Пневма и вес

[Лектор]

   Цитата:

szao

разобраться в еще одном никем неосвещенном вопросе.
влияющим на расход, динамику и экологию в городском движении. по примеру пагубного влияния ТТ на те же параметры.

А создай тему такую :
"влияет ли ожирение водителя, куча хлама в багажнике и бардачке на экономическую ситуацию в стране и плюрализЬм мнений в мире".

[szao]

   Цитата:

Roxer

Я правда не знаю цифр разгона.
Они меня правда не интересуют.

так не пиши в неинтересные темы и всё.
ты ж все равно уже дважды потратил время на неинтересное. отняв время у интересного.
нелогично.

[Roxer]

А вот куда писАть куда нет, я решу сам, пожалуй

[szao]

   Цитата:

Alex_ktd

А на сколько бензиновый и дизельный двигатель различаются по массе?

смотря какие моторы. в среднем около центнера.
весовые параметры есть здесь, файл техника и цены.

[Лектор]

Тема - полнейший абсурд. Объясню почему.
1. Мы все разные, я, например, вешу 100 кг., моя супруга 47. Ни кто не обращал внимание на жокеев.Там, если не ошибаюсь, вес наездника должен быть до 45 кг., чтоб лошадка бежала шустрее. Так и с мотором.
2. При наличии в авто ТТ, появляется ряд механизмов, которые тоже нужно вращать, на что, соответственно, также затрачивается энергия и ,естественно, это не лучшим образом скажется на динамике, расходе и выбросе в атмосферу, НО эти показатели настолько ничтожно малы, что в повседневной жизни их ни кто и ни когда не заметит. Более того, добиться разгона до заявленных показателей производителем, тоже не получиться, ради эксперимента, можете попробовать.

[vlastilin]

Более того, добиться разгона до заявленных показателей производителем, тоже не получиться
GL, СС и Х5 у меня укладывались в завяленные цифры, не думаю, что тур исключения, +- 0.3 секунды я всегда скидывал на погрешность. Это все от манеры разгона зависит. Была у меня 15-ка, я ее мог при хорошем, четком переключения разогнать за 13 секунд, не один из моих знакомых и друзей быстрей чем 14.2-15 не могли.
Тема - полнейший абсурд
Не тема а, поставленный вопрос, не думаю, что пневма серьезна влияет на разгон.

[bge]

А если заказать еще бак 100 литров, 4-х зонный климат, двойные стекла и так далее все что есть в конфигураторе, то машина по логике szao, вообще на сможет сдвинуться с места .

[Лектор]

   Цитата:

vlastilin

у меня укладывались в завяленные цифры

А как замеряли?

[Sergei79]

   Цитата:

vlastilin

Максималку, а именно 230 км/ч я набирал ( показание GPS, тур показывал 238), причем с баком на половину, по моим ощущением он еще разгоняется, но не было желания на ментов нарваться. .

После превышения 230км/ч есть ещё какой-то штраф ?

[Лектор]

   Цитата:

Sergei79

После превышения 230км/ч есть ещё какой-то штраф ?

превышение более чем в два раза - лишение, а там, как договоришься, но мало не покажется

[riu]

   Цитата:

Тема - полнейший абсурд

Тем не менее вы её уже третью страницу обсуждаете, а конца и края не предвидется.
szao - красавец, знает своё дело.

[Sergei79]

   Цитата:

Лектор

превышение более чем в два раза - лишение, а там, как договоришься, но мало не покажется

Так и я про то ... свыше 170км/ч(если на автомагистрали) всё равно какая скорость ..хоть 175,хоть 285 ... - лишение прав от 4 до 6 месяцев .

[vlastilin]

После превышения 230км/ч есть ещё какой-то штраф ?
Чем дольше бы я ехал с такой скоростью тем больше вероятность нарваться на мента это имелась в виду)
А как замеряли
программкой для iphone, названия не вспомню сейчас, что-то на D(если сильно надо могу поискать), кстати пробовали секундомером, но расхождения получилось большое 0.5-1. Это конечно не телеметрия, но примерную разгонную динамику показывает.

[Roxer]

   Цитата:

vlastilin

А как замеряли
программкой для iphone

Нувыблиндаёте

Это жесточайшая жесть
Если интересно, могу обосновать.

Вообще то это несколько не так делается.
А так, можно вместо афони было использовать например китайские часы Mantana.

