Долго крутит стартер при первом заводе

urazov · 08.05.2011, 10:57 (10:57)

Добрый день
У меня вопрос VW Touareg 3.0 TDI 225 Л.С.. С утра заводиться с переменным успехом.. потом хорошо и долго ездит. Если заглушить, то потом что-бы завести нужно ждать пока остынет ( мин часа 2). Проблема началась по теплу..

chikanarik · 08.05.2011, 12:28 (12:28)

urazov, начните с диагностики... без неё найти причину из тысячь неисправностей очень непросто... и советов много можно надавать... полезных и не очень...

urazov · 08.05.2011, 13:56 (13:56)

с диагности чего? никаких неисправностей на панели не высвечиваеться..!

Леонид · 08.05.2011, 14:08 (14:08)

Компьютерной диагностики на наличие ошибок и неисправностей! Через диагностический разъём.

SergAP · 18.07.2011, 07:28 (10:28)

Стал долго крутить стартер при первом заводе двигателя (около 7-20 сек.). Далее в течение дня обычно заводится сразу.
Стало проявляться после зимней заводке (при -40), когда прикуривал от другой машины и, похоже, поджег стартер - пошел дым и запахло горелой изоляцией. Дым шел справа от двигателя. Предполагаю, что подгорели часть обмоток стартера.
Может эта проблема (долго заводится) связана с подгоревшим стартером и требуется его заменить (перемотать обмотки)? Или в другом проблема?
Есть ВАГ-ком. Подскажите где и что проверить, чтобы точно диагностировать - что неисправно?

Назар · 18.07.2011, 11:47 (10:47)

сначала глянь есть ли в обратке воздух, потом к фильтру(может забит)
попробуй наночь оставить открытой горловину бака, если с утра заводиться без проблем - чисть вентиляцию.
надеюсь ето не компресия и не топливная.

chikanarik · 18.07.2011, 11:52 (11:52)

SergAP, сделай электронную диагностику. Затем первый шаг это диагностика топливной аппаратуры, второе замер компрессии.

SergAP · 18.07.2011, 11:54 (14:54)

1. Топливный фильтр менял. Ничего не изменилось.

Добавлено через 51 секунду
chikanarik, эл. диагностику Вагом можно сделать? Если, да, то в каком режиме и какой блок смотреть? какие группы?

PARAVOZZ · 18.07.2011, 13:03 (13:03)

SergAP, сделай полный протокол,а потом блоки в которых будут ошибки вываливай в тему. Стартер быстро крутит или вяло? Если будет плохо крутить,то в топливной рампе не будет создаваться необходимого для запуска давления ( 300-350 Бар),поэтому чем долше крутишь,тем больше нагоняет давления в рампу,соответсвенно при мёртвом стартере или дохлом АКБ крутить надо дольше.

SergAP · 18.07.2011, 13:15 (16:15)

АКБ - новая.
Стартер - уже описывал (подозреваю, что есть подгоревшие обмотки). на слух крутит нормально, но ничем не измерял (ток, напряжение).

Добавлено через 41 секунду
Логи сниму сегодня-завтра.
Если будет что подозрительное - выложу.

howitzer · 18.07.2011, 14:23 (17:23)

ну вы попали батенька, снимите свечи и посмотрите на клапана эндоскопом - это нагар, следуещее - следствие замена головок блока ну или притирка клапанов - это как вам больше нравится. Дальше расписывать не буду. присадки не помогут.

SergAP · 18.07.2011, 14:27 (17:27)

howitzer, серьезно?
И совпадение с палевом стартера - это случайность?
Отчего такое в итоге происходит? Плохое топливо?
Малой кровью не лечится?

howitzer · 18.07.2011, 14:28 (17:28)

замена стартера, акб и тнвд не помогут, как доказательство предыдущего комента можете померить компрессию в первых 3х цилиндрах, не поленитесь открутить лишнее чтобы добраться до них.

SergAP · 18.07.2011, 14:30 (17:30)

howitzer, спасиб.
Запишусь на проверку в июле - отпишусь по результату.

howitzer · 18.07.2011, 14:40 (17:40)

а хорошего топлива в Новосибе нет, и эта проблема появится у каждого владельца дизельного двигателя, вопрос в сроке только. Я уже головки поменял, жду следующего раза, прогнозы ставить не берусь когда, но второй раз чинить не буду, выставлю на продажу при первых симптомах и забуду про дизельные моторы навсегда. немецкие конечно, авмериканцев можно еще подумать большеобъемных.

