Замена масла в АКПП

[Carrera]

Сегодня приехал проверять уровень масла в АКПП, уровень оказался в норме, но слесарь сказал, что масло уже немного потемнело и имеет запах уже отработанного масла пора бы сменить. Пробег у меня уже 88 тысяч. Менялось до меня или нет я не знаю, проблем с АКПП вроде нет, единственное на холодную чувствительно когда переходит со 2-3, появилось недавно. Самое обидное, что до ближайшего диллера 1001 км ровно (в одну сторону) Как Вы думаете, стоит поменять или пока не стоит беспокоиться.


Внимание - анализ темы - наиболее важные вопросы смотрим здесь

[noxeone]

   Цитата:

FOU

Если посмотреть тесты всякие на масла, то там температура замерзания у них сильно плавает, логично предположить, что у высокотекучей синтетитики с низкой точкой замерзания масла(ATF) гораздо больше шансов добраться по проводам до блока АКПП.

Знать бы на какой странице этот вопрос уже обсуждался, отмотать и посмотреть к какому выводу пришли

[FOU]

   Цитата:

noxeone

К сведению - Mobil 3309 был разработан специально для коробок AISIN и стандарта T-IV. И он не меняется. То есть каким был 3309 13 лет назад, таким же и остался.
Кстати, на маслах тойоты почему-то стоит адрес японского представительства ExxonMobil, что тоже многое объясняет.

Ну как известно, тойота масла не производит, не исключено, что производит ExxonMobile (на мощностях) что есть в Японии, но что они туда заливают... Если мне не изменяет память, то масла Mobile 3309 и Toyota T-IV различаются по анализу, т.е. допуск имеют один, а состав разный. Т.е. даже в рамках одного завода масло под разными брендами имеет разную рецептуру.

Я не видел анализ оригинального масла VW для коробок, а так можно было бы сравнить, к какому маслу оно ближе.

Кстати, по Равенолу, смотрю все льют, рекомендуют, но при этом пишут, что качество у него плавает сильно. В итоге в двигатель не рискнул и в коробку посматриваю на другое.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

   Цитата:

noxeone

Знать бы на какой странице этот вопрос уже обсуждался, отмотать и посмотреть к какому выводу пришли

Кстати, может кто и проводил капилярный тест (обычно его проводят для антикоров.
Там кстати хорошо видно, как жикость "карабкается " вверх и с какой скоростью :))

[noxeone]

   Цитата:

FOU

Если мне не изменяет память, то масла Mobile 3309 и Toyota T-IV различаются по анализу, т.е. допуск имеют один, а состав разный. Т.е. даже в рамках одного завода масло под разными брендами имеет разную рецептуру.

Вполне возможно. Присадками можно регулировать те или иные свойства.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

   Цитата:

FOU

Кстати, по Равенолу, смотрю все льют, рекомендуют, но при этом пишут, что качество у него плавает сильно. В итоге в двигатель не рискнул и в коробку посматриваю на другое.

Читай свежие отзывы, а не старые. Когда у них не было своего завода, то там очень плавало качество, т.к. они только разливали в канистры. А сейчас они построили свой собственный завод, где все замешивание происходит и теперь качество однозначно на уровне.
Но в двигатель тоже не рискую все равно заливать его
В коробках оно уже проверено на сотнях или даже тысячах туарегов. Да и цена привлекательная

[LASER]

ravenol провел мощную маркетинговую(рекламную) компанию со всякими акциями и т.д. после чего пошли посты мол залил супер у другого залил и все сломалось и т.д. до рекламы ревенола все лили 3309 (ну или оригинал) и у всех было все отлично (при грамотной замене)... так что не надо изобретать велосипед имхо.

[Skeptic]

   Цитата:

LASER

ravenol провел мощную маркетинговую(рекламную) компанию со всякими акциями и т.д. после чего пошли посты мол залил супер у другого залил и все сломалось и т.д. до рекламы ревенола все лили 3309 (ну или оригинал) и у всех было все отлично (при грамотной замене)... так что не надо изобретать велосипед имхо.

Я, например, залил равенол, потому что не нашел здесь ни 3039, ни 4400. Хорошее или плохое? Да не хуже чем 4400. Лучше? Не заметил.