[Old Ezh]

   Цитата:

А если заказать еще бак 100 литров, 4-х зонный климат, двойные стекла и так далее все что есть в конфигураторе, то машина по логике szao, вообще на сможет сдвинуться с места

Легко могу такую продемонстрировать на ходу

[vlastilin]

Roxer
мне достаточно, что люди с драгтаймс.инфо, замерялись телеметрией и данной прогой и погрешность у этой проги не превышает 0,5 секунды при разгоне до 100
(ну правда при измерении 400 метров он врет прилично).
Ваше обоснование мне конечно интересно, но не нужно, для того, что бы искать блох (доли секунды) нужна телеметрия, а общие представления о динамики автомобиля данная программа дает исчерпывающие и большинство утверждает, что она точна(насколько возможно для акселерометра и ГПС).
http://dynolicious.com/
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=243718

[Roxer]

vlastilin,
0.5 секунды, это что, немного? Фига себе...

Теперь о том, как эта прога меряет:

1. ВСЕ ширпотребовские чипы GPS, по сути своей, одинаковы. В том числе и в Айфоне. Хотя Ай-пропаганда всегда преподносит свою технику как нечто исключительное, но если расковырять, по крайней мере третий айфон, то мы там найдем процессор Самсунг, экран тоже Самсунг, про GPS точно не знаю, возможно какой нибудь МТК
Но не суть.
Суть в том, что Айфон, ничем не отличается от обычного китайского навигатора в плане GPS.

2. ВСЕ ширпотребовские чипы GPS выдают данные, с частотой 1 раз в секунду.
Обусловлено это следующими причинами:
а) Низкая мощность процессора в чипе GPS, при огромных объемах вычислений, которые ему приходится обрабатывать. Здесь нужно заметить, что чип GPS, или модуль GPS, это вполне самодостаточное устройство, по сути своей микрокомпьютер с одной единственной программой. Есму для работы нужна антенна и питание. Всё. Он работает, и с его выходного порта, при желании, можно получать данные. То есть, в принципе, абсолютно параллельно, какой стоит процессор в самом навигаторе. Samsung SC2440 с частотой 400 МГц, или i7 от домашнего компа.
Всё равно модуль GPS имеет внутри себя процессор, который позволяет выдавать данные не чаще, чем раз в секунду.
3. Скачки данных. Спутники шевелятся на орбите, точность вычислений тоже не настолько высока, и в результате, очень часто, с чипа GPS, на неподвижном навигаторе, идут показания скорости отличные от нуля. Я имею ввиду сырые данные. До 1 км/ч шевеление идет постоянно, иногда до 2-х и более скачет. Авторы программ, как правило обрезают нижний предел на уровне 1...2 км/ч, чтобы убрать эти флуктуации, либо пишут алгоритм, который при получении двух данных сравнивает их, и определяет, движется ли навигатор или неподвижен.
Тут немного помогают гироскопы или акселерометры если они есть. Сравнивая данные с GPS и акселерометра или гороскопа, можно более смело утверждать движемся мы или стоим.

Так вот по программам этим.
В итоге, при использовании ТОЛЬКО GPS, мы имеем погрешность МИНИМУМ 1 секунду.
Если есть гироскоп или акселерометр, можно подключить и их, но у них есть своя, двольно высокая погрешность.
Но программы существуют, и ими пользуются.
Как работает программа при использовании ТОЛЬКО GPS.
(Почему знаю, да просто потому что сам такую писал по просьбе трудящихся на 4PDA, но быстро слился с этого дела, так как изначально предупреждал, что будет лажа а не точность, и во вторых отвлекся на другое, более важное дело. А они там до сих пор её мучают, пишут...)
Так вот, единственный алгоритм таков:
Исходные данные ТЗ:
1. Частота получения данных - 1 раз/сек.
2. НЕЛЬЗЯ точно поймать начало движения по следующим причинам:
а). Начало движения, может находиться в любой момент в течении секунды между показаниями скорости с GPS 0, и следующим показанием большим чем 0.
б). Скрость 100 км/ч также может быть достигнута в любой момент между приемом данных с GPS.
Поще говоря, во время разгона, есть две очень проблемные вещи:
Непонятно когда тронулись. Во время приема прошлых данных скорость была 0, во время следующего приема данных, она уже 15 км/ч. То же смаое и с сотней. Один прием данных, скорость 95, в следующий, 105.
Вот эти самые две точки, старт и финиш, можно вычислить только таким алгоритмом.
Принимаем, что разгон в первые 2 секунды линеен, и посчитав ускорение за вторую секунду, когда начальная и конечная скорость известны, и взяв за основу его, а также первую отличную от нуля скорость мы вычисляем, когда мы тронулись.
То же самое и с последней секундой. Но там попроще. там есть показания чуть менее 100 и чуть более 100. Вычислить, когда же было 100, тут немного проще.
Так вот. Всё равно получается лажа, потому что наша установка что разгон в первые две секунды линеен, это категорически неверно. Да и около 100 он нелинеен, но не так сильно.
Есть ещё такая штука, что программные таймеры, которые используются в программах, практически во всех языках программирования, имеют достаточно низкую точность.
Есть ещё целая куча факторов, которые дают ошибку, но не такю большую. Но они есть. И все эти косяки плюсуются.

