Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2011, 08:09 (07:09)   #21
valkas59
Гость
 
Город: Nikolaev
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 8
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 0
Репутация: 0

valkas59 Младенец
По умолчанию

Kollegi!
Na svoyom predidushem GP ostavlyal Tur V6 tdi na 5 mesyacev s otklyuchennik akkumulyatorom - pri vklyuchenii klem - zavodilsya bez problem.
Seychas chitaya etu temu - neuzheli s nim NF vsyo tak ploho???

Seychas zhdu NF - 23 nedelya sborki.
Neuzheli pridyotsya kogo-to prosit' raz v mesyac gonyat' dvizhok v garazhe chtobi akkum ne sel???
valkas59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2011, 22:32 (22:32)   #22
jonnstill
Новенький
 
Город: Череповец
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 71
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 17
Репутация: 42

jonnstill Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Возможно, это самопроизвольный разряд акку из-за сульфатации.
Сульфатация может образоваться достаточно быстро (пара недель полного разряда). А сломать что-то в новой машине (залипшее реле) шансов маловато. Думаю что для начала проще заменить акк. у того-же ОД. Заодно проверить ошибки (если есть). Предлагаю как вариант, поскольку у нас в стране напряжёнка с грамотными электриками.

Оффтопик
jonnstill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Water (25.05.2011)
Старый 25.05.2011, 01:12 (01:12)   #23
Water
Местный
 
Город: Нижний недалеко
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 663
Поблагодарил(а): 2,603
Благодарностей: 25,509
Репутация: 30334

Water Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наук
По умолчанию

Shev, в том же абзаце, чуть ниже моя писала: «можно автоматом с ручной регулировкой».
Я имел в виду, что сильно севший акку не может запустить обычный автомат (у меня был средний «Орион», которым часто подзаряжал долго стоявшие в гараже авто. Почти такой же , как показал Мамба, только без шкалы. (По таблице: 11.7в «глубокая разрядка. Ёмкость на нуле»)
И я тоже подумал, что он накрылся (у него нет никаких особых режимов: воткнул – он зарядил и поддерживает). Но вот с глубокоразряженным акку большой емкости у него не получилось. Наверное, не хватает силы, чтобы раскачать акку, поскольку, кажется, у обычных импульсных зарядников макс.ток ок. 6А.(Об этом когда-то читал у умных = «теоретиков»)

А вот надысь купил по совету Jonnstilla «Сонар» (правда помощней) - он качает, будь здоров. (с Сириусом похожи, но Сонар качественней, даже ручка-подставка на трещетке, крепеж к крокодилам прочнее). Ставлю 17А, а потом, если все ОК и Тур не дымит, минут через 10-15, уменьшаю до 6 и иду гулять. Последний раз Тур заряжался сутки. И всё видно на индикаторах.

Valkas59, НФ – нормальная машинка. Просто все авто становятся сложнее. И отключение АКБ – ну, что-то вроде некорректного выключения компа. Поэтому в мануале написано, что в принципе можно, если сильно надо, только если потом всё не встанет на свои места, езжайте к ОД (в общем, стабаются над нами. Только смайлики не ставят)

А3В5, это, наверное, правильно.
И даже более того: пусковой ток/ток холодной прокрутки на Туре может быть больше 500А. (у меня 520 – спасибо Буцефалу)
Кроме того, при простом подключении акку-донора, как написано во многих инструкциях, возможен резкий скачок тока как по величине, так и по времени. (Шо за скачок, какой величины? Загадка)

Помимо этого. (Я, к сожалению, не электрик, и прошу строго меня не судить. Думаю, Jonnstill меня поправит). Но вот такие мысли вслух по поводу того вопроса Мамбы о прикуривании.
При холостых оборотах – токоотдача примерно равна 1-2А и ее недостаточно, чтобы подзарядить АКБ. Этот ток предназначен в первую очередь для обеспечения питанием тех потребителей от которых зависит функциональность «стояния» и начального движения. Профи «партнера» сказал мне, что пробовать открывать замки сразу нельзя (фор Мамба испешели!), надо подождать пока родной акку немного подзарядиться.