[noxeone]

LASER, ну а что по поводу тестов равенола на оилклабе? Для морозов он однозначно лучше. В Сочи то тебе там без разницы, тепло весь год

[LASER]

noxeone, до равенола все ездили на оригинале или 3309 без всяких тестов :)))) и ничто не где ни у кого не замерло :)))) поэтому какая-то там разница в каких то показателях не на что не влияет! к тому же обычно если где-то прибыло значит где-то убыло и возможно раз типа лучше для морозов, то хуже для жары, а это важнее для коробки т.к. от перегрева умирает она, а в сильный мороз все равно машина долго прогревается перед движением и масло в коробке тоже... так что эти циферки в тестах по мне так ниочем ...

[Skeptic]

   Цитата:

LASER

noxeone, до равенола все ездили на оригинале или 3309 без всяких тестов :)))) и ничто не где ни у кого не замерло :)))) поэтому какая-то там разница в каких то показателях не на что не влияет! к тому же обычно если где-то прибыло значит где-то убыло и возможно раз типа лучше для морозов, то хуже для жары, а это важнее для коробки т.к. от перегрева умирает она, а в сильный мороз все равно машина долго прогревается перед движением и масло в коробке тоже... так что эти циферки в тестах по мне так ниочем ...

и Вы где то правы. Наша AISIN простите, но древняя, а следовательно и имелось ввиду то масло, какое было описано тогда в нормах и стандартах. А типа IV стандарта и не было тогда. Масло синтетическое с этим стандартом безусловно имеет лучшие твх, но, вот похоже резинки уплотнительные не изменили по составу рецептуры. Отсюда и течи по кабелям, и деревянеет колько под фильтром. И кстати вопрос, как уплотнительные кольца на валу акпп себя чувствуют! О кольцах, скажу в конце февраля, буду открыаать одну опытную акпп, и целевым обращом посмотрю эти резинки.

[Skeptic]

Камрады. Кому ить интересна установка внешнего фильтра тонкой очистки для акпп. Сегодня закончил устанавливать. Повесил кронштейн на правую переднюю силовую стойку,там оказалось свободное отверстие d10mm. Кронштейн использовал от GolfIII дизель моторный фильтр. Вообщем получилось не хужее чем на Субару штатный кронштейн с фильтром для акпп.
Плюс этого кронштейна от Гольф, в нем есть отверстие для будущей установки датчиков давления и температуры масла

[Timm]

   Цитата:

Skeptic

Камрады. Кому ить интересна установка внешнего фильтра тонкой очистки для акпп. Сегодня закончил устанавливать. ....

интересная тема.
Вы бы фото показали ..с размещением шлангов не понятно ...

[Skeptic]

   Цитата:

Timm

интересная тема.
Вы бы фото показали ..с размещением шлангов не понятно ...

хорошо. Я обработаю фотки. И выставлю.
Поставил в разрез шланга идущего от акпп на термостат. Г-образные наконечники. Шланги акпп с внутренним d=1/2 почему то, а трубки D=9.5mm. Поэтому, так как у меня вся армутура была из расчета D10мм, то г-образный собрал из двух, один с ёлочкой 1/2, второй, ввернутый в него с елочкой 10мм. Всё остальное интуитивно понятно, на фото будет видно.

[FOU]

   Цитата:

Skeptic

Камрады. Кому ить интересна установка внешнего фильтра тонкой очистки для акпп. Сегодня закончил устанавливать. Повесил кронштейн на правую переднюю силовую стойку,там оказалось свободное отверстие d10mm. Кронштейн использовал от GolfIII дизель моторный фильтр. Вообщем получилось не хужее чем на Субару штатный кронштейн с фильтром для акпп.
Плюс этого кронштейна от Гольф, в нем есть отверстие для будущей установки датчиков давления и температуры масла

Тонкость отсева какая? Что должно оседать в этом фильтре, то , что в поддоне? Экспериментально проверяли (старую жижу через этот фильтр пропустить например)?

[leshka]

FOU, я думаю этот фильтр или ловить ничего не будет или сопротивление будет большое?

[Игоряныч]

   Цитата:

leshka

FOU, я думаю этот фильтр или ловить ничего не будет или сопротивление будет большое?

Соглашусь.
Излишнее сопротивление в трубопроводе АКПП не нужно.
Надо масло вовремя менять и держать радиаторы АКПП в чистоте

[FOU]

   Цитата:

leshka

FOU, я думаю этот фильтр или ловить ничего не будет или сопротивление будет большое?

