TDI vs FSI (не рассматривая экономию) исключительно V8

[Starilia]

   Цитата:

Academicz

Я считаю себя "салагой" ( но это мнение моё о себе и прошу его не употреблять). Ну, наверное я не очень похож на "следующий"... мне чуть меньше 35. Сам устроился на работу, сам зарабатываю деньги и помогаю родителям. В криминале не участвую. Просто работаю, работаю очень много. По поводу машин у меня принцип, который не собираюсь менять.
У меня мнение, что все должно идти по повышающей... Машина первая, Так случилось в 18, отдал батя свою 4-ку (не Аудюху), Потом уже сам купил 6-ку ( не Бэху:). В тот момент за Тур отдал бы квартиру, но её "слава богу" не было :) И дальше понеслось... Когда стали приходить деньги понял, что могу купить "премиум класс", но потом пришла мысль... А что я буду дальше хотеть? Просто обновления нового GL? Нет уж... Поэтому я поэтапно повышаюсь в классе и получаю ОХЕРЕННОЕ удовольствие от каждой новой Железки и НИКАК не хочу его лишаться.
Сейчас Камри для семьи. Менять под любым видом не собираюсь. (Полностью устраивает по размерам и спокойной езде.) И Прадик 2007-го, которого я считаю слабым звеном, а Тура считаю "повышением в классе".
Думаю... Кай или Бэха будут после... Сейчас решил! будет Тур, он мне кажется самым достойным из всех вариантов БЕЗ понтов (Хоть и цена серьёзная).
Но как писал ранее более 15 машин было и ни одного дизеля. Очень предвзято к нему относился. Честно говоря, только после форумов начал его рассматривать. Так бы купил зажигалко не задумываясь.
Теперь я уже описал свою биографию и думаю, что нелепых ответов по теме не будет.
Реально, просто помогите выбрать.
На весах моя предвзятость - с другой - мнение комрадов, которые ДО СИХ ПОР ничем не минусуют дизеля...
По моему мнению, если люди не могут определить минус в столь серьезном "отклонении от нормы", то они либо лукавят, либо все остальные производители которые НЕ делают дизеля - не правы!

все очень похоже, только мне 27))) тоже собираюсь взять Тур, только ТД, хотя не имел раньше с ними дела. Но твердо решил - ТД. Изначально собирался брать Jaguar XF 3.0ТД, но задний (только) привод и наши Уральские зимы -увольте))) Практически ничего из автомобилей не нравится кроме Ягуара и Туарега нового. Да, нравится CL, Панамера, Кайен, Мазератти кватропорт - но пока рано, в итоге выбор - новый Тур. Считаю его более красивым чем предыдущий, но и тот нравится. К слову, сейчас езжу на VW CC, очень нравится, но малый клиренс, передний привод... Да и просто пора. А,еще и семья большая - двойняшки, почти 11 месяцев, естественно жена и собачка)))

[Academicz]

[quote=hommo;528783]

   Цитата:

stavchik

Один из плюсов в цифрах: разница в рублях по горючке между 4.2ТДИ и 4.2ФСИ при пробеге за год 25000км составит 35-40т.р. Эту цифру можно умножать на годы эксплуатации.При одинаковом межсервисном периоде дизель намного предпочтительней. Чем больше годовой пробег,тем больше экономия по отношению к бензу! Если пробег больше 40т.км ,денег хватит на налог...

Это как же вы подсчитали? Ерунда полная! Расчет в студию пожлста!

Никаких бодалов, даж слушать не хочу, тема без "экономии" на топливе и покупке...

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

   Цитата:

Starilia

все очень похоже, только мне 27))) тоже собираюсь взять Тур, только ТД, хотя не имел раньше с ними дела. Но твердо решил - ТД. Изначально собирался брать Jaguar XF 3.0ТД, но задний (только) привод и наши Уральские зимы -увольте))) Практически ничего из автомобилей не нравится кроме Ягуара и Туарега нового. Да, нравится CL, Панамера, Кайен, Мазератти кватропорт - но пока рано, в итоге выбор - новый Тур. Считаю его более красивым чем предыдущий, но и тот нравится. К слову, сейчас езжу на VW CC, очень нравится, но малый клиренс, передний привод... Да и просто пора. А,еще и семья большая - двойняшки, почти 11 месяцев, естественно жена и собачка)))

А Вы, кто-то писал, я Некст. Вот смотрите! Яркий пример, а мысли...
"тоже собираюсь взять Тур, только ТД, хотя не имел раньше с ними дела. Но твердо решил - ТД"
Я как раз тему создал, чтобы услышать за и против перед выбором. Тебе, как и мне ! поможет!!!!!!!!!!