Не найдя характеристики генератора НФ, нашел такое - «Методика определения ТСХ (токоскоростной характеристики генератора) имеет международный стандарт. Характеристика эта определяется при работе генераторной установки в комплекте с полностью заряженной аккумуляторной батареей с номинальной емкостью, выраженной в А•ч, составляющей не менее 50% номинальной силы тока генератора».
Возникает вопрос – означает ли это, что при моей батерее в 110А.ч, токоотдача генератора минимум в 2 раза больше?
Если даже у 29-ой Волги при увеличении оборотов номинальный ток, предусматривавшийся ГАЗом, = 80А, то что уж говорить про современный Тур?
Понятно, что тогда никакие провода не выдержат.
Почему же стремно подзаряжаться от другого авто?
Низкая токоотдача на холостых оборотах - недостаточна для заряда АКБ. С увеличением оборотов двигателя-донора увеличивается токоотдача генератора, но невозможно сказать, какой она является в определенный момент, и соответственно – выдержат ли провода и чего-нибудь еще. (Это к вопросу об использовании предложенной фичи «прикуриватель-прикуриватель»
Однако, открыть замки капота попробовать можно на холостых с учетом рекомендации «партнера»

Не стоит и соглашаться на просьбу не члена Клуба! подзарядить акку с вашего Тура. Так как при увеличении оборотов (см. выше) ваш генератор перегревается и ему наступит кирдык. Он ведь рассчитан на повышенные обороты в движении.
Поэтому, кто ездил на жипах по бездорожью имеют 2 вентилятора (хотя не только джипы, но и мерсы имеют (про других не знаю). И дело не только в охлаждении двигателя, но и в охлаждении генератора. Поскольку из-за перегрева может выйти из строя диодная группа или контакты ее соединения с генератором, не говоря уж о разрушении самого генератора. (Наверное, поэтому на многих машинах при запуске холодного двигателя включается вентилятор и «машина гудит». Вряд ли он включается, чтобы охладить холодный мотор).
Нагревание генератора ведет к потере им мощности, а увеличивая обороты, чтобы ее восполнить, вы тем самым нагреваете его еще больше.

Jonnstill, спасиб! Очень доволен «Сонаром»: и разряд видно и заряд в вольтах и амперах (и урчит как кот)
Water вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Yuaf (25.05.2011)
Старый 25.05.2011, 21:13 (21:13)   #24
jonnstill
Новенький
 
Город: Череповец
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 71
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 17
Репутация: 42

jonnstill Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Не найдя характеристики генератора НФ
Технические характеристики на НФ есть на родном немецком сайте правда там всё по немецки и если использовать браузер Coogle Chrome то проблем у него с переводом нет. я снял скрин переведённой странички с тех. характеристиками V8 4,2TDI. Почему TDI? У него акк. 520A (110Ah) и генератор под него 190A. То есть то-же что и твоя 4,2 FSI. Твой генератор 190А. Просто у немцев бензиновые машинки не в моде в отличие от России.
Скрин фрагмента переведённой странички немецкого сайта с тех. хар-ми на V8 4,2TDI.Захват.jpg
А ведь у тебя GP? я ведь смотрел NF. Хотя по любому как не крути генератор 190А.

Последний раз редактировалось jonnstill; 25.05.2011 в 21:17.
jonnstill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Water (06.06.2011)
Старый 26.05.2011, 06:06 (06:06)   #25
Odessa
Новенький
 
Аватар для Odessa
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 50
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 22
Репутация: 22

Odessa Младенец
По умолчанию

Была тема про зарядники и разряд аккумул...
Коллега сбросил ссылку на такое устройство - http://www.ctek.ru/
Почитал, купил, причем, на всякий пожарный, XS 7000 (исходя из емкости нашего аккума). Хотя, жаба душила - все же дороговато 6900 руб. А через два дня на даче после пылесосов, перестановки авто и т.д. машина не завелась (правда, у меня еще спутник подъедает). 15 мин - и все завелось. До 80% зарядился за 1.5.часа
Вещь!!!