Если верить VW, то фильтр в поддоне нужен только в случае аварийной ситуации, т.е. если там реально куски чего-то будут. А вот если фильтр тонкой очистки, то возможно будет задерживать что-то. Если ту бяку, что в поддоне, то возможно будет забиваться сильно, но нужно понимать размер того, что требуется отфильтровать. Если после фильтра жижа будет снова красной, то это конечно тема, но вероятность этого стремится к 0.

[Игоряныч]

ИМХО - если бы в АКПП был НУЖЕН фильтр ТОНКОЙ чистки, то немцы его бы установили.
Очевидно есть люди, которые себя считают намного умнее конструкторского бюро.
П.С. сам стараюсь действовать по принципу "не было бы хуже"
Думаю, что при установке доп.фильтра может быть маслянное голодание или т.п...

[FOU]

   Цитата:

Игоряныч

Думаю, что при установке доп.фильтра может быть маслянное голодание или т.п...

Во всех подобных конструкциях напрягают в основном новые соединения (дополнительные точки отказа).
А так если площадь фильтра большая, то и проблем особых не будет, если менять его вовремя.
Вот только будет ли польза какая от этого фильтра..?

[Timm]

   Цитата:

FOU

…. Если ту бяку, что в поддоне, то возможно будет забиваться сильно, но нужно понимать размер того, что требуется отфильтровать. …..

Размер не так уж и сложно понять:
Автомобильные фильтры вроде как 20-40 мкм (редко 10 мкм)
Человеческий глаз насколько помню до 50 мкм контрастную точку различает …

З.Ы.
А вот нашел.
https://www.oil-club.ru/forum/topic/...ge/3/#comments
вот оттудова же:
https://www.oil-club.ru/forum/topic/...comment=881939
интересно.

[Игоряныч]

   Цитата:

FOU

...
Вот только будет ли польза какая от этого фильтра..?

Я же написал. Попробуйте идти от обратного.
Допустим может быть и лучше... чем? Всё равно так же менять масло и тех.обслуживание...
А может ли быть ХУЖЕ ? Да, может. Риск - ремонт АКПП и все вытикающие...
Тогда зачем ставить то, от чего могут быть проблемы?

[Skeptic]

   Цитата:

FOU

Тонкость отсева какая? Что должно оседать в этом фильтре, то , что в поддоне? Экспериментально проверяли (старую жижу через этот фильтр пропустить например)?

Боготворить инженеров VAG а не стал бы. Дури и конструкторских просчетов в том же туре до хрена.
Японцы с амерами вроде бы не хужее инженеры, чем немцы. Но, они фильтр тонкой очистки для акпп ставят. На Субару это тот же фильтр, что стоит и на моторах других авто, и по площади в два раза меньше, чем с Гольфа 3.
То, что в поддоне, это металлическая пыть, а пыль с неметаллических накладок так и остается висеть в масле. Поэтому не лишне будет убрать эту взвесь из масла, иначе вероятность выхода из строя соленоидов выше, чем без фильтра.
По вопросу масляного голодания, не умею ржащий смайлик выставлять. Хочется спросить. Это личное мнение? На чём основано? Понятно, кажется, типа. Не ссать! Гусары. Если на форде и субару не наступает голодажка с маслом, то на нашей акпп это не грозит. Главное, соблюдайте правило - не уменьшайте сечение внутреннего канала на более чем 10%, и можете не переживать. Кстати, посмотрите площадь сечения каналов в термостате, потом пугайтесь.
Ну и напоследок. В этом кронштейне есть места для датчиков температуры и давления. Так что думаю вывести их показания в салон и посмотреть как живут параметры в реальности.


Может и есть западающие как ВАУ с притензиями на такое решение как ГИДРОТРАНСФОРМАТОР. НО, ГОРАЗДО ПРОЩЕ, ДЕШЕВЛЕ, НАДЕЖНЕЕ И ГИБЧЕ БЫЛО БЫ ИМЕТЬ ВНЕШНИЙ НАСОС ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ, ДА И УПРАВЛЕНИЕ ГИДРОАВТОМАТИКОЙ ВЫНЕСТИ НАРУЖУ, А НЕ ТОПИТЬ В ОДНОМ КОРПУСЕ В АКПП. НО! КОМУ ТО АБАНУЛО В ГОЛОВУ ЧТО ТАК ЛУЧШЕ, ТЕПЕРЬ ВСЕМ МИРОМ ЕБЕМСЯ С УДОВОЛЬСТВИЕМ И БЕЗ ОНОГО