нет, то и нет никаких люфтов, которые могут их вызвать.
Возвращаясь к исходным стукам, природа их в следующем: при разблокированом гидротрансформаторе при движении накатом реакторное колесо врщается вместе с насосным и турбинным, при этом обороты турбинного выше насосного(торможение двигателем). При падении оборотов ниже 1500 обороты двигателя падают практически до ХХ из-за того, что эффективность передачи момента в сторому двигателя ниже т.к. гидротрасформатор изначально оптимизироан для обратного.
Т.о. наблюдаем(ВАГом) примерно такую картину: обороты двигателя 720, обороты входного вала 1080, выходного в зависимости от передачи. Теперь начинаем давить на газ. При этом увеличиваются обороты и насосное колесо догоняет турбинное и начинает обгонять. Гидротрансформатор переходит в свой нормальный режим и меняет направление передачи момента от двигателя к коробке . И вот самое интересное! Реакторное колесо пытается изменить направлене вращения на обратное и стопорится ОБГОННОЙ МУФТОЙ - УДАР. Кроме того, в этот момент резко увеличиватся момент на турбинном колесе и соответсвенно на всей трансмиссии.
На высоких оборотах и при блокировке ничего такого нет потому что бублик работает в режиме муфты и реактор вращается без остановок.
Всё изложенное легко наблюдается и проверяется ВАГ-КОМом.
Кроме всего прочего идеи о всяких "отключение двигателя от колес", переходе на N при движении накатом и т.п. безосновательны и не объективны.

Итог: стук о котором и дёт речь не проблема, но неприятно. Нажимаем плавно газ если обороты провалились ниже 2000 и стука не будет - я стараюсь делать именно так. Не ведитесь на разводы на дорогие ремонты не проверив уровень ATF.

камрад, что-то изменилось за прошедший год? Предпринимал ли какие-нибудь действия (замена масла, АКП ) для лечения или так и успокоился, подстроив манеру вождения?). Спрашиваю, потому что абсолютно такая же проблема..

[riu]

   Цитата:

Logic

камрад, что-то изменилось за прошедший год? Предпринимал ли какие-нибудь действия (замена масла, АКП ) для лечения или так и успокоился, подстроив манеру вождения?). Спрашиваю, потому что абсолютно такая же проблема..

Ничего не изменилось - два года назад машина была продана с пробегом 140000 с копейками Никаких действий не предпринималось(на 60 и 120 тык менял масло безотносительно темы) - не успокоился поскольку не морочился, подстроил манеру

[Logic]

   Цитата:

riu

Ничего не изменилось - два года назад машина была продана с пробегом 140000 с копейками Никаких действий не предпринималось(на 60 и 120 тык менял масло безотносительно темы) - не успокоился поскольку не морочился, подстроил манеру

ёклмн.. тоже продать, что ли? Не хочу продавать, потому что второй раз уже Тура покупать не буду, уж больно ломучий он..

[riu]

   Цитата:

Logic

ёклмн.. тоже продать, что ли? Не хочу продавать, потому что второй раз уже Тура покупать не буду, уж больно ломучий он..

А я взял второго и ничего - за два года (тьфу..тьфу..тьфу) одна лампочка и неизбежные впускные