Последний раз редактировалось Odessa; 26.05.2011 в 06:11.
Odessa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2011, 09:43 (09:43)   #26
Luka66
Бывалый
 
Город: Mосква
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,131
Поблагодарил(а): 1,335
Благодарностей: 759
Репутация: 1084

Luka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Была тема про зарядники и разряд аккумул...
Коллега сбросил ссылку на такое устройство - http://www.ctek.ru/
Почитал, купил, причем, на всякий пожарный, XS 7000 (исходя из емкости нашего аккума). Хотя, жаба душила - все же дороговато 6900 руб. А через два дня на даче после пылесосов, перестановки авто и т.д. машина не завелась (правда, у меня еще спутник подъедает). 15 мин - и все завелось. До 80% зарядился за 1.5.часа
Вещь!!!
Ситек- отличные девайсы делает, сам пользуюсь не один год.
Luka66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 00:54 (00:54)   #27
Thunderbaud
Местный
 
Аватар для Thunderbaud
 
Город: Тольятти
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 240
Поблагодарил(а): 4,818
Благодарностей: 3,672
Изображений в галерее: 38
Репутация: 4274

Thunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курс
По умолчанию

   Цитата:
Ситек- отличные девайсы делает, сам пользуюсь не один год.
Я получил сегодня с Китая CTEK MXS 5.0 (ток 5А, рекомендован для АКБ до 160А/ч).
Обошелся 112$ с доставкой EMS.

Вопрос: можно в Туре его подключить к этим клеммам под капотом и заряжать, или надо что-то особое делать?
Thunderbaud вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 10:43 (10:43)   #28
Luka66
Бывалый
 
Город: Mосква
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,131
Поблагодарил(а): 1,335
Благодарностей: 759
Репутация: 1084

Luka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курсLuka66 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Я получил сегодня с Китая CTEK MXS 5.0 (ток 5А, рекомендован для АКБ до 160А/ч).
Обошелся 112$ с доставкой EMS.

Вопрос: можно в Туре его подключить к этим клеммам под капотом и заряжать, или надо что-то особое делать?
На сайте производителя есть все рекомендации.http://ctek.ru/sheets.php?id=6 . Если коротко то можно и даже нужно зимой и после долгих стоянок.
Luka66 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 22:12 (22:12)   #29
Water
Местный
 
Город: Нижний недалеко
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 663
Поблагодарил(а): 2,603
Благодарностей: 25,509
Репутация: 30334

Water Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наукWater Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Была тема про зарядники и разряд аккумул...
Коллега сбросил ссылку на такое устройство - http://www.ctek.ru/
Почитал, купил, причем, на всякий пожарный, XS 7000 (исходя из емкости нашего аккума). Хотя, жаба душила - все же дороговато 6900 руб. А через два дня на даче после пылесосов, перестановки авто и т.д. машина не завелась (правда, у меня еще спутник подъедает). 15 мин - и все завелось. До 80% зарядился за 1.5.часа
Вещь!!!
До 80% с нуля? С 50%? И то это вряд ли, при (допустим) 100А акку. Электролит выкипит.
Water вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 12:39 (12:39)   #30
EDV
Местный
 
Аватар для EDV
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 197
Поблагодарил(а): 17
Благодарностей: 26
Репутация: 26

EDV Младенец
По умолчанию

отстояла машина в гараже 15 дней - завелась без проблем
EDV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 08:38 (10:38)   #31
Maximca
Новенький
 
Город: Тюмень
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.01.2011
Сообщений: 16
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 2
Репутация: 2

Maximca Младенец
По умолчанию

В гараже стояла с 16 июня по 17 августа - 2 полных месяца (купил, зарегистрировал и уехал в отпуск ). По возвращении завелась с полоборота!
Maximca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 10:43 (10:43)   #32
Odessa
Новенький
 