[-=Игорь=-]

Раз такая болтовня пошла и я тут свое мнение обозначу по поводу тракторов!
Ну дк вот, про динамику езды даже рассказывать не буду, все лучше своими руками щупать, а вот касаемо сложностей эксплуатации можно отметить следующее:
1) ТДИ - требует нормального (хотябы относительно) топлива, т.е. только проверенные АЗС + я при каждой заправке заливаю присадку Кастрол ТДИ, с ней вроде и работает мягче и вероятность поломки топливного масоса уменьшается.
2) В ошутимые морозы (у нас бывает что давит под -40) но достаточно и -30, даже штатный догреватель не спасет, двигло будет реально мерзнуть, даже при выключенной печке салона.
3) вытекает из 1 и 2 пункта: догреватель из-за некачественного топлива бывает, падла, закоксовывается (я уже один раз его чистил и менял свечу накаливания - по гарантии).

Если когда и буду своего 3.0 ТДИ на что-то менять, то наверное только на новый Тур 4.2 ТДИ, полюбил я дизеляку :)

[goodmask]

У меня выбор пал на 4.2 FSI, т.к. все машины были и есть бензин, хотя в салонах убеждают брать ТД, ну и сам правда думал- а может ТД, много статей в прессе - какие сейчас хорошие ТД, но это у них , и в западной части нашей необъятной страны соляра более менее, вопросов нет но у нас нормальную солярку найти..., кто пользует всякие присадки , кто тепловозную достает, а так от солярки у нас и трактора дохнут, можно нарваться и на ТСМку, а в наши морозы лучше бензина помоему нет. Буду заказывать наверное FSI , душа ближе к нему, чтоб потом не жалеть, хотя ждать дольше.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Ваван

и денег стоит хороших

А вот тут не совсем корректно (про цену Спорта). С атмосферником и в приличной комплектации его можно взять за 3.2 - 3.5 ляма. Дорого? Но разве Тур V8 выйдет дешевле? И, самое главное, Спорт остался реальным джипом, а Тур 4.2 им быть перестал. Так шта....

[stavchik]

[quote=hommo;528783]

   Цитата:

stavchik

Один из плюсов в цифрах: разница в рублях по горючке между 4.2ТДИ и 4.2ФСИ при пробеге за год 25000км составит 35-40т.р. Эту цифру можно умножать на годы эксплуатации.При одинаковом межсервисном периоде дизель намного предпочтительней. Чем больше годовой пробег,тем больше экономия по отношению к бензу! Если пробег больше 40т.км ,денег хватит на налог...

Это как же вы подсчитали? Ерунда полная! Расчет в студию пожлста!

Средний расход у бензинки 4.2FSI по городу взял я 21л,у дизеля 4.2 соответственно 15литров.Цена бензина АИ 95 у нас в Красноярске 25р,дизтопливо-21р. На 1000км бензинка израсходует 210л,умножаем на 25 и получаем 5250л,умножаем на 25р,получим 131250р-это потратим на заправку бензинового Тура за 1 год! Дизель на 1000км расходует 150 литров,умножаем на 25=3750 литров соляры,умножаем на цену 21р и получаем 78750р-это потратим на заправку дизельного Тура за 1год. 131750р-78750р=53000р Я брал в прежних расчетах цену АИ-92 вперемешку с АИ-95,ведь многие заправляются 92м,вот и получилась,извините такая ерунда! Ну,а налог я так уже сюда приклеил по случаю, ведь 340л.с. умножим на 127р.=43180р. У вас налог за 1 (127р) кобылку может быть другим,но суть та же!

[Dodger]

3.6 фси ест до 21 по городу (из личных наблюдений),
4.2 фси наверное поболе ????
4.2 ТДИ - до 16 в городе (из достоверного источника) .

[macos]

У меня 3.0 дизель чипованный кушал по городу до 17 литров в пробках то))

[Эликсир]

   Цитата:

Dodger

4.2 фси наверное поболе ????

..... столько же ( из личных наблюдений)

[Kolya]

Всё-таки скатились до экономии

[Academicz]

   Цитата:

Kolya

Всё-таки скатились до экономии

Ну да, теперь флуд по потреблению перейдет сюда...

[domic]

Почему дизель экономичнее при том же объеме двигателя, что и бензиновый? Все говорят об экономичности дизеля, решил поставить такой вопрос, кто знает, объясните.

[Kolya]

domic, КПД выше

   Цитата:

Времена, когда дизельное топливо стоило в три раза дешевле бензина, давно прошли. Сейчас разница составляет лишь порядка 10-30 % по цене топлива. Несмотря на то, что удельная теплота сгорания дизельного топлива (42,7 МДж/кг) меньше чем у бензина (44-47 МДж/кг), основная экономичность обусловлена более высоким КПД дизельного двигателя. В среднем современный дизель расходует топлива до 30 % меньше. Срок службы дизельного двигателя действительно гораздо больше бензинового и может достигать 400—600 тысяч километров. Запчасти для дизельных двигателей также несколько дороже, как и стоимость ремонта. Несмотря на все вышеперечисленные причины, затраты на эксплуатацию дизельного двигателя при правильной эксплуатации будут не намного меньше, чем у бензинового.

