Повышенные обороты холостого хода

Modem · 03.02.2020, 16:34 (16:34)

Друзья подскажите. После замены маслоотделителя вместе с мембраной КВКГ машина на холостых стала держать почти 1000 оборотов а бывает и до 1200 доходит. Что за фигня может быть? Ошибки никакой нет.

VolсТour · 03.02.2020, 18:52 (17:52)

Цитата:

Modem

Друзья подскажите. После замены маслоотделителя вместе с мембраной КВКГ машина на холостых стала держать почти 1000 оборотов а бывает и до 1200 доходит. Что за фигня может быть? Ошибки никакой нет.

Мембрану криво поменяли может быть, идет подсос воздуха. На хх откройте маслозаливную крышку, посмотрите будут изменения...

Modem · 03.02.2020, 19:15 (19:15)

Если открываю маслозаливную обороты ещё сильнее поднимаются

klopidon · 03.02.2020, 19:50 (18:50)

У вас как выше написали подсос неучтенного воздуха в систему . Чуть позже появится ошибка по переобеднению смеси на хх . Снимайте то что прикручивали и проверяйте сами себя на рукожопие . Или можно попробовать опрессовать дымом впуск - так будет проще точно и сразу найти место где дырка .

VolсТour · 03.02.2020, 20:12 (19:12)

Цитата:

Modem

Если открываю маслозаливную обороты ещё сильнее поднимаются

При испраной мембране и системе квкг никаких изменений в работе при открытии крышки быть не должно

Modem · 03.02.2020, 21:50 (21:50)

Вообщем искать подсос воздуха надо. Видать где-то что-то не так действительно собрал. Мембрану с маслоотделителем брал в сборе оригинал. Она сто процентно исправная. А при открытии крышки обороты должны подниматься.

ROTEX · 03.02.2020, 23:22 (23:22)

Цитата:

VolсТour

При испраной мембране и системе квкг никаких изменений в работе при открытии крышки быть не должно

В точности наоборот! Лично проверено на не одном новом бензиновом Туареге (когда работал у ОД), а ещё это подтверждается если изучить систему вентиляции картера.

Modem · 04.02.2020, 13:21 (13:21)

Вообщем проверил сегодня Васей на ошибки, выдал ошибку 4007-Система регулирования холостого хода, обороты выше номинального Р0507. Что может быть?

buss47 · 05.02.2020, 10:28 (10:28)

Были повышенные холостые, но не из за мембраны ВКГ, конкретно у меня был плохой провод массы, шел недозаряд и мозг поднимал обороты, диагностировал обычным мультиметром.

VolсТour · 06.02.2020, 08:32 (07:32)

Цитата:

ROTEX

В точности наоборот! Лично проверено на не одном новом бензиновом Туареге (когда работал у ОД), а ещё это подтверждается если изучить систему вентиляции картера.

Напишите номер вацап в личку, скину видео на котором видно что при открытии крышки ничего не происходит с оборотами, через какое то #ремя только начинает потряхивать двс.

ROTEX · 06.02.2020, 22:04 (22:04)

VolсТour, так это не нормальная работа, с клапаном что-то не в порядке.

VolсТour · 07.02.2020, 07:04 (06:04)

Цитата:

ROTEX

VolсТour, так это не нормальная работа, с клапаном что-то не в порядке.

Я бы к вам на ремонт не поехал

https://www.drive2.ru/l/10419711/

ROTEX · 07.02.2020, 10:28 (10:28)

VolсТour, Вы бы для начала хорошенько изучили бы принцип работы системы вентиляции картера, а потом давали бы всякие ссылки с видео.
Я ставил как-то на мотор 3.2 клапан вентиляции картера не оригинальный, так после того как двигатель заводится крышку не присасывало вообще никак и соответственно работа двигателя не изменялась. Просто клапан после запуска мотора сразу закрывался и все.
Говорю это к тому что не оригинальные мембраны могут работать не правильно.

VolсТour · 07.02.2020, 11:25 (10:25)

Цитата:

ROTEX

VolсТour, Вы бы для начала хорошенько изучили бы принцип работы системы вентиляции картера, а потом давали бы всякие ссылки с видео.
Я ставил как-то на мотор 3.2 клапан вентиляции картера не оригинальный, так после того как двигатель заводится крышку не присасывало вообще никак и соответственно работа двигателя не изменялась. Просто клапан после запуска мотора сразу закрывался и все.
Говорю это к тому что не оригинальные мембраны могут работать не правильно.

Расскажите пожалуйста про принцип работы и как себя поведет двс при открытии крышки маслозаливной ( при исправной системе).
На 3.6 неоригинальная мембрана ничем не отличается от оригинальной закрыться и не открываться она может только из за кривой установки, и проработает все это не долго, наступит пиз...ц сальникам. Лично менял на 3х туарегах 3.6 до сих пор никаких проблем, да и на форуме вроде ниукого вопросов не возникало после замены.

ShMN4161 · 07.02.2020, 11:34 (13:34)

Цитата:

VolсТour

неоригинальная мембрана ничем не отличается от оригинальной закрыться и не открываться она может только из за кривой установки,

Ваносовская мембрана,пишут, разбухает и перекрывает все,что можно.

Цитата:

VolсТour

как себя поведет двс при открытии крышки маслозаливной

Двигатель "колбасить" начинает.

Добавлено через 1 минуту 9 секунд

Цитата:

ROTEX

клапан вентиляции картера не оригинальный

Там ведь еще вполне определенной жесткости пружина должна быть...

VolсТour · 07.02.2020, 12:22 (11:22)

Цитата:

ShMN4161

Там ведь еще вполне определенной жесткости пружина должна быть...

Пружина родная остается

Добавлено через 2 минуты 2 секунды

Цитата:

ShMN4161

Двигатель "колбасить" начинает.

При исправной не колбасит

ShMN4161 · 07.02.2020, 12:32 (14:32)

Оффтопик

ROTEX · 07.02.2020, 18:30 (18:30)

Цитата:

VolсТour

Расскажите пожалуйста про принцип работы и как себя поведет двс при открытии крышки маслозаливной

я уже писал где-то на форуме.
При закрытой маслозаливной крышке контур вентиляции картера полностью герметичен. При не работающем двигателе нет разряжения во впускном коллекторе поэтому под силой пружины мембрана открывает отверстие соединяющее контур впускного коллектора и картера ДВС.
При запуске двигателя во впускном коллекторе создается разряжение и из картера двигателя "выкачивается" воздух (создается некое разряжение, но оно не должно быть таким же как во впускном коллекторе), как только разряжение в картере ДВС достигает определенной величины (эта величина зависит от силы пружины) мембрана преодолевая силу пружины закрывает отверстие и отделяет контур картера ДВС от контура впускного коллектора. В картере ДВС сохраняется определенное разряжение. Как только мы открываем крышку маслозаливной горловины, в картере ДВС разряжение падает (становится атмосферное давление) мембрана тут же открывается и во впускной коллектор начинает поступать неучтенный воздух - отсюда все последствия - неустойчивая работа и повышенные обороты холостого хода.
Надеюсь теперь все ясно?
Можете проверить сами: снимите патрубок от клапанной крышки и заткните его пальцем (отверстие в патрубке, а не в клапанной крышке), запустите мотор палец присосет к патрубку, приоткрывая отверстие (давая воздуху поступать во впускной коллектор) понаблюдайте что будет происходить с работой ДВС на холостом ходу.

klopidon · 07.02.2020, 23:17 (22:17)

Цитата:

ROTEX

Можете проверить сами: снимите патрубок от клапанной крышки и заткните его пальцем (отверстие в патрубке, а не в клапанной крышке), запустите мотор палец присосет к патрубку, приоткрывая отверстие (давая воздуху поступать во впускной коллектор) понаблюдайте что будет происходить с работой ДВС на холостом ходу.

Добавлю ...
А для более наглядной картины достаточно открыть данные по лямбда регулированию в реальном времени и глядя в них попробовать приоткрыть маслозаливную крышку . Думаю в цифрах все более понятно будет .

VolсТour · 08.02.2020, 07:12 (06:12)

Цитата:

ROTEX

я уже писал где-то на форуме.
При закрытой маслозаливной крышке контур вентиляции картера полностью герметичен. При не работающем двигателе нет разряжения во впускном коллекторе поэтому под силой пружины мембрана открывает отверстие соединяющее контур впускного коллектора и картера ДВС.
При запуске двигателя во впускном коллекторе создается разряжение и из картера двигателя "выкачивается" воздух (создается некое разряжение, но оно не должно быть таким же как во впускном коллекторе), как только разряжение в картере ДВС достигает определенной величины (эта величина зависит от силы пружины) мембрана преодолевая силу пружины закрывает отверстие и отделяет контур картера ДВС от контура впускного коллектора. В картере ДВС сохраняется определенное разряжение. Как только мы открываем крышку маслозаливной горловины, в картере ДВС разряжение падает (становится атмосферное давление) мембрана тут же открывается и во впускной коллектор начинает поступать неучтенный воздух - отсюда все последствия - неустойчивая работа и повышенные обороты холостого хода.
Надеюсь теперь все ясно?
Можете проверить сами: снимите патрубок от клапанной крышки и заткните его пальцем (отверстие в патрубке, а не в клапанной крышке), запустите мотор палец присосет к патрубку, приоткрывая отверстие (давая воздуху поступать во впускной коллектор) понаблюдайте что будет происходить с работой ДВС на холостом ходу.

По описаной вами схеме работы из картера высасоло бы все масло.
На хх разряжение во впускном коллекторе максимально, а картерных газов практически нет, мембрана засасывается максимальным разряжением и практически перекрывает выходное отверстие (поэтому открытие крышки маслозаливной никак не влияет на режим работы двс на хх). При повышении оборотов разряжение во впускном коллекторе падает, соответственно под действием пружины мембрана возвращается обратно и открывает выходное отверстие максимально. Не так разве система работает?

03.02.2020, 16:34 (16:34)	#1
Modem Пользователь Город: Надым Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 19.08.2014 Сообщений: 116 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 7 Репутация: 7	Повышенные обороты холостого хода Друзья подскажите. После замены маслоотделителя вместе с мембраной КВКГ машина на холостых стала держать почти 1000 оборотов а бывает и до 1200 доходит. Что за фигня может быть? Ошибки никакой нет.

05.02.2020, 10:28 (10:28)	#9
buss47 Новенький Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Exclusive Регистрация: 22.05.2019 Сообщений: 49 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 14 Репутация: 14	Были повышенные холостые, но не из за мембраны ВКГ, конкретно у меня был плохой провод массы, шел недозаряд и мозг поднимал обороты, диагностировал обычным мультиметром.
	Последний раз редактировалось buss47; 05.02.2020 в 10:30.

07.02.2020, 11:34 (13:34)	#15
ShMN4161 Стреляный Город: Верхняя Салда Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.06.2011 Сообщений: 863 Поблагодарил(а): 109 Благодарностей: 227 Репутация: 277	Цитата: VolсТour неоригинальная мембрана ничем не отличается от оригинальной закрыться и не открываться она может только из за кривой установки, Ваносовская мембрана,пишут, разбухает и перекрывает все,что можно. Цитата: VolсТour как себя поведет двс при открытии крышки маслозаливной Двигатель "колбасить" начинает. Добавлено через 1 минуту 9 секунд Цитата: ROTEX клапан вентиляции картера не оригинальный Там ведь еще вполне определенной жесткости пружина должна быть...
	Последний раз редактировалось ShMN4161; 07.02.2020 в 11:34. Причина: Добавлено сообщение

07.02.2020, 12:22 (11:22)	#16
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Цитата: ShMN4161 Там ведь еще вполне определенной жесткости пружина должна быть... Пружина родная остается Добавлено через 2 минуты 2 секунды Цитата: ShMN4161 Двигатель "колбасить" начинает. При исправной не колбасит
	Последний раз редактировалось VolсТour; 07.02.2020 в 12:22. Причина: Добавлено сообщение

07.02.2020, 12:32 (14:32)	#17
ShMN4161 Стреляный Город: Верхняя Салда Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.06.2011 Сообщений: 863 Поблагодарил(а): 109 Благодарностей: 227 Репутация: 277	Оффтопик Цитата: VolсТour При исправной не колбасит Я спорить не буду,каждому свое...Только вот,на кой она тогда герметичной делается?

03.02.2020, 18:52 (17:52)	#2
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Цитата: Modem Друзья подскажите. После замены маслоотделителя вместе с мембраной КВКГ машина на холостых стала держать почти 1000 оборотов а бывает и до 1200 доходит. Что за фигня может быть? Ошибки никакой нет. Мембрану криво поменяли может быть, идет подсос воздуха. На хх откройте маслозаливную крышку, посмотрите будут изменения...

03.02.2020, 19:15 (19:15)	#3
Modem Пользователь Город: Надым Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 19.08.2014 Сообщений: 116 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 7 Репутация: 7	Если открываю маслозаливную обороты ещё сильнее поднимаются

03.02.2020, 19:50 (18:50)	#4
klopidon Бывалый Город: Джубга Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.08.2017 Сообщений: 1,424 Поблагодарил(а): 32 Благодарностей: 311 Репутация: 361	У вас как выше написали подсос неучтенного воздуха в систему . Чуть позже появится ошибка по переобеднению смеси на хх . Снимайте то что прикручивали и проверяйте сами себя на рукожопие . Или можно попробовать опрессовать дымом впуск - так будет проще точно и сразу найти место где дырка .

03.02.2020, 20:12 (19:12)	#5
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Цитата: Modem Если открываю маслозаливную обороты ещё сильнее поднимаются При испраной мембране и системе квкг никаких изменений в работе при открытии крышки быть не должно

03.02.2020, 21:50 (21:50)	#6
Modem Пользователь Город: Надым Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 19.08.2014 Сообщений: 116 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 7 Репутация: 7	Вообщем искать подсос воздуха надо. Видать где-то что-то не так действительно собрал. Мембрану с маслоотделителем брал в сборе оригинал. Она сто процентно исправная. А при открытии крышки обороты должны подниматься.

03.02.2020, 23:22 (23:22)	#7
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,390 Поблагодарил(а): 128 Благодарностей: 4,115 Репутация: 5740	Цитата: VolсТour При испраной мембране и системе квкг никаких изменений в работе при открытии крышки быть не должно В точности наоборот! Лично проверено на не одном новом бензиновом Туареге (когда работал у ОД), а ещё это подтверждается если изучить систему вентиляции картера.

04.02.2020, 13:21 (13:21)	#8
Modem Пользователь Город: Надым Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 19.08.2014 Сообщений: 116 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 7 Репутация: 7	Вообщем проверил сегодня Васей на ошибки, выдал ошибку 4007-Система регулирования холостого хода, обороты выше номинального Р0507. Что может быть?

06.02.2020, 08:32 (07:32)	#10
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Цитата: ROTEX В точности наоборот! Лично проверено на не одном новом бензиновом Туареге (когда работал у ОД), а ещё это подтверждается если изучить систему вентиляции картера. Напишите номер вацап в личку, скину видео на котором видно что при открытии крышки ничего не происходит с оборотами, через какое то #ремя только начинает потряхивать двс.

06.02.2020, 22:04 (22:04)	#11
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,390 Поблагодарил(а): 128 Благодарностей: 4,115 Репутация: 5740	VolсТour, так это не нормальная работа, с клапаном что-то не в порядке.

07.02.2020, 07:04 (06:04)	#12
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Цитата: ROTEX VolсТour, так это не нормальная работа, с клапаном что-то не в порядке. Я бы к вам на ремонт не поехал https://www.drive2.ru/l/10419711/

07.02.2020, 10:28 (10:28)	#13
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,390 Поблагодарил(а): 128 Благодарностей: 4,115 Репутация: 5740	VolсТour, Вы бы для начала хорошенько изучили бы принцип работы системы вентиляции картера, а потом давали бы всякие ссылки с видео. Я ставил как-то на мотор 3.2 клапан вентиляции картера не оригинальный, так после того как двигатель заводится крышку не присасывало вообще никак и соответственно работа двигателя не изменялась. Просто клапан после запуска мотора сразу закрывался и все. Говорю это к тому что не оригинальные мембраны могут работать не правильно.

07.02.2020, 11:25 (10:25)	#14
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Цитата: ROTEX VolсТour, Вы бы для начала хорошенько изучили бы принцип работы системы вентиляции картера, а потом давали бы всякие ссылки с видео. Я ставил как-то на мотор 3.2 клапан вентиляции картера не оригинальный, так после того как двигатель заводится крышку не присасывало вообще никак и соответственно работа двигателя не изменялась. Просто клапан после запуска мотора сразу закрывался и все. Говорю это к тому что не оригинальные мембраны могут работать не правильно. Расскажите пожалуйста про принцип работы и как себя поведет двс при открытии крышки маслозаливной ( при исправной системе). На 3.6 неоригинальная мембрана ничем не отличается от оригинальной закрыться и не открываться она может только из за кривой установки, и проработает все это не долго, наступит пиз...ц сальникам. Лично менял на 3х туарегах 3.6 до сих пор никаких проблем, да и на форуме вроде ниукого вопросов не возникало после замены.

07.02.2020, 18:30 (18:30)	#18
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,390 Поблагодарил(а): 128 Благодарностей: 4,115 Репутация: 5740	Цитата: VolсТour Расскажите пожалуйста про принцип работы и как себя поведет двс при открытии крышки маслозаливной я уже писал где-то на форуме. При закрытой маслозаливной крышке контур вентиляции картера полностью герметичен. При не работающем двигателе нет разряжения во впускном коллекторе поэтому под силой пружины мембрана открывает отверстие соединяющее контур впускного коллектора и картера ДВС. При запуске двигателя во впускном коллекторе создается разряжение и из картера двигателя "выкачивается" воздух (создается некое разряжение, но оно не должно быть таким же как во впускном коллекторе), как только разряжение в картере ДВС достигает определенной величины (эта величина зависит от силы пружины) мембрана преодолевая силу пружины закрывает отверстие и отделяет контур картера ДВС от контура впускного коллектора. В картере ДВС сохраняется определенное разряжение. Как только мы открываем крышку маслозаливной горловины, в картере ДВС разряжение падает (становится атмосферное давление) мембрана тут же открывается и во впускной коллектор начинает поступать неучтенный воздух - отсюда все последствия - неустойчивая работа и повышенные обороты холостого хода. Надеюсь теперь все ясно? Можете проверить сами: снимите патрубок от клапанной крышки и заткните его пальцем (отверстие в патрубке, а не в клапанной крышке), запустите мотор палец присосет к патрубку, приоткрывая отверстие (давая воздуху поступать во впускной коллектор) понаблюдайте что будет происходить с работой ДВС на холостом ходу.
	Последний раз редактировалось ROTEX; 07.02.2020 в 18:35.

07.02.2020, 23:17 (22:17)	#19
klopidon Бывалый Город: Джубга Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.08.2017 Сообщений: 1,424 Поблагодарил(а): 32 Благодарностей: 311 Репутация: 361	Цитата: ROTEX Можете проверить сами: снимите патрубок от клапанной крышки и заткните его пальцем (отверстие в патрубке, а не в клапанной крышке), запустите мотор палец присосет к патрубку, приоткрывая отверстие (давая воздуху поступать во впускной коллектор) понаблюдайте что будет происходить с работой ДВС на холостом ходу. Добавлю ... А для более наглядной картины достаточно открыть данные по лямбда регулированию в реальном времени и глядя в них попробовать приоткрыть маслозаливную крышку . Думаю в цифрах все более понятно будет .
	Последний раз редактировалось klopidon; 07.02.2020 в 23:19.

08.02.2020, 07:12 (06:12)	#20
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Цитата: ROTEX я уже писал где-то на форуме. При закрытой маслозаливной крышке контур вентиляции картера полностью герметичен. При не работающем двигателе нет разряжения во впускном коллекторе поэтому под силой пружины мембрана открывает отверстие соединяющее контур впускного коллектора и картера ДВС. При запуске двигателя во впускном коллекторе создается разряжение и из картера двигателя "выкачивается" воздух (создается некое разряжение, но оно не должно быть таким же как во впускном коллекторе), как только разряжение в картере ДВС достигает определенной величины (эта величина зависит от силы пружины) мембрана преодолевая силу пружины закрывает отверстие и отделяет контур картера ДВС от контура впускного коллектора. В картере ДВС сохраняется определенное разряжение. Как только мы открываем крышку маслозаливной горловины, в картере ДВС разряжение падает (становится атмосферное давление) мембрана тут же открывается и во впускной коллектор начинает поступать неучтенный воздух - отсюда все последствия - неустойчивая работа и повышенные обороты холостого хода. Надеюсь теперь все ясно? Можете проверить сами: снимите патрубок от клапанной крышки и заткните его пальцем (отверстие в патрубке, а не в клапанной крышке), запустите мотор палец присосет к патрубку, приоткрывая отверстие (давая воздуху поступать во впускной коллектор) понаблюдайте что будет происходить с работой ДВС на холостом ходу. По описаной вами схеме работы из картера высасоло бы все масло. На хх разряжение во впускном коллекторе максимально, а картерных газов практически нет, мембрана засасывается максимальным разряжением и практически перекрывает выходное отверстие (поэтому открытие крышки маслозаливной никак не влияет на режим работы двс на хх). При повышении оборотов разряжение во впускном коллекторе падает, соответственно под действием пружины мембрана возвращается обратно и открывает выходное отверстие максимально. Не так разве система работает?