Повышенные обороты холостого хода

[Алексей 154]

   Цитата:

VolсТour

Обороты не должны подниматься Лех, остальное не важно присасывает или отсасывает

Хз! Недавно проверяли на 17 года машина пробег 50 тык, тоже поднимаются . Я забил, не мешаю машине работать ! Масло не жрет .

[nostrum]

Я, извиняюсь, интересная дискуссия у вас тут. Стало интересно и решил проверить, как оно на самом деле. Откручивал крышку на горячем движке. Обороты практически не изменились. Потом, когда стал закрывать, заметил не большую разницу в тональности двигателя. Никакого расколбаса не было. То есть изменение есть, но настолько ничтожные, что и не сразу это заметишь. Ни про какие 1500об после открытия крышки речь не идёт. Вот и задумался, может у меня мотор не исправен? Ошибок Вася не даёт, что делать? Ехать к спецам, пусть движок вскрывают? Масло не жрет, претензий к работе нет. Но ведь это не нормально.

[Алексей 154]

   Цитата:

nostrum

Я, извиняюсь, интересная дискуссия у вас тут. Стало интересно и решил проверить, как оно на самом деле. Откручивал крышку на горячем движке. Обороты практически не изменились. Потом, когда стал закрывать, заметил не большую разницу в тональности двигателя. Никакого расколбаса не было. То есть изменение есть, но настолько ничтожные, что и не сразу это заметишь. Ни про какие 1500об после открытия крышки речь не идёт. Вот и задумался, может у меня мотор не исправен? Ошибок Вася не даёт, что делать? Ехать к спецам, пусть движок вскрывают? Масло не жрет, претензий к работе нет. Но ведь это не нормально.

Продавай епт!!! и по быстрей

[nostrum]

   Цитата:

Алексей 154

Продавай епт!!! и по быстрей

да кто же его сейчас купит? После такого трабла? Только на авито за бесценок.

[Алексей 154]

   Цитата:

nostrum

да кто же его сейчас купит? После такого трабла? Только на авито за бесценок.

У тебя опыт есть залечишь покупашку расходом он и забудет про неисправность

Добавлено через 2 минуты 45 секунд
Достанешь фотографии с 14 года

[nostrum]

   Цитата:

Алексей 154

У тебя опыт есть залечишь покупашку расходом он и забудет про неисправность

Добавлено через 2 минуты 45 секунд
Достанешь фотографии с 14 года

не, не смогу, как скажу, что при открывании маслоналивной крышки ничего не происходит, сразу все покупаны разбегутся и низкий расход не поможет.

[VolсТour]

   Цитата:

nostrum

не, не смогу, как скажу, что при открывании маслоналивной крышки ничего не происходит, сразу все покупаны разбегутся и низкий расход не поможет.

Ну да, на исправных 3.6 до 1500 поднимаются обороты даже на 17 года выпуска...

[Алексей 154]

   Цитата:

VolсТour

Ну да, на исправных 3.6 до 1500 поднимаются обороты даже на 17 года выпуска...

Я же написал примерно , на тахометр не смотрел .

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
Чудо а не мотор

[nostrum]

   Цитата:

Алексей 154

Я же написал примерно , на тахометр не смотрел

ну чтобы отличить 700 оборотов от 1500, не обязательно на тахометр смотреть, разница в увеличении более, чем в два раза.

[Golfirst]

   Цитата:

Риша с Атырау

В принципе так

Вы видимо читали между строк мой эпос)
1) мембрана изначально в открытом положении! Сложно сейчас обьяснить на пальцах буквами, но если посмотреть конструкцию маслоотделителя, то увидите что шток на который одевается пружина это и есть выход картерных газов. Пружина толкает мембрану наверх, открывая тем самым свободный проход к отверстию вкг.
2) выход на дроссель находится тоже снизу мембраны на одном уровне с отверстием вкг, но сбоку. Поэтому когда заводишь двиг, через боковое отверстие резко высасывается воздух и мембрана преодолевая сопротивление пружины закрывает отверстие вкг, Которе находится по середине, на штоке на котором пружина!
3) когда в картере накапливается избыточное давление, оно (давление) приподнимает мембрану и выходит во впуск! Поскольку это все происходит очень быстро и постоянно, мембрана получается все время чуть приоткрыта!

4) когда открываешь пробку, то давление избыточное уходит через пробку и в этот момент мембрана под действием вакуума впуска полностью перекрывает вкг.

Если бы по вашей версии мембрана изначально на заглушенном двигателе была постоянно закрыта, а на заведённую постоянно открыта, то в ней по сути не было бы никакого смысла. Можно было бы выкинуть мембрану и ездить без неё. Было бы прямое сообщение вкг и впуска. И сальники бы вакуумом вдавливало внутрь двигателя

[VolсТour]

Хотелось бы услышать мнение ROTEX по поводу всего выше написанного

[ROTEX]

Работу клапана ВКГ я описал в посте 21.
По поводу оборотов они поднимаются обычно до уровня 950-1050 об/мин.
Это мой личный опыт со множеством машин. Замечал это не однократно, когда делая ТО на бензиновых Туарегах, забывал поставить заглушку в трубку масляного щупа и заводил мотор для того чтобы прокачать масло и затем выставить уровень. Пробеги у машин были от 10000 км и более.
Ещё на Пассатах с мотором 1.8 (BZB и CDAB) когда начинает течь задний сальник коленвала (теряется герметичность картера ДВС) двигатель на холостом ходу работает не стабильно (идёт подсос воздуха через задний сальник коленвала, в салоне когда сидишь за рулем очень чувствуется повышенная вибрация от работы мотора), вплоть до появление ошибок по переобеднению смеси. Интересно погуглите данный момент в интернете.

[duch]

Вообщем 3.6 самый надежный и нежрущий из всех моторов ваг

Особенно это видно со стороны

[Golfirst]

duch, вы там не яхидничайте. Стружку в тнвд и сопливыйй двигатель вы как-то пережили. Вот и мы эту неприятность за 1 тыс руб как-то переживём

[duch]

   Цитата:

Golfirst

duch, вы там не яхидничайте. Стружку в тнвд и сопливыйй двигатель вы как-то пережили. Вот и мы эту неприятность за 1 тыс руб как-то переживём

Это где я пережил, очередные бредни понюхав бензина

[Golfirst]

   Цитата:

ROTEX

Попробую объяснить по другому.
На фото сверху показан клапан в открытом состоянии, снизу в закрытом состоянии.
1 - отверстие соединяющее верхнюю часть камеры над мембраной с атмосферой
2 - канал к впускному коллектору двигателя
3 - канал в картер ДВС
4 - мембрана
5 - пружина
Стрелками показан поток воздуха при заведённом моторе. Так вот если картер ДВС не герметичен (не закрыта крышка маслозаливной горловины например) при заведённом моторе не может создаться разряжение в нижней камере (под мембраной) и закрыть ее (пружине не даёт это сделать), так как через отверстие маслозаливной горловины постоянно поступает воздух и давление в картере равно атмосферному.
Как только мы закрыли крышку маслозаливной горловины, началось создаваться разряжение в картере ДВС, при достижении определенного разряжения (настраивается усилием пружины) мембрана закрывается и откачивание воздуха из картера ДВС не происходит. Как только мы открываем крышку маслозаливной горловины разряжение в картере ДВС пропадает и в нем устанавливается атмосферное давление, которое давит на мембрану снизу вверх и мембрана опять открывается (из-за пружины и давления воздуха из картера ДВС) и во впускной коллектор начинает поступать не учтённый воздух, поднимаются обороты ДВС и начинается не стабильная работа.
Надеюсь теперь понятно?

Вот на картинке не совсем правильное изображение.
На видео наглядно видно, что клапан в спокойном положении открыт, т.к. пружина упирает его к верхней крышке!
https://youtu.be/PmI-oH8wMRc

[ROTEX]

Golfirst, да согласен, но рисунок я делал чисто схематично, что бы показать как работает клапан вентиляции картерных газов.
По описанию принципа работы вопросы или возражения есть?

[Golfirst]

   Цитата:

ROTEX

Golfirst, да согласен, но рисунок я делал чисто схематично, что бы показать как работает клапан вентиляции картерных газов.
По описанию принципа работы вопросы или возражения есть?

Есть один вопрос) Допустим картер герметичен, крышка закрыта, избыточного давления пока не набралось - соответственно разряжение во впускном коллекторе втягивает мембрану и она закрывает нижнее отверстие вкг. Если после этого открыть пробку и в картере образуется атмосферное давление, то как оно может давить через маленькую дырочку на здоровую мембрану, которая закрыта под действием разряжения впуска?...
Атмосферное давление снизу никак не повлияет, если мембрана закрывается плотно.
Вывод получается такой, что если обороты при снятой крышке растут, это значит, что либо мембрана прилегает не плотно в закрытом положении, либо пружина излишне сильно давит на мембрану, либо создаётся недостаточное разряжение на впуске.

[ShMN4161]

Оффтопик

   Цитата:

Golfirst

образуется атмосферное давление, то как оно может давить через маленькую дырочку на здоровую мембрану

Феерично!

   Цитата:

ROTEX

По описанию принципа работы вопросы или возражения есть?

Мне кажется,тебе пора прекращать прилагать тщетные усилия по разъяснениям.

Оффтопик

Отчего появляется невесомость?Известное дело - когда воздух откачают!

[ROTEX]

   Цитата:

ShMN4161

Мне кажется,тебе пора прекращать прилагать тщетные усилия по разъяснениям.

мне тоже так кажется.

   Цитата:

Golfirst

Если после этого открыть пробку и в картере образуется атмосферное давление, то как оно может давить через маленькую дырочку на здоровую мембрану, которая закрыта под действием разряжения впуска?...

вот для этого и стоит пружина, которая помогает поднимать мембрану, открывая канал.