Аватар для Odessa
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 50
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 22
Репутация: 22

Odessa Младенец
По умолчанию

   Цитата:
До 80% с нуля? С 50%? И то это вряд ли, при (допустим) 100А акку. Электролит выкипит.
Я не знаю, сколько там в остатке было. Машина не заводилась, даже не крутила, при повороте ключа все притухало... Через 1.5 часа индикатор показывал заряд 3/4 (следующая индикация - 100%), это грубо и есть 75-80%. А выкипеть там ничего не может - зарядное умное, диагностирует состояние аккума и управляет процессом зарядки в автоматическом режиме с активной обратной связью. "Европа, однако, батенька..."(с)
Odessa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 10:47 (10:47)   #33
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,159
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

Полностью разряженный АКБ емкостью от 50 в щадящем (читай - неубивающем) режиме заряжается минимум 16-20 часов. За полтора часа можно подзарядить до 75% только мелкобатарейку с моца или квадра.
szao на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Gennady512 (23.08.2012)
Старый 02.09.2011, 14:37 (14:37)   #34
Ibol
Пользователь
 
Город: Питер
Touareg 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 119
Поблагодарил(а): 61
Благодарностей: 21
Репутация: 21

Ibol Младенец
По умолчанию

Чем отличается автомобильная АКБ от "мелкобатарейки с моца или квадра"? (Предчувствую захватывающую теоретическую выкладку )
Ibol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 17:58 (17:58)   #35
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,159
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Чем отличается автомобильная АКБ от "мелкобатарейки с моца или квадра"?
Емкостью. Ибо там генераторы слабые и им большой ток не нужен.
Например, на слабой ямахе стоит 5Ач.
szao на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 20:30 (20:30)   #36
Ibol
Пользователь
 
Город: Питер
Touareg 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 119
Поблагодарил(а): 61
Благодарностей: 21
Репутация: 21

Ibol Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Емкостью. Ибо там генераторы слабые и им большой ток не нужен.
Например, на слабой ямахе стоит 5Ач.
Правильно! Но зарядить и большую автомобильную АКБ и "мелкобатарейку" можно за одинаковое время, пропуская через них зарядные токи, пропорциональные емкости. Два ГЛАВНЫХ условия, не приводящих к снижению срока службы/количества циклов для свинцово-кислотных АКБ:

1/ начальный ток заряда НЕ БОЛЬШЕ 0,3С ("С" - емкость батареи). Обычно так и добивают сильно разряженные батареи мощными ЗУ (зарядные устройства) без регулировки тока заряда

2/ В дальнейшем ток заряда может быть достигать 1С, при этом важно контролировать неизменность напряжения на клеммах АКБ в течении определенного времени (зарядный ток при этом падает-батарея больше не берет заряд, т.е заряжена)

Все современные автоматические ЗУ для авто АКБ эти условия выполняют ( в частности, тот же Сонар)
Ibol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Gennady512 (23.08.2012)
Старый 02.09.2011, 21:14 (21:14)   #37
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,159
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

Нормальный режим зарядки не подразумевает слишком большого тока, ибо это вызывает быстрое закипание электролита. Приходится делать паузы. При зарядке около половины автозарядник переходит в режим дозарядки малым током, а это процесс небыстрый.
В итоге разряженный 55аЧ АКБ заряжается около суток (20 часов), а АКБ от квадра или моца - 2-3 часа.

У меня Сонар 207.
szao на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Gennady512 (23.08.2012)
Старый 02.09.2011, 21:26 (13:26)   #38
Rasputin
Местный
 
Аватар для Rasputin
 
Город: Оттава
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.07.2011
Сообщений: 228
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 102
Репутация: 127

Rasputin ПервоклашкаRasputin Первоклашка
По умолчанию

szao,

Прочитайте предыдущий пост Ibol.
От изменения "C" время не меняется.
Rasputin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Ibol (02.09.2011)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk