Отношение к "Начальникам"! - Страница 6

Duglas · 01.02.2011, 19:49 (23:49)

JONNY, вот ты обидчивый какой

Относилось не к тебе, не к твоей жене и не к твоей ситуации, а к увольнению беременной вообще. Шутка такая была, давно.
Не температурь

Сашыч · 01.02.2011, 19:49 (19:49)

Цитата:

JONNY

ха-ха типа шутник?

Обоснуй стеб!

Как по закону можно уволить беременную.

Может я научусь чему? Использую в своей работе...

Я не знаю, как в США, не знаком с их НПА в этой сфере, только слышал, что как-то там очень жестко.
А вот в ЮАР, там не только уволить нельзя, там обязан набрать больных, инвалидов, беременных, негров из отсталых регионов. Уволить вообще нереально. Гендир обязан быть негром. минимум 30% доли иностранного бизнеса отдать местным негритянским сообществам. Вот там реальная жесть.

Duglas · 01.02.2011, 19:50 (23:50)

Цитата:

JONNY

Как по закону можно уволить беременную.
Может я научусь чему? Использую в своей работе...

Изучай

JONNY · 01.02.2011, 19:52 (19:52)

Цитата:

Duglas

JONNY, вот ты обидчивый какой

Относилось не к тебе, не к твоей жене и не к твоей ситуации, а к увольнению беременной вообще. Шутка такая была, давно.
Не температурь

Да никто не обижается! Просто все пишут беременную уволить? Легко!

А как ? Хоть бы кто-нибудь опытом поделился.... А так пустозвонство получается.

Duglas · 01.02.2011, 19:54 (23:54)

Цитата:

JONNY

Да никто не обижается! Просто все пишут беременную уволить? Легко!

А как ? Хоть бы кто-нибудь опытом поделился.... А так пустозвонство получается.

В первом же источнике по ссылке есть ответы

JONNY · 01.02.2011, 20:47 (20:47)

Цитата:

Duglas

Изучай

Мне это изучать к счастью не надо я это обязан знать по должности. Ничего нового там не написано. Беременную уволить невозможно. Есть несколько причин: ликвидация организации, смена собственника, собственное желание. Но вы же не будете ликвидировать свою фирму для увольнения беременной?

Так что не убедил. Давайте личный опыт, а не ссылки

Крузовик · 01.02.2011, 21:46 (21:46)

Цитата:

Сашыч

При этом была группа товарищей, которая принципиально уходила в 18-00 и посылала всех начальников нах. - нет бумаги на ненормированный рабдень - идите нах со своей работой. Я уже много лет как уволился, а они еще работают и никто их не уволит.

Вот тут не понял твое отношение в описанному

Придя на текущее место работы был удивлен, что многие Топы сидят на работе после 18.00. Когда въехал в тему понял, что у Гены расписание работы "совиное", поздно приходит, поздно уходит. соответственно сотрудники задерживаются на работе типа для проявить свое трудолюбие, не имея при этом производственной необходимости задерживаться. Я не стал уподобляться, работаю по принципу - все дела сделал, в 18.00 иду домой не испытывая угрызений совести. Есть дела, доделаю, потом уже домой. То есть просто, для показухи так на работе не сижу, только по необходимости. И в целом придерживаюсь мнения, что если сотрудник не успевает выполнять работу в рабочее время, то он плохо работает, а не наоборот. ИМХО.

Werkstatt · 01.02.2011, 22:05 (22:05)

Цитата:

ЯидругмойКрузовик

И в целом придерживаюсь мнения, что если сотрудник не успевает выполнять работу в рабочее время, то он плохо работает, а не наоборот.

Или не справляется, или ворует. А если серьёзно, то отношение у руководителя и подчинённого к работе всегда будет разное. Работа - это вынужденая мера всегда, для зарабатывания на материальные нужды. Если работа - хобби, то это не работа, а удовольствие. Всегда умиляло, когда я работал на малознакомого дядю, его искренняя вера, что наёмник будет болеть за дядин бизнес.

Это происходит вследствие улёта зажравшегося руководителя в космос и атрофия реального восприятия окружающей действительности.

Сашыч · 01.02.2011, 22:17 (22:17)

Цитата:

ЯидругмойКрузовик

Вот тут не понял твое отношение в описанному

Придя на текущее место работы был удивлен, что многие Топы сидят на работе после 18.00. Когда въехал в тему понял, что у Гены расписание работы "совиное", поздно приходит, поздно уходит. соответственно сотрудники задерживаются на работе типа для проявить свое трудолюбие, не имея при этом производственной необходимости задерживаться. Я не стал уподобляться, работаю по принципу - все дела сделал, в 18.00 иду домой не испытывая угрызений совести. Есть дела, доделаю, потом уже домой. То есть просто, для показухи так на работе не сижу, только по необходимости. И в целом придерживаюсь мнения, что если сотрудник не успевает выполнять работу в рабочее время, то он плохо работает, а не наоборот. ИМХО.

Ну, тут ситуация такая, как бы двоякая была. Руководитель имел свойство задерживаться, из-за желания продемонстрировать рвение с одной стороны, перед вышестоящими начальниками и, с другой стороны из-за того, что не мог нормально-эффективно организовать работу подразделения. Соответственно, в коллективе было два течения, которые также демонстрировали рвение, и те, кто был уже более мудр и работали по инструкции и регламенту. Я же стал позиционировать себя, как первое течение, т.к. имел определенные амбиции. В итоге тем, кто оставался работу подкидывали все больше, причем самое говно, которое никто больше не хотел и не мог нормально выполнить, а работы по указанным выше причинам было действительно дохрена. Вот и получилось, что чем больше человек работал, тем больше его нагружали за те же деньги, ну или плюс чуть-чуть. А кто был более грамотен, тот грамотно отмазывался и того не нагружали сверх отведенной нормы. Потому что в принципе, не имели на это права.
Т.е. если бы все работали по инструкции, по норме, то получилась бы итальянская забастовка и все накрылось бы, вот определенный круг товарищей и вытягивал все, работая сверхурочно, на энтузиазме. И там только и успевай разгребать, а тебе валят еще - не умираешь, значит валят еще и еще. Кому-то надо делать.
Можно было бы позиционировать себя, как работающего по правилам и нормам, и тогда тебя бы не нагружали бы сверх. А попробовали бы, на то есть такие и такие бумажки, регламент и идите нах.
Опять же это все строго характерно для госструктур. Кто не работает, тот ест.

Все они выезжают на пассионарных рабочих лошадях

, которые тянут это болото, ради каких-то перспектив и желания куда-то пробиться.

Но я заметил интересную деталь, если тянешь большую кучу всякого говна, которое начальника ну уж очень раздражает и все от него отмазываются правдами и неправдами, которое некому скинуть, и начинаешь профессионально шарить во всех тонкостях сложных и говенных дел, которые другим не под силу, то в принципе, незаметно можно уже так прямо выражать свою точку зрения и входить к вышестоящему начальству и даже кое-чего требовать. В этом был небольшой плюс закрывания амбразуры.

ким · 01.02.2011, 22:32 (00:32)

Цитата:

Александр74

скана нет под рукой....из тела вырываю....
шапку снёс и имена с фирмой убрал!
Генеральном директору ЗАО ---------
ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ
По возложенным на меня обязанностям заместителем генерального директора по экономическим вопросам ЗАО «---» С.А.Р----- по обеспечению его оперативными данными о поставке лома черных металлов на -----,поступивших на территорию -------,за предыдущие 24 часа., я был обязан представить ему оперативную справку до 11.00 21 января 2011года.
Данную справку не являлось возможным представить 21 января 2011года, ввиду болезни специалиста в копровом цехе, осуществляющего сбор входящих данных, касающихся поступления лома чёрных металлов на территорию -------. О не возможности представить справку я известил путём отправки SMS сообщения в 11 час 12 мин. 21 января 2011 года С.А.Р------. На что получил ответ запросить данные у заместителя генерального директора --------» К.В.---------.
Эта просьба не могла быть удовлетворена в виду нахождения К.В.-------- в г.Москве для решения производственных вопросов. Что и было отражено в следующем SMS сообщении для С.А.----- в 11 час. 22 мин.
С.А.-------- в ультимативной форме предложил добыть необходимую ему справку, не взирая ни на что, даже если мне придётся отправиться за К.В.------- хоть на Луну! На что я повторно и обоснованно ответил о невозможности представить требуемую справку именно 21 января 2011года, будь то С.А.-------- или премьер министр России В.В.Путин ( SMS сообщение было передано С.А.------- в 11 ч. 24 мин. 21 января 2011года).
Также считаю невыполнимым требование С.А.------- представить справку именно 21 января 2011года, хоть с Луны, ввиду того, что Луна это естественный спутник Земли и она находится на расстоянии от нас более 406700 км., и того, что в распоряжении ЗАО -------» нет техники для полётов на Луну, соответственно пеший поход за справкой занял бы гораздо больше времени и я не смог бы уложиться в те временные рамки, которые мне были отпущены для подачи руководству ЗАО «----------» требуемого документа.
Всю переписку, касающейся обсуждения невозможности подачи оперативной справки именно 21 января 2011года для С.А.--------могу подтвердить путём предоставления моего личного телефона NOKIA модель 6300 и SIM-карты ( 7-915--------), закрепленной за мной и предоставленной мне ЗАО «---------» для решения производственных задач.
Ведущий специалист ----------- 01.02.2011.
Понимаю, что это полный стёб, но я готов уже и к увольнению! Один хрен, где-нибудь подставит!

Вот по этой хрени видно, что тебе там (на работе) делать точно нечего. Я не провидец, но либо:
1) у вас напрочь сгнившая контора, с такимиже сотрудниками (маетесь херней все);
2) либо ты лицемеришь (т.е. как работник - распиз...яй);
В любом случае ничего личного, но ситуация гнилая, и уместна только в конторе долбо...бов.
ИМХО, как говоритсо.

Volzhanin · 01.02.2011, 22:50 (23:50)

ким, Пральна

Точка

Фиг ли тут уже 6 страницу пузыри пускают

голубой металлик · 02.02.2011, 01:39 (01:39)

Взаимоотношения: хозяин и слуга - это очень тонкая материя. Рекомендую прочитать "Хагакурэ" Ямамото Цунэтомо.
"В своё время у господина Мицусигэ был пеший солдат по имени Ойси Косукэ, который верно служил своему хозяину. Всякий раз, когда господин Мацусигэ приезжал в свою резиденцию в Эдо, Косукэ сторожил покои, в которых спал его хозяин. Если он чувствовал, что господину Мицусигэ может угрожать опасность, он расстилал свою циновку и проводил всю ночь в бдении подле него. В плохую погоду он одевал бамбуковую шляпу и плащ из промасленной бумаги и стоял на часах под проливным дождем. Говорят, что до последних дней своей жизни он преданно сторожил сон хозяина."Книга Седьмая.

macos · 02.02.2011, 01:42 (01:42)

Цитата:

голубой металлик

Взаимоотношения: хозяин и слуга - это очень тонкая материя. Рекомендую прочитать "Хагакурэ" Ямамото Цунэтомо.
"В своё время у господина Мицусигэ был пеший солдат по имени Ойси Косукэ, который верно служил своему хозяину. Всякий раз, когда господин Мацусигэ приезжал в свою резиденцию в Эдо, Косукэ сторожил покои, в которых спал его хозяин. Если он чувствовал, что господину Мицусигэ может угрожать опасность, он расстилал свою циновку и проводил всю ночь в бдении подле него. В плохую погоду он одевал бамбуковую шляпу и плащ из промасленной бумаги и стоял на часах под проливным дождем. Говорят, что до последних дней своей жизни он преданно сторожил сон хозяина."Книга Седьмая.

Вот, слушайте, что умные люди говорят

Опять ГМ загнался

Duglas · 02.02.2011, 05:04 (09:04)

Цитата:

JONNY

Мне это изучать к счастью не надо я это обязан знать по должности. Ничего нового там не написано. Беременную уволить невозможно. Есть несколько причин: ликвидация организации, смена собственника, собственное желание. Но вы же не будете ликвидировать свою фирму для увольнения беременной?

Так что не убедил. Давайте личный опыт, а не ссылки

JONNY, давай мириться

Не работали у меня беременные, потому и не увольнял.
Но законы надо читать

Информационный блок

Трудовой Кодекс - ТК РФ - Глава 41. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА ЖЕНЩИН , ЛИЦ С СЕМЕЙНЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ
Статья 261. Гарантии беременным женщинам , женщинам , имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается , за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности , продлить срок действия трудового договора до окончания беременности . Женщина , срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности , обязана по запросу работодателя , но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности . Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности , то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности . Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности , если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины , так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором , соглашениями, трудовым договором .Расторжение трудового договора с женщинами , имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

Цитата:

pipboy

Да я и беременных увольнял...
Банально - не исполнение должностных инструкций! Была бы инструкция, а за что - не проблема вообще, веришь?

А опыт у pipboy есть, уже поделился

Adept · 02.02.2011, 07:06 (07:06)

Все это понятно, у автора душно в кабинете и не хватка кислорода сказывается на мозговой деятельности.

Вот лучше скажите помните ли Вы свое первое решение уволить кого либо.
Каково оно первый раз сказать человеку «Ты уволен/а».
Я вот почему-то первое очень сильно запомнил, наверно потому что уволил красивую девушку
Оффтопик, помню хлопанье большими ресницам, потом был рев. Решение не изменил, позже был проклят в спину. Жуть одним словом.
Дальше было проще, с мужиками коротко и понятно, в основном за косяки по пьяни.

Duglas · 02.02.2011, 07:35 (11:35)

Цитата:

Adept

Вот лучше скажите помните ли Вы свое первое решение уволить кого либо.
Каково оно первый раз сказать человеку «Ты уволен/а».

Когда увольнял в первый раз, был производственным мастером, но увольнение этого человека было именно моей инициативой и все необходимые процедуры были сделаны при моем непосредственном участии.
