Плохо зводится 3.0 TDI

[psvsp]

Замер давления топлива в рампе расскажет Вам (ну или мастерам) о Вашей проблеме

[андрэ]

Авто легко сполоборота в-36 заводится как ни в чем не бывало, а если с компрессией вопросы дизель в тепло с паяльной лампой заводится.

[Гриф]

   Цитата:

андрэ

Уважаемые комрады , помогите 3.0 CASc 06.2008 ( 2009 модельный по вину)История похожа , но -36 заводится с полуоборота(холодный), горячий 90 гр - заводится с полуоборота . А вот если температура двигла от 40 до 80 градусов заводится после 3-4 минут работы стартера, на последнем издохе аккумулятора .Потери мощности нет, прет, стружки в фильтре нет. Вася диагност (свой)- ошибок по суте нет , провод доп масса двигателя поставил , обороты стартера в норме. Позвонил в Челябинск в Гольфстрим , предложили по акции заменить Тнвд , сменили программу, заменили насос. Результата нет. Пытались отдать машину, я не принял, неисправность осталась. Неделю машина у ОД , разводят руками ( все насосы в норме, давления все в норме, синхронность к. Вала с распредвалом проверили) , искать не хотят, вчера диагност звонил, говорит не знаю в чем дело? Что делать? Сам живу 260 км от ОД.

так а что они продиагнастировали то =) ?
показания в 72 - 77 группах эбу какие?
обороты стартера какие?
давление в рампе пока крутит стартером и не заводится какое?
травят ли горячие форсунки в обратку тоже проверили?

[андрэ]

Обороты стартера мерил еще сам Васей :
Было 170-180 . Посмотрел пере читал все ветки форума по этому вопросу.
Поставил вторую массу от ВАЗа - стало 194-196( в турбо режиме Васи)Подцепляю пускач- обороты 220 -230 - крутит 2 минуты до заводки.
В багажнике оставил еще перемычку аккумуляторов от бычка - позовчера ОД диагност отзвонил и ее3 ей массой поставили не помогает.
Была похожая ветка - отзвонил диагносту по температуре - 17 кластер, 002,003 группа приборки, тот говорит - отклонений нет .
На той же ветке прочитал как проверить N 276 ,отцепить обратку 1 го рейла на нее прозрачный шланг, и затыкаем , второй конец глушим , проверяем сливает- ли, клапан избыточного давления в обратку.
ОД говорит не сливает во время заводки. Остаточное давление в обратке - 7 - на новых клапанах говорит 4 бар( этого дост)
Форсунки говорит при 240 начинают подавать топливо и если в этот момент начать педалировать акселератором - через1-2 минуты авто заводится с клубами черного дыма . 1-2 секунды - все чисто , ошибок нет , мотор работает чисто.
Если заглишить и в течении 5 минут завести- без проблем - с полоборота.
Если постоит более15 минут или включить на 10 мин вебасто снова 3-4 минуты работы стартера, или жди пока остынет полностью мотор( в мороз -25 с открытым капотом ~ 40-50 минут)
После остывания двигателя - заводится полоборота. Нутром чую - какой то датчик , говорю напиши запрос на завод, он говорит пробовал, отвечают типа колесо подкачай или стекло протри- все пройдет. Как заставить дилера работать. Я им сразу сказал Тнвд не причем - он прет как новый за . Спасибо за Ваши ,высказанные мысли !!!

Добавлено через 25 минут 43 секунды
Да забыл сказать диагност обозначил давление в рейлах не падает - значит форсы не сливают.

[Гриф]

насколько я помню форсункам для нормальной работы нужно давление в обратке 10 бар

[андрэ]

Гриф, Од конкретно отрезал что клапан остаточного давления у меня 7 бар, аесли менять на новый то толко 4.

[андрэ]

Отчет: 2 недели диагностики прошло
О Д выдал результат- выход в притирке клапанов , и ~ 49 тыс , но пообещали небольшую скидочкы. Дал согласие. Жду результат?

[chikanarik]

андрэ, об этом я и писал...

   Цитата:

chikanarik

Одна из "болезней" двигателя 3.0 "нагар" и раковины на клапанах

Теперь о не очень приятном... Раковины седел клапанов бывают очень обширными, поэтому не всегда удаётся клапана претереть. Тогда замена головки...
Насколько падал уровень ОЖ во время эксплуатации?

[андрэ]

Я Од сказал , если проблема запуска не устранится платить не буду. Я посей день считаю- проблема в ЭЛЕКТРОНИКЕ !!!просто у Од мозгов не хватает. А уровень охлаждающей жидкости не разу не падал. В 45 т. Км загремел подшипник помпы , в керге( Од) купил новую поставил за 30 минут . Больше до 85 тыс км не подливал. А при чем тут падение уровня - думаеш перегрев? Исключено .

[Dima-tomsk]

просвятите - от чего эти раковины случаются вообще? а то я в потенциале целюсь на 3,0 хочу быть грамотным

[chikanarik]

Dima-tomsk,андрэ, не претендую на крайнее мнение, но эти раковины могут случаться от плохого топлива. Присутствие воды, большое колличество серы в топливе, образуют кислые, соединения (серная, сернистая кислота), плюс большая температура, повышенное давление, ударные нагрузки. Ну а нагар... ну он и есть нагар... плохое топливо с непонятными добавками.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
андрэ, про ОЖ спросил потому, что чаще других такая проблема встречалась у тех, у кого потихоньку убегала ОЖ, через радиатор охлаждения выхлопных газов.