Добавлено через 8 минут 29 секунд
Палево стартера это не совпадение а следствие плохой компресии, стартер крутит и не может сосдать давление в цилиндрах необходимое - следовательно износ повышеный стартера и снижение его оборотов - следствие еще более долгий запуск и еще болший износ стартера.
В принципе с этой проблемой вы проездите год - точно.

PARAVOZZ · 18.07.2011, 16:29 (16:29)

Хватит наводить жуть раньше времени,давайте сделаем протокол ошибок,померяем пусковое давление в рампе и подкачивающий насос в баке. До пробега 200 тыщ км разговоры про компрессию и нагары не уместны.

chikanarik · 18.07.2011, 19:11 (19:11)

SergAP, когда говорил про компрессию и подразумевал нагар на клапанах, но вот с заменой и притиркой можно повременить. Есть присадки нормально очищающие клапана. Сам не пользовался, но ребята на форуме делали и при этом проблема долгого запуска пропадала.

SergAP · 18.07.2011, 19:41 (22:41)

chikanarik,
PARAVOZZ, ок, сниму логи - продолжим.
Очковать раньше времени не бум!

chikanarik · 18.07.2011, 20:00 (20:00)

SergAP, правильно!)))

solist · 18.07.2011, 20:31 (19:31)

Цитата:

howitzer

В принципе с этой проблемой вы проездите год - точно.

Уже три

08.05.2011, 10:57 (10:57)	#1
urazov Гость Город: Воронеж Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2011 Сообщений: 2 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Не заводиться на горячую Добрый день У меня вопрос VW Touareg 3.0 TDI 225 Л.С.. С утра заводиться с переменным успехом.. потом хорошо и долго ездит. Если заглушить, то потом что-бы завести нужно ждать пока остынет ( мин часа 2). Проблема началась по теплу..

18.07.2011, 07:28 (10:28)	#5
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	Долго крутит стартер при первом заводе Стал долго крутить стартер при первом заводе двигателя (около 7-20 сек.). Далее в течение дня обычно заводится сразу. Стало проявляться после зимней заводке (при -40), когда прикуривал от другой машины и, похоже, поджег стартер - пошел дым и запахло горелой изоляцией. Дым шел справа от двигателя. Предполагаю, что подгорели часть обмоток стартера. Может эта проблема (долго заводится) связана с подгоревшим стартером и требуется его заменить (перемотать обмотки)? Или в другом проблема? Есть ВАГ-ком. Подскажите где и что проверить, чтобы точно диагностировать - что неисправно?

18.07.2011, 11:54 (14:54)	#8
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	1. Топливный фильтр менял. Ничего не изменилось. Добавлено через 51 секунду chikanarik, эл. диагностику Вагом можно сделать? Если, да, то в каком режиме и какой блок смотреть? какие группы?
	Последний раз редактировалось SergAP; 18.07.2011 в 11:54. Причина: Добавлено сообщение

18.07.2011, 13:15 (16:15)	#10
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	АКБ - новая. Стартер - уже описывал (подозреваю, что есть подгоревшие обмотки). на слух крутит нормально, но ничем не измерял (ток, напряжение). Добавлено через 41 секунду Логи сниму сегодня-завтра. Если будет что подозрительное - выложу.
	Последний раз редактировалось SergAP; 18.07.2011 в 13:15. Причина: Добавлено сообщение

18.07.2011, 14:40 (17:40)	#15
howitzer Пользователь Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 09.04.2008 Сообщений: 114 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 24 Изображений в галерее: 4 Репутация: 24	а хорошего топлива в Новосибе нет, и эта проблема появится у каждого владельца дизельного двигателя, вопрос в сроке только. Я уже головки поменял, жду следующего раза, прогнозы ставить не берусь когда, но второй раз чинить не буду, выставлю на продажу при первых симптомах и забуду про дизельные моторы навсегда. немецкие конечно, авмериканцев можно еще подумать большеобъемных. Добавлено через 8 минут 29 секунд Палево стартера это не совпадение а следствие плохой компресии, стартер крутит и не может сосдать давление в цилиндрах необходимое - следовательно износ повышеный стартера и снижение его оборотов - следствие еще более долгий запуск и еще болший износ стартера. В принципе с этой проблемой вы проездите год - точно.
	Последний раз редактировалось howitzer; 18.07.2011 в 14:40. Причина: Добавлено сообщение

08.05.2011, 12:28 (12:28)	#2
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,706 Репутация: 10534	urazov, начните с диагностики... без неё найти причину из тысячь неисправностей очень непросто... и советов много можно надавать... полезных и не очень...

