Долго крутит стартер при первом заводе

[Rusmilen]

Вячес, брат, не горячись. Никого в форуме не обзывал а тем более не называл тупыми. И не думал тем более. Каждый высказывает варианты решения данной траблы. И сам тогда пробуешь как-то их использовать. На 33 странице форума чел написал что помогла замена массы и стартера. Я заменил. Мне помогло частично. Ты предлагал профилактику генератора. Если я пока это не сделал это не значит что кого-то считаю тупым и игнорю его советы! В последнем посте написал что НЕ ИСКЛЮЧАЮ проблемы с генератором. Был бы спецом и знал куда лезть то не спрашивал бы на форуме помощи. И только сегодня досконально посмотрел как ты называешь " черная коробочка". Где под капотом плюс, где все релюшки и т.п. Не горячись, проверю плюс дойду и до геника. Если и даже надо менять тоже что и тебе, то это бабки, а просто выкидывать не хочется если все норм. Еще раз сорри если чем обидел.

Добавлено через 18 минут 34 секунды
Вот видишь, ты уже пишешь что у тебя пробег скидывается, функции в дефолт и тп, у меня такого нет. И даже если БУ получает информацию что двигатель горячий, что меняется? Только свечи? Но ситуация не в этом. Двигатель в самом деле горячий и заводится норм хоть сто раз. Но стоит оставить машину на час и более то уже хрен. Что изменилось? Пускай через час он еще горячий так почему он маслает стартером и не схватывает? Если даже компрессия, то почему на рабочий горячий заводится норм на холодный заводится норм а когда оставить после поездки на час и более может не завестись? Извини за прямой вопрос- что происходит с генератором за 1,5 часа?

Добавлено через 5 минут 31 секунду
Вячес, все приходит с практикой, сейчас скачал эл схемы. Но думаю как только достать просмотреть релюшки участвующих в запуске больше ничего не смогу. Это касаемо схемы. Ну а гену надо будет ревизировать на сто.

[BondION]

Rusmilen,

   Цитата:

Новых кроме клеммы 30

На протяжении 1,5 года эта ошибка вылезала пока не решил проблемы со стартером и генератором. Теперь на холодную и на горячую старт Вжик и мотор работает(как бензинка заводиться). Каждый день проверяю ошибки больше ее нет
Не зря мне электрик посоветовал раз снимешь стартер и генератор нужно проверять сразу все чтоб 10 раз не возвращаться к этому вопросу. А снять и поставить их 6 часов работы Сутра на клеммах под копотных по вольтметру 12.46V
Да еще в Измеряемых величинах в 9 блоке бортовой сети показатели значительно увеличились. Короче все как положено

[Вячес]

   Цитата:

Rusmilen

Вот видишь, ты уже пишешь что у тебя пробег скидывается, функции в дефолт и тп, у меня такого нет. И даже если БУ получает информацию что двигатель горячий, что меняется? Только свечи?

Компьютер скидывается у всех, у новых и старых, у дорестайлов и рестайлов, определенное время борткомпьютер сохраняет данные, время в пути, ср. скорость пробега, ср. расход топлива и количество пройденного пути. Но если ты остановился, заглушил и в течении часа полтора не двигаешься и не заводишь, то компьютер збрасывает показания на 0. Я чтобы этого не произошло и чтобы машинка не капризничала с заводом выходил и заводил на минут пять ежечасно. Если проморгал то тогда происходило как и у тебя, стартер крутит все работает но не схватывается пока не остынет, т.к. меняются не только свечи но и температура масла и охлаждайки. Вывод мой меняется алгоритм заводки и какой то прибор/датчик не посылает импульс и поэтому нет заводки. И так полтора года. Поверь мне есть соседняя ветка где люди решают данную проблему с заводкой путем вывода кнопки в салон и кратковременным включением/отключением свечей накала по датчику G62, и до сих пор не разобрались, на СТО первым делом впаривают что нет компресии поэтому и такие проблемы с заводкой, потом с топливом. Но за полтора года моих мучений затрат денег головных болей хрень прошла с заменой генератора и это опыт мой и BondION. Мы просто советуем, а тебе решать тем более на твоем аппарате не как на моем его снять и проверить. Еще можешь полазить и заменить датчик G62, чтобы исключить все предположения. И все понимают и я в том числе что ты не кого не обзывал, но просто упорно обходил молчанием добрый совет не требующий много времени и денег, основанный на собственном опыте и данный от души тебе чтобы ты не тратил лишнее время и деньги. Фу много писал.

[wnov]

Вячес, Если снять стартер и генератор, в сервисах, которые их ремонтом занимаются выявятся дефекты если они есть, я имею ввиду они не скрытые не труднодиагностируемые?

[Вячес]

wnov, да

[Rusmilen]

Ну что, друзья, момент истины. Сейчас на сто. Снятие генератора :)

Добавлено через 2 часа 49 минут 5 секунд
Как и обещал, никого не обзываю естественно не виню. Решение принято самим. но не генератор.... Генератор звонок. Разобрали проверили. При мне проверили на стенде. 14.1 в. Блин. Как-то так

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Вячес, нет у меня черной коробочки. Скорее всего под красной крышкой где клемма есть обкидывающая коробочки но там под 17.5 головка. 18 много а 17 мало. Но там все в шоколаде.

Добавлено через 9 минут 50 секунд
Следующий мой этап. Проверка проводки под водительскими ногами. Если есть ссыль с фото как снимать обшивку буду благодарен. Вчера не нашел.