[андрэ]

chikanarik, Ребята хватит уже хаить нашу соляру.конечно серы там полно, а остальное... Чета ни от одного хозяина крузака я не слышал , что бы при пробеге в 85 компрессия упала, у меня тоже не вкомпрессии я думаю. Согласен у Япов и дизеля все дефорсированные и ходят 500- 700 до первого вскрытия в любых режимах на нашей соляре. У меня в парке ульяновский 3 тоник китаец 200 дохаживает ни чего - не разу клапана не регулировали. Клапана 3.0 тди - это чистый косяк VAG а , только они пока это признавать не хотят. Они что не знают качество нашего топлива? Пол России тнвд за свой счет поменяли , теперь Акцию 23h объявили - признали свой косяк . Метал на клапанах или на седлах - не того качества- ошибка конструктора.
Но как на гашетку в пол даванешь - все косяки 3,0 тди сразу прощаещ- и расход копейки при такой динамике...

Добавлено через 1 минуту 40 секунд
У меня нет этого радиатора - cas c - официал без саржевого фильтра

[psvsp]

Если авто заводится на холодную, а на горячую не хочет, то это возможно помирает ТНВД, проверить просто, на горячую вылей на ТНВД 2-3 литра холодной воды тонкой струйкой и сразу заводи, если заведется хорошо, на или покрайней мере лучше, то ТНВД. Там клапан давления есть поэтому это не всегда приговор ему, может с клапаном проблемы

[АндрейП]

   Цитата:

андрэ

Нутром чую - какой то датчик

вот я тоже к этому склоняюсь! учитывая все прочитанное... и написанное в ветке выше я бы ещё озадачился проверкой расходомера воздуха и его датчика! раз при заводке чернотой дымит значит топлива в цилиндрах более чем достаточно! а дизелю кроме топлива и компрессии ещё и воздух нужен! может подклинивает заслонку так чисто теоретически мотор прогретый глушите заслонка воздух перекрывает, и так и остается! а при запуске на холодную её открытие и не требуется! а повторный пуск сразу после глушения мотора легкий потому что сама заслонка еще не успела остыть... ну это так из оставшихся мыслей и кое какого опыта, всё остальное умное уже написали выше!

[psvsp]

А первый вопрос должен возникать у диагностов - какой давление в рампе при прокрутке стартером? Вы спросите у ОД об этом.

[андрэ]

psvsp, в том- то и дело тнвд по акции 23 H вместе со шлангами , датчиком т топлива и клапаном давл топлива заменили . Заходил смотрел насос новый , а на холодную и при полностью горячую заводится , но если после остановки ДВС постоит не менее 20 минут и темпер двигла от 32 до 75( в этом промежутке свечи не работают) - машину не завести. Если за глушить при 90 гр и сразу завести - то с полоборота.

Добавлено через 11 минут 20 секунд
АндрейП, цена на притирку клап поднялась до 58 тыс с расходниками. После повторенного уточнения не будет заводится - не буду платить , взяли 1 час не совещание. Потом обнародовали притирать пока не будут , и согласились написать запрос в DISS как посоветовал мне werkstat в соседне ветке. Лентяи одним словом 1 раз конкретно обратился к Од - 3 неделя поисков пошла.

[psvsp]

Тогда да, не ТНВД

[chikanarik]

   Цитата:

андрэ

chikanarik, Ребята хватит уже хаить нашу соляру.конечно серы там полно, а остальное... Чета ни от одного хозяина крузака я не слышал , что бы при пробеге в 85 компрессия упала, у меня тоже не вкомпрессии я думаю. Согласен у Япов и дизеля все дефорсированные и ходят 500- 700 до первого вскрытия в любых режимах на нашей соляре. У меня в парке ульяновский 3 тоник китаец 200 дохаживает ни чего - не разу клапана не регулировали. Клапана 3.0 тди - это чистый косяк VAG а , только они пока это признавать не хотят. Они что не знают качество нашего топлива? Пол России тнвд за свой счет поменяли , теперь Акцию 23h объявили - признали свой косяк . Метал на клапанах или на седлах - не того качества- ошибка конструктора.

андрэ, а не хаю нашу соляру, сам на ней езжу, а стараюсь ответить на вопросы которые поставлены, помощь оказать. Но если она не требуется, разбирайтесь сами.

[андрэ]

chikanarik, сорри , извини не хотел сказать ничего плохого

[solist]

   Цитата:

АндрейП

может подклинивает заслонку так чисто теоретически мотор прогретый глушите заслонка воздух перекрывает, и так и остается! а при запуске на холодную её открытие и не требуется! а повторный пуск сразу после глушения мотора легкий потому что сама заслонка еще не успела остыть... ну это так из оставшихся мыслей и кое какого опыта, всё остальное умное уже написали выше!

Заслонка всегда открыта на выключенном двигателе. Там мощная пружина стоит, и я не знаю, сколько должно быть нагара, чтобы ее заклинило (речь про 3.0 TDI). А по теме - если стартер дает нужные обороты, давление в рампах соответствует необходимым для пуска значениям, то 90% что проблема в клапанах. По трешкам на разных форумах данная проблема затрагивалась. После притирки клапанов проблема уходит, но через какое-то время возвращается. Из-за плохого топлива