08.05.2011, 13:56 (13:56)	#3
urazov Гость Город: Воронеж Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2011 Сообщений: 2 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	с диагности чего? никаких неисправностей на панели не высвечиваеться..!

08.05.2011, 14:08 (14:08)	#4
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,660 Поблагодарил(а): 14,543 Благодарностей: 22,342 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29504	Компьютерной диагностики на наличие ошибок и неисправностей! Через диагностический разъём.

18.07.2011, 11:47 (10:47)	#6
Назар Стреляный Город: Черновцы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.12.2009 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 516 Благодарностей: 212 Репутация: 238	сначала глянь есть ли в обратке воздух, потом к фильтру(может забит) попробуй наночь оставить открытой горловину бака, если с утра заводиться без проблем - чисть вентиляцию. надеюсь ето не компресия и не топливная.

18.07.2011, 11:52 (11:52)	#7
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,706 Репутация: 10534	SergAP, сделай электронную диагностику. Затем первый шаг это диагностика топливной аппаратуры, второе замер компрессии.

18.07.2011, 13:03 (13:03)	#9
PARAVOZZ Механик паравозов Город: воронеж Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 05.09.2009 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 296 Благодарностей: 977 Репутация: 1455	SergAP, сделай полный протокол,а потом блоки в которых будут ошибки вываливай в тему. Стартер быстро крутит или вяло? Если будет плохо крутить,то в топливной рампе не будет создаваться необходимого для запуска давления ( 300-350 Бар),поэтому чем долше крутишь,тем больше нагоняет давления в рампу,соответсвенно при мёртвом стартере или дохлом АКБ крутить надо дольше.

18.07.2011, 14:23 (17:23)	#11
howitzer Пользователь Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 09.04.2008 Сообщений: 114 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 24 Изображений в галерее: 4 Репутация: 24	ну вы попали батенька, снимите свечи и посмотрите на клапана эндоскопом - это нагар, следуещее - следствие замена головок блока ну или притирка клапанов - это как вам больше нравится. Дальше расписывать не буду. присадки не помогут.

18.07.2011, 14:27 (17:27)	#12
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	howitzer, серьезно? И совпадение с палевом стартера - это случайность? Отчего такое в итоге происходит? Плохое топливо? Малой кровью не лечится?

18.07.2011, 14:28 (17:28)	#13
howitzer Пользователь Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 09.04.2008 Сообщений: 114 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 24 Изображений в галерее: 4 Репутация: 24	замена стартера, акб и тнвд не помогут, как доказательство предыдущего комента можете померить компрессию в первых 3х цилиндрах, не поленитесь открутить лишнее чтобы добраться до них.

18.07.2011, 14:30 (17:30)	#14
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	howitzer, спасиб. Запишусь на проверку в июле - отпишусь по результату.

18.07.2011, 16:29 (16:29)	#16
PARAVOZZ Механик паравозов Город: воронеж Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 05.09.2009 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 296 Благодарностей: 977 Репутация: 1455	Хватит наводить жуть раньше времени,давайте сделаем протокол ошибок,померяем пусковое давление в рампе и подкачивающий насос в баке. До пробега 200 тыщ км разговоры про компрессию и нагары не уместны.

18.07.2011, 19:11 (19:11)	#17
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,706 Репутация: 10534	SergAP, когда говорил про компрессию и подразумевал нагар на клапанах, но вот с заменой и притиркой можно повременить. Есть присадки нормально очищающие клапана. Сам не пользовался, но ребята на форуме делали и при этом проблема долгого запуска пропадала.

18.07.2011, 19:41 (22:41)	#18
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	chikanarik, PARAVOZZ, ок, сниму логи - продолжим. Очковать раньше времени не бум!

18.07.2011, 20:00 (20:00)	#19
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,024 Поблагодарил(а): 2,351 Благодарностей: 5,706 Репутация: 10534	SergAP, правильно!)))

18.07.2011, 20:31 (19:31)	#20
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	Цитата: howitzer В принципе с этой проблемой вы проездите год - точно. Уже три