Добавлено через 21 минуту 59 секунд
И все-таки я почему-то склоняюсь что генератор не такое уж умное существо. Он только при включения двигателя дает 14 вольт. Больше ничего. Но никак не интеллектуально принимать какие либо решения. Все это делает ЭБУ. Вам ребята может повезло, но мне пока нет.

[Rusmilen]

Собственно проверил все провода под полом. Сухо. Зелени нет. Нашел фишку в жгуте ни к чему не подключена. Пока копался прошло где-то два часа. Завелся с третьего раза с трудом. Потом поехал на мойку. Машину помыли завелся как надо. Прихожу к выводу что надо делать как в ветке http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=58127&page=4
Ну и компрессия. Хоть и 110 тыщ пробега но бегала по России может действительно нагар?

Добавлено через 4 минуты 40 секунд
Сегодня с утра вообще учудила. Снял с сигнализация сел вставил ключ провернул и тут как начала сигналка орать! На панели горит желтый значек круиза заводской сигнал орет ничего не помогает. Машину дала завести все равно орет. Вышел покурил сел обратно все норм. Но, лампочка в верхнем углу равномерно моргает как будто стоит на сигналке. На резинке написано patrol line. Самое обидное купил две недели назад а брелки дали только родные. Теперь не знаю что делать

[ilyabikov]

Всех приветствую! Наблюдаю у себя проблему "долгого первого старта" крутит стартером с утра или после долгой стоянки секунды 3- мах 5, крутит бодро, последующие старты с пол тычка. Ночует обычно на теплом паркинге, а сегодня стояла на улице, да плюс на улице похолодало, завелся с пол тычка! С чем связанно не пойму!
Еще один момент: я так понял здесь в основном GPисты и дизеля, а у меня NF и бензин 3,6. Пробега 20 000км. Чисто субъективно кажется что на 95ом бензине крутит дольше чем 98ом, 92ой вообще не пробывал.
Кто что думает? С чего начать? Что смотреть? Гарантия кончилась..
Ах да, еще один факт: стоит сигналка пандора с авто запуском , может быть с ней что связанно?

[Коляка]

ilyabikov, недавно победил эту проблему. У меня как и у многих тут на форуме дело было в проводе массы (кот от двигателя на кузов). Номер у него 7L6 971 537 A (посмотрел сейчас - подходит как для GP так и для NF)
Кстати визуально провод был целый, но когда его вытащили и распетрушили, провода внутри в р-не клемм оказались окислены (зелено-синего цвета).
Менял дней 10 назад, после замены длительной заводки по утрам не было ни разу.

[вадимАН]

   Цитата:

Коляка

ilyabikov, недавно победил эту проблему. У меня как и у многих тут на форуме дело было в проводе массы (кот от двигателя на кузов). Номер у него 7L6 971 537 A (посмотрел сейчас - подходит как для GP так и для NF)
Кстати визуально провод был целый, но когда его вытащили и распетрушили, провода внутри в р-не клемм оказались окислены (зелено-синего цвета).
Менял дней 10 назад, после замены длительной заводки по утрам не было ни разу.

Может потому что похолодало и свечи работают,а масса совсем не причём?

[Коляка]

вадимАН, вот свечи тут совсем не при чем

[ilyabikov]

Про провод возьму на заметку, спасибо. Завтра попробую снять видео, что бы была возможность оценить проблему.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Вообще проблема Актуально, не только на дизеле, но и на бензине?

А что значит заработали свечи в прохладную погоду, в теплую они не работают?

[KERMIT]

Сегодня поменял стартер. Заводится как новый. У меня проблема только после работы вебаста или после очень короткой поездки в холода( от 15 градусов и ниже). Когда мозх авто думает что двигатель тёплый а он га самом деле не тёплый.

Добавлено через 30 секунд
Завтра контрольное испытание с вебасто проведу

[Rusmilen]

ilyabikov, технически массу можно выявить таким путем. При долгой заводке сильно проседает напряжение ( у меня было до 9 в). Покрутите секунд 10 и потрогайте массу если нельзя дотронуться то 100% под замену. Она создает сопротивление и греется. Я заменил, масса не греется, напруга не проседает, шустро крутит.

[ilyabikov]

   Цитата:

Rusmilen

ilyabikov, технически массу можно выявить таким путем. При долгой заводке сильно проседает напряжение ( у меня было до 9 в). Покрутите секунд 10 и потрогайте массу если нельзя дотронуться то 100% под замену. Она создает сопротивление и греется. Я заменил, масса не греется, напруга не проседает, шустро крутит.

Так у меня самое долгое крутит секунды 3-5, потом заводится. Т.е. После запуска надо потрогать "минус"?

[Rusmilen]

Да, токи большие идут.

[KERMIT]

https://youtu.be/o4p_vZLH8R0

Вот так сейчас заводится

[Rusmilen]

Не просто минус. Ну смотря где хреновая масса. В основном перемычка под воздушным фильтром от крыла к двиглу. Визуально видно и рукой достать можно.

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
KERMIT, она же у тебя прогретая!

[KERMIT]

Да прогревтая, но до замены стартера крутила медленнее, причём ощутимо. И было видно как стрелка тахометра поднимается, сейчас стрелка просто прыгает на свои обороты

[Rusmilen]

Никогда не смотрел на стрелку тахометра ;). Забывал. Хотя в моей ситуации обороты 150-170 когда не заводилась и положенные 200 трудно отличить.