Вообще то для этих целей, выпускаются специальные приборы, у которых GPS выдает данные с чатотой 10 и даже 100 Гц, то есть 10 раз в секунду или 100 раз в секунду.
Например вот прибор 10 ГЦ а вот 100 Гц
Фигня война ,что 10Гц прибор стоит 1500 баксов...

Вот такие пироги. А Вы говорите Афоня, полсекунды... Ну если устраивает, тогда чтож...

Хотя, Вы ж говорите что проверяли данные производителя, которые имеют точность 0.1 секунды, Афоней с точностью 0.5 секунды, и они ЯКОБЫ Вами достигались.
Как так? Можно пояснить?

[vlastilin]

Хотя Ай-пропаганда
Поверьте я не отношусь к поклонникам яблока, айфон считаю не удобным и ужасно сырым устройством
Уважаемый не хочу вступать в дискуссию, просто неинтересно, есть реальные замеры реальной программой, про погрешность я вам уже сказал, проще наверно купить и проверить,
так чисто из интереса и сравните свои познания с реальными цифрами(вдруг не все так плохо).
Как работает программа при использовании ТОЛЬКО GPS.
программа используют гпс для отслеживания скорости, для определения ускорения используется акселерометр (поэтому ваш пример уже не корректен) и да он сразу отслеживает старт, ибо отклонится он ровно в тоже время, что и вы тронитесь, да есть погрешность но не критична, и да в программе есть калибровка, которая делает поправку на погрешность. В случае с ГЛ500 была правильна даже мощность замерена 386 л.с (по паспорту 388), с ЦЦ мощность показала 158 л.с.
К тому же надо делать не менее 3-5 замеров, но распинаться я не буду, на сайте все есть, почитайте, по форумам полазьте, а проще потратить 400 рублей и сверить с вашей программой.
Вот такие пироги. А Вы говорите Афоня, полсекунды...
у вас такая же ненависть к айфону, как у szao к vw или просто день не удался и в жизни проблемы?
Хотя, Вы ж говорите что проверяли данные производителя, которые имеют точность 0.1 секунды, Афоней с точностью 0.5 секунды, и они ЯКОБЫ Вами достигались.
Как так? Можно пояснить?

Во-первых, не цепляйтесь к словам.
ЯКОБЫ и кабы это только у тех кто сидит за компом и рассуждает о погрешностях не делая не одного реального замера, хотя бы часиками MONTANA, но жаждущих поделится знанием, что они в принципе не правильно показывают.
Во-вторых ,объясняю, погрешность прибора не превышает 0.5 (так я писал и так утверждают комрады которые не рассуждают, а проверяют, причем он может врать и в большую сторону), чем больше замеров (при равных условиях) тем точнее. Конкретно при замере автомобиля VW passat CC 152 л.с разгон до 100 8.5 ( по сайту производителя), прибор показал среднее время после 5 попыток 8.8с на трети баки, автомобиль GL500 разгон до 100 6.5(по производителю), программа показала 6.7 после 3-х попыток (менты чтоб их), автомобиль BMW 3.5i (6.8 производитель) 7.0 после 5 попыток., делая ссылку на погрешность для меня очевидно, что при прочих равных они примерно едут, что обещает производитель (бак не пустой, дороги не идеальны, шины не обладают максимальными сцепными свойствами).
За сим с вами общаться на сегодня прекращу, не хочу, что бы агрессия передалась от вас мне.
Надеюсь у вас все наладится.

[Sergei79]

racelogic и всё точно и не так дорого ...

[DmPr]

   Цитата:

Sergei79

racelogic и всё точно и не так дорого ...

Я таким мерял и выкладывал тут фотки.