Бензин 249 л.с. vs дизель 249 л.с.

[SimplyOdin]

   Цитата:

onk

Правильно ли я понимаю, что Вы решили слиться? :)

Называйте как хотите, но дискутировать дальше не вижу смысла.

ЗЫ: Разница в задержке старта между вашим Т3 и Кайеном не 0,3 с. и различными оборотами ХХ она уж точно не объясняется.
Больше меня тоже ни о чём не спрашивайте.

[onk]

   Цитата:

SimplyOdin

Называйте как хотите но дискутировать дальше не вижу смысла.

Ну что-же Вас понять можно.

Дискутировать не будем, но обещанные замеры Вы ведь сделаете?

[Saabath]

Долго думал - так в чём же отличие затупа и турбоямы? Видиться так: затуп - жмёшь на педаль, а ничего не происходит, никакой реакции. Турбояма - жмёшь на педаль, реакция есть, что-то происходит, но медленно, пока обороты чуть не подрастут. Затуп может сочетаться с турбоямой и усиливать радостный эффект. И то и другое есть во всех турбомашинах. У кого больше, у кого меньше. На дизеле и V6 бензин больше по этой классификации похоже на затуп. Присутствует в обеих машинах. Особенно если внимательно его искать. Нашёл даже (после Туарегов) у себя в чипованной А5 (st1+ коробка). После простоя на первом старте так вообще на уровне Туров. Но разница особенно заметна при параллельных стартах: при в общем сходной динамике, Ауди что с места, что ходом выстреливает от Туарега на 2-3 корпуса и держится до 150 именно на этом заделе. Что в это время в Туареге происходит - не знаю, кстати. Или он думает, а потом едет (затуп) или же реагирует без задержек, но долго выбирается из ямы. Надо дальше тестировать и наблюдать.
PS У дизеля большую часть времени ловили подёргивание коробки с 4й скорости и ниже. Так и не словили))

Добавлено через 2 минуты 57 секунд

   Цитата:

onk

580

Надо бы через шнурок убедиться для очистки совести и полной ясности.

[powerful]

   Цитата:

onk

Не в том копаетесь :)

Вот тут тоже 580 https://www.youtube.com/watch?v=LxRXMAvjM2I -)

Добавлено через 46 секунд

да мне вообще эти миллисекунды пофиг глубоко)))я нигде не копаюсь. 95 процентов потока, если мне надо, в глубокой попе по двум причинам, либо машина им не позволяет, либо им не надо, когда мне надо...
Вон долбаки бывает задирают со светофора, я им киваю, а сам плавно трогаюсь и радуюсь за них, что они самоудовлетворились дёрнув Туарег))))))
А про Ваши обороты я не понял. Либо вы имеете ввиду что техническая информация Фольксваген о норме оборотов в 650-800 по вашему лажа, либо просто тахометр врет показывая пониженные обороты. Или как?

[szao]

Там обороты нарисованы :)
И при вкл компрессора кондиционера они могут быть выше.

[onk]

   Цитата:

powerful

да мне вообще эти миллисекунды пофиг глубоко)))я нигде не копаюсь. 95 процентов потока, если мне надо, в глубокой попе по двум причинам, либо машина им не позволяет, либо им не надо, когда мне надо...
Вон долбаки бывает задирают со светофора, я им киваю, а сам плавно трогаюсь и радуюсь за них, что они самоудовлетворились дёрнув Туарег))))))
А про Ваши обороты я не понял. Либо вы имеете ввиду что техническая информация Фольксваген о норме оборотов в 650-800 по вашему лажа, либо просто тахометр врет показывая пониженные обороты. Или как?

Суть в том, что обороты действительно 580 и это на всех туарегах 3.0 TSI. Обороты могут подниматься на несколько минут при зарядке подсаженного аккумулятора и в районе минуты при пуске на холодном двигателе.

[SimplyOdin]

   Цитата:

Saabath

Долго думал - так в чём же отличие затупа и турбоямы? Видиться так: затуп - жмёшь на педаль, а ничего не происходит, никакой реакции. Турбояма - жмёшь на педаль, реакция есть, что-то происходит, но медленно, пока обороты чуть не подрастут. Затуп может сочетаться с турбоямой и усиливать радостный эффект. И то и другое есть во всех турбомашинах. У кого больше, у кого меньше. На дизеле и V6 бензин больше по этой классификации похоже на затуп. Присутствует в обеих машинах. Особенно если внимательно его искать. Нашёл даже (после Туарегов) у себя в чипованной А5 (st1+ коробка). После простоя на первом старте так вообще на уровне Туров. Но разница особенно заметна при параллельных стартах: при в общем сходной динамике, Ауди что с места, что ходом выстреливает от Туарега на 2-3 корпуса и держится до 150 именно на этом заделе. Что в это время в Туареге происходит - не знаю, кстати. Или он думает, а потом едет (затуп) или же реагирует без задержек, но долго выбирается из ямы. Надо дальше тестировать и наблюдать.
PS У дизеля большую часть времени ловили подёргивание коробки с 4й скорости и ниже. Так и не словили))

Такое же различие между Кайеном и Т3. У товарища они едут "одинаково".

[Katsumoto]

   Цитата:

szao

Забыли самое главное - мелочную экономию на топливе и переплату за котел.

Это в какой категории?)

[paltos]

   Цитата:

Katsumoto

Давайте остановимся на следующем:
3.0 бензин покупают адреналинщики и автобанщики, уважающие мощность и скорость
3.0 дизель покупают крепкие хозяйственники, уважающие силу момента и эластичность в городе и удобство в оффроаде
2.0 покупают практичные и экономные

Ну не совсем так.
Лично я выбрал дизель потому что сила момента и с места рывок гораздо благороднее, без надрыва и крика чем на бензине. Трассу М11 обожаю тоже, а экономия приятный бонус, практичность для меня доналоговый движок
Выходит все вместе )))

Добавлено через 1 минуту 50 секунд

   Цитата:

Alex341

ну видимо писать каждый раз "время прошедшее между резким 100% открытием дросселя и началом движения" гораздо дольше и муторнее.... поэтому сократили до затупа
Велик и могуч русский язык

Это придумали завистливые бензинщики
А сейчас их всех расперло вдвойне, от замеров видите ли прибор не тот.
Никакого уважения к трудам камрадов которые гонялись, замеряли а теперь обрабатывают

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

   Цитата:

szao

Между резким нажатием на эл.педаль акселератора и какой-то реакцией управляющей электроники по изменению режима работы двигателя.
Затуп - это когда машина долго игнорирует водителя.

Добавлено через 2 минуты 33 секунды


Забыли самое главное - мелочную экономию на топливе и переплату за котел.

Забыли дождаться нелепого мнения szao

[Ирландец]

   Цитата:

paltos

Это придумали завистливые бензинщики
А сейчас их всех расперло вдвойне, от замеров видите ли прибор не тот.
Никакого уважения к трудам камрадов которые гонялись, замеряли а теперь обрабатывают

Вот-вот. А я еще и обгорел под палящим питерским солнцем)))

[szao]

   Цитата:

Katsumoto

Это в какой категории?)

Про крепких завхозов.

[Katsumoto]

   Цитата:

szao

Про крепких завхозов.

Дык потому они и крепкие)

[szao]

   Цитата:

Katsumoto

Дык потому они и крепкие)

Еще бы - солярным смрадом дышать!

[SimplyOdin]

   Цитата:

onk

Ну что-же Вас понять можно.

Вы элементарные вещи понять не можете, а меня и подавно.

ЗЫ: Попытаетесь ещё раз оскорбить меня на ровном месте, я расскажу вам кто вы есть, пока воздерживаюсь.
Уже с трудом.

[Damirillo]

   Цитата:

Timakov

Я не умоляю достоинств бензинового 2,0, но у него есть один недостаток - масложор. Когда покупал своего туарега, разговорился с человеком, у которого как раз бензинка двухлитровая. Масло ест ведрами. Дилер говорит, что расход масла 1 литр на 1000 км допустимый. Может это и единичный случай, но на форуме Ауди гора подобных примеров.

Какой масложор?! 15 000 км накатал на 2.0 замена через 7 500. К замене максимум на одно деление уровень масла падал. Может после 100 000 км и появится конечно, но информации такой нет ни от одного собственника.
Что касается поднятия оборотов ХХ, то для режима спорт не отказался бы от такой прошивки)

[AntonVP]

   Цитата:

szao

Текущий уровень по датчику?

Добавлено через 3 минуты 6 секунд


Некоторое сокращение спула возможно изменением смеси/давления. Не в угоду экологии, правда.
На 3.0тфси в том числе.

Посмотрел вчера датчик.
Ушло 2 деления от того, что было после замены, щас на 3 выше минимума.
Сожрал...

[szao]

   Цитата:

AntonVP

Посмотрел вчера датчик.
Ушло 2 деления от того, что было после замены, щас на 3 выше минимума.
Сожрал...

Ну, некий угар всегда есть.
Главное между ТО не доливать. И чтобы коллектор быстро нагаром не зарос.

Намедни традиционно был тупой совет погуще лить. Хык.

[Alex341]

У меня уходит только после скоростных прохватов по М11

[paltos]

   Цитата:

Alex341

У меня уходит только после скоростных прохватов по М11

Есть мнение что скорее от ускорений в пол, или просто интенсивных. На М11 и то и другое возможно реализовать

[onk]

   Цитата:

SimplyOdin

Вы элементарные вещи понять не можете, а меня и подавно.

ЗЫ: Попытаетесь ещё раз оскорбить меня на ровном месте, я расскажу вам кто вы есть, пока воздерживаюсь.
Уже с трудом.

Да вы не сдерживайтесь, пишите как есть. Я же пишу что думая о вас. К тому же я адекватный человек и смогу понять где вы правы, а где нет. :)

Я вижу здесь вообще принято на личности и прямые оскорбления переходить, что я считаю не допустимым.

Заметьте, я сначала просто высказывал своё мнение, что вы ошибаетесь и приводил аргументы и только когда убедился, что вы сознательно вводите коллег в заблуждение я написал своё мнение о вас.

Я считаю что я вас не оскорблял, я написал, что вы балабол. Это достаточно корректная характеристика того, что вы делаете на этом форуме.

Я могу пройтись по списку ваших утверждений из которых я сделал соответствующие выводы:

   Цитата:

SimplyOdin

Собственно к теме.

Катался на чипованном дилером дизеле, пришёл в полный восторг - бензиновый 3.0 попадает без вопросов.
Что было крайне удивительно - полностью ушёл затуп, а это было главное для меня.
Я уже было собрался заказать дизель, но во время очередного визита менеджер меня расстроил:
- Появился жуткий затуп, чиповщики назад как было вернуть не могут. Отказались мы от их услуг.

Здесь просто написана лож.

Либо вы соврали что катались на этом чипованном дизеле, либо соврали, что не заметили турбоямы.

Без глубокой переделки мотора убрать турбояму просто невозможно. И уж тем более смешно звучит, что турбояма вдруг обратно появилась и чиповщики ничего с этим не могут сделать.
Вы как технарь с высшим образованием должны понимать нелепость этих заявления.

   Цитата:

SimplyOdin

Сколько лажи в одном посте.
77-й раз повторю - у дизеля затуп в 3 раза меньше чем у 3.0 TSI. Турбоямы на 3.0 TSI нет.

Этим пунктом вы вводите читателей в заблуждение. Вы даже не оценочное суждение пищите, что мне кажется, что турбояма у бензина больше чем у дизеля. Вы пишете что она "в 3 раза меньше" это конкретное утверждение, вводящее читающих в заблуждение.
Мы провели замеры и техническими средствами разницу увидеть можно (0,18с или 18% ), но почувствовать её невозможно и параллельный старт показывает, что её нет.

Далее вы утверждали, что "затуп", это когда жмешь на педаль и вообще ничего не происходит.

Мы измерили "затуп" и он составил 0,08с, совершенно одинаковый на дизеле и на бензине.

Потом вы утверждали, что на бензине 2.0 "совершенно нет затупа", то есть нет турбоямы. Правда потом она всё таки у вас появилась, но ваш коэффициент балабольства для меня увеличился.

Обещали провести замеры своего автомобиля, когда переобуете резину, но тут претензий нет, вы ведь возможно до сих пор на зимней ездите.

Затем вы вбросили утверждение, что Кайен с тем же двигателем едет волшебным образом по-другому.
Из тех видео, что я посмотрел у меня полное впечатление, что он едет точно также. Независимые замеры показывают ровно такие-же цифры. На видео видно, что турбояма с наката тоже сопоставимого размера.
Но я вижу разницу в оборотах холостого хода, поэтому думаю, что при старте с места преимущество у Кайена обязано быть, т.к. при подсаженном аккумуляторе, при котором обороты ХХ увеличиваются с 580 до 800 моя машина становится заметно живее при нажатии педали газа с холостых оборотов. За это кстати спасибо! Я подумаю о перепрошивке, т.к. после NF-а, который прыгает с места, турбояма мне очень заметна.

Ещё у вас замечательная тактика подтирать свои посты, после того как вы понимаете, что вас вероятно прямо сейчас мокнут в то, что вы написали. Видео с маятником и полным анализом сравнения 3.0 дизеля и 3.0 бензина опубликовано....