Оффтопик

Гыгы...

   Цитата:

Описание товара, технологии, продукта, услуги (далее - продукт)

Этот способ, повышения эффективного КПД двигателя внутреннего сгорания (ДВС), основан на более полном использовании законов механики. Понимание того, почему в дизельном двигателе эффективное КПД выше, чем в бензиновом, привело к созданию более совершенного ДВС. Без каких-либо значительных переделок эту доработку можно провести на любом двигателе внутреннего сгорания. Как следствие, расход топлива снижается на 25-30%, с пропорционольным возрастанием мощности двигателя.
Описание рынка продукта

Все двигатели внутреннего сгорания в не зависимости от вида топлива.
На какой стадии находится проект в настоящее время

Имеется действующая модель на базе ВАЗ-21102 (двигатель 1500 см. куб., 8-клапанов). Пробег более 20 тыс. км., нареканий нет. Расход топлива снизился, в режиме за городом, с 6,5 литров на 100 км, до 4,4 литров.
Описание организации выполнения проекта и вывода продукта на рынок

Этот проект наиболее эффективен при использовании в массовом производстве, но доступен и небольшим предприятиям. Доработка двигателя незначительная.
Главные препятствия реализации проекта

Препятствий нет, частным образом уже используется.

http://www.inno.ru/project/31715

[Джаггер]

   Цитата:

Starilia

все очень похоже, только мне 27))) тоже собираюсь взять Тур, только ТД, хотя не имел раньше с ними дела. Но твердо решил - ТД. Изначально собирался брать Jaguar XF 3.0ТД, но задний (только) привод и наши Уральские зимы -увольте))) Практически ничего из автомобилей не нравится кроме Ягуара и Туарега нового. Да, нравится CL, Панамера, Кайен, Мазератти кватропорт - но пока рано, в итоге выбор - новый Тур. Считаю его более красивым чем предыдущий, но и тот нравится. К слову, сейчас езжу на VW CC, очень нравится, но малый клиренс, передний привод... Да и просто пора. А,еще и семья большая - двойняшки, почти 11 месяцев, естественно жена и собачка)))

С двойняшками поздравляю!

Добавлено через 7 минут 25 секунд

   Цитата:

domic

Почему дизель экономичнее при том же объеме двигателя, что и бензиновый? Все говорят об экономичности дизеля, решил поставить такой вопрос, кто знает, объясните.

Ну тут все просто, у дизеля изначально выше КПД, т.к. энергия топлива тратится не на взрыв топлива и прогревание, нагревание двигателя, а на вращение коленвала, разные термодинамические схемы у этих моторов, дизель работатет не на тепло а на работу, потому как топливовоздушная смесь в горшки попадает более подготовленная для моментального сгорания, под давлением, и при горении выделяем минимум тепла, xuj не скажешь про бензин, при горении он выделяет очень много килокаллорий.

[Stepa MO]

   Цитата:

Kolya

Всё-таки скатились до экономии

А что ты хочешь?Весь цивилизованный мир так живет...
Ничего нового)

[Олег74]

stavchik, Или машина у тебя совсем новая или соляру сам производишь на своем НПЗ.Минусы дрызеля тебе думаю перечислять ненадо ,как он в наши морозы ведет себя.Или ты в морозы за -30 никуда не ездишь?Пообщайся с Лехой ака Valov,он уже топливную аппаратуру налаживает за 30000км пробега.зимой в фуфайке и шапке со спущеными ушами и валенках ездить в машине которая бобосов стоит немеряно считаю бредом.

[Stepa MO]

   Цитата:

Олег74

stavchik, Или машина у тебя совсем новая или соляру сам производишь на своем НПЗ.Минусы дрызеля тебе думаю перечислять ненадо ,как он в наши морозы ведет себя.Или ты в морозы за -30 никуда не ездишь?Пообщайся с Лехой ака Valov,он уже топливную аппаратуру налаживает за 30000км пробега.зимой в фуфайке и шапке со спущеными ушами и валенках ездить в машине которая бобосов стоит немеряно считаю бредом.

Это про какую машину речь?)))

[Нафаня]

Олег74, не наезжай. в красноярске керосин не нужен точно. Замерзнуть где нибудь это не айс.

[Serega_29rus]

Нафаня, да потому что заводится и в -40 дизельный Турик!!! И салон греется довольно быстро!

[Нафаня]

Duglas, да не надо тему создавать.
Мое мнение, что в экстремальных температурах бензус предпочтительней. Доля правды у Олега есть, правда о том что в машине именно в туре холодно, я этого не замечал. Мне было всегда тепло.