Долго крутит стартер при первом заводе

[alpa]

вот еще видео

You Tube

You Tube

- это утром седня, темп - 2,5 (первый день минус седня.

а это после работы (после длительной стоянки, на обед я не ездил, машина стояла гдето часов 7 при температуре + 3)

You Tube

You Tube

а это горячи

Добавлено через 52 секунды
это горячий пуск, тоже утром, останавливался за сигаретами

You Tube

You Tube

[Valov]

   Цитата:

solist

А расход изменился после притирки?

Да, уменьшился.

   Цитата:

solist

Симптомы опять такие же начинают проявляться?

Да.

   Цитата:

solist

Видимо, с нашим топливом эту притирку постоянно надо будет делать

Судя по постам комрадов в следующий раз начнут советовать головки поменять.

[lexxa]

Подскажите, а как точно узнать включаются ли свечи накала? (я так подозреваю они включаются когда появляется снежинка около температуры... или я ошибаюсь?
alpa, Т.е. я так понял по видео это нормальный завод? илиплохой?=) вроде схватывает почти сразу..

[solist]

lexxa, Утром (на холодную) включите зажигание и посмотрите вольтметр - если 12В и меньше - свечи включены.

Добавлено через 3 минуты 14 секунд

   Цитата:

Valov

Судя по постам комрадов в следующий раз начнут советовать головки поменять.

А толку? Все опять будет в нагаре. У меня расход летом в прошлом году был в районе 14л/100км. Начал лить Castrol TDA - этим летом средний расход 11.8 в городе. Но проблема с заводкой осталась

[Новиков Андрей]

   Цитата:

lexxa

Подскажите, а как точно узнать включаются ли свечи накала? (я так подозреваю они включаются когда появляется снежинка около температуры... или я ошибаюсь?
alpa, Т.е. я так понял по видео это нормальный завод? илиплохой?=) вроде схватывает почти сразу..

Косвенно это можно проверить так:
1. Перед запуском включаем освещение салона.
2. Не выключя салон поворачиваем ключ зажигания в первое положение.
3. Наблюдаем за интенсивностью свечения ламп салона , если она ощутимо понизилась то свечи включены (может не все) , а если изменилась очень слабо или не изменилась вовсе , то 100% свечи не подключились к аккумулятору и не нагрузили его. Это простой но не точный способ , для точного надо воспользоваться нагрузочными клещами или хотя бы простым вольтметром, а еще точнее - это выкрутить все свечи и каждую подключить к аккумулятору на 10..15 сек. , наличие и качество накала будет на лицо

[lexxa]

Вижу в основном сталкиваются с проблемой регионы, все таки видно диз. топливо еще далеко от нормального...

[Новиков Андрей]

Что то тема не оправданно заглохла. SergAP так и не отписался решилась ли его проблема плохих утренних запусков. А веть это похоже поголовное явление на многих дизелях, и пути решения этой проблемы были бы интересны многим.

[lexxa]

   Цитата:

Новиков Андрей

Что то тема не оправданно заглохла. SergAP так и не отписался решилась ли его проблема плохих утренних запусков. А веть это похоже поголовное явление на многих дизелях, и пути решения этой проблемы были бы интересны многим.

Я догадываюсь почему она заглохла
Я так понял у всех сейчас свечи накала включаются и всё заводятся с полоборта
Наверно активность поднимится терь только по весне=)

[SergAP]

Новиков Андрей, проблема не решена.
Пока вижу два сценария:
1. ОД предлагает либо притирку клапанов/седел или замену голов. Стоимость пугает.
2. Замена стартера на новый или ремонт. Новый стоим 19к руб + работа по замене (чуть ли не с подъемом двигателя). Под ремонт пока никто не подписался - говорят снимай, привози, будем посмотреть...
Поэтому пока не определился по какому варианту деньги тратить.
100% гарантии нет ни в одном - поможеь или нет...

[solist]

   Цитата:

lexxa

Я догадываюсь почему она заглохла
Я так понял у всех сейчас свечи накала включаются и всё заводятся с полоборта
Наверно активность поднимится терь только по весне=)

Свечи включаются, мотор заводится, но уж очень вяло крутит стартер... АКБ ставил в июле, оригинал.

[Назар]

Я вот здесь подумал. А как сделать чтоб летом свечи тоже грелись? На мерседесах греет свечи постоянно.

[lexxa]

   Цитата:

solist

Свечи включаются, мотор заводится, но уж очень вяло крутит стартер... АКБ ставил в июле, оригинал.

Я просто предположил, у меня данной проблемы нету.. правда я только 3 месяца как купил авто (BKS, пробег 155 тыщ), тьфу-тьфу.. крутит бодро.., заводится сразу... когда была переходная температура.. чуть-чуть дольше крутил, но ни дыма, ни сажи небыло..

[Новиков Андрей]

   Цитата:

SergAP

Новиков Андрей, проблема не решена.
Пока вижу два сценария:
1. ОД предлагает либо притирку клапанов/седел или замену голов. Стоимость пугает.
2. Замена стартера на новый или ремонт. Новый стоим 19к руб + работа по замене (чуть ли не с подъемом двигателя). Под ремонт пока никто не подписался - говорят снимай, привози, будем посмотреть...
Поэтому пока не определился по какому варианту деньги тратить.
100% гарантии нет ни в одном - поможеь или нет...

А стоимость притирки клапанов сопоставима со стоимостью замены стартера ? Если да , то думаю целесообразно проделать эту операцию. Веть дело в том , что снижением оьоротов стартера страдает большинство двгателей (причин для этого множество) , и они заводятся в пределах нормы и работают, а вот снижением компрессии из-за клапанов страдает гораздо меньше, и они заводятся уже не в пределах нормы, хотя наши официалы однажды мне сказали, что норма на запуск летом 10 секунд - я с них просто выпал. Кстати в устройстве стартера нет ни каких хитростей, я свой два раза разбирал промывал и мазал сам, устроен он без статорной обмотки возбуждения , как моторчик из детской игрушки.

[SergAP]

Новиков Андрей, дело в том, что я свой стартер подпалил прошлой зимой, когда прикуривал при умершем аккумуляторе (запах горелый и дым из стартера). Поэтому на него точно нехорошо думаю...
Притирка - ориентир 40-70к руб по разным источникам, но реально сам еще не расценял в СТО.

[Гриф]

Может баян.. а ктонибудь проверял как быстро давление поднимается в рампе при старте.. может одна из форсунок травит в обратку.

пока ТНВД не накачает рампу до 390 бар, эбу форсунки не откроет..
как узнать какая форсунка?
Снять обратку со всех форсунок и отсоединить фишку с регулятора высокого давления N276. Теперь стартуем движок и смотрим, что выходит с форсунок в обратку. Должно ничего не выходить пока машина не заведётся.. т.е. 0ml. Чтоб не обделаться соляркой, лучше подсоединить прозрачные трубочки к форсункам и направить их в сосуд или сосуды.

[PARAVOZZ]

Гриф, я это предлагал сделать изначально,но здесь уже много страниц обсуждается притирка клапанов,заливание чудо-присадок,замер оборотов стартера и прочие варианты кроме замера пускового давления в рампе,я бы начал именно с этой незначительной операции,его можно посмотреть через сканер - это просто,подсоединил,покрутил и нажал на паузу лист в момент запуска,сравнил цифру на сканере и сразу можно найти верное решение.

[olegsudarev]

Идея очень хорошая, а главное не трудозатратная, проверить ее обязательно надо, чем черт не шутит, вдруг к пониженной и неравномерной компрессии по цилиндрам добавился еще и деффект по топливной системе. Удачи.

[solist]

PARAVOZZ, т.е. летом давления не хватает, а как холодно становится, сразу давление нормализуется и форсунки не "травят в обратку"?

[Назар]

оставляю свой вопрос: А как сделать чтоб летом свечи тоже грелись? На мерседесах греет свечи постоянно.

мож кто-то интересовался?

[Новиков Андрей]

   Цитата:

Гриф

Может баян.. а ктонибудь проверял как быстро давление поднимается в рампе при старте.. может одна из форсунок травит в обратку.

пока ТНВД не накачает рампу до 390 бар, эбу форсунки не откроет..
как узнать какая форсунка?
Снять обратку со всех форсунок и отсоединить фишку с регулятора высокого давления N276. Теперь стартуем движок и смотрим, что выходит с форсунок в обратку. Должно ничего не выходить пока машина не заведётся.. т.е. 0ml. Чтоб не обделаться соляркой, лучше подсоединить прозрачные трубочки к форсункам и направить их в сосуд или сосуды.

Я на своем вообще отсоединял топливную рампу (вход и обратку) в головке от всего что можно - насоса и фильтра , а на вход одевал прозрачную трубку и заполнял ее солярой, так вот двигатель запускается даже в этих условиях , единственно делает это на пару секунд дольше чем обычно то есть я бы сказал не критично дольше , но единственно то что после запуска двигатель издает эффект троения , видимо не хватает давления подачи которое должен создавать тандем. Так что если двигатель запускается 5..7..10 секунд , то давление тандема я считаю не при делах, а вот давление в конце такта сжатия зависящее от стартера и состояния колец-клапанов это реальная тема.

Добавлено через 11 минут 19 секунд

   Цитата:

SergAP

Новиков Андрей, дело в том, что я свой стартер подпалил прошлой зимой, когда прикуривал при умершем аккумуляторе (запах горелый и дым из стартера). Поэтому на него точно нехорошо думаю...
Притирка - ориентир 40-70к руб по разным источникам, но реально сам еще не расценял в СТО.

Если за стартер есть обоснованные подозрения и ввиду того что цена притирки клапанов в два или три раза дороже , то наверное целесообразнее будет замена стартера , тем более впереди морозы и новый стартер будет ох как кстати. Неисправный стартер очень быстро угробит аккумулятор ко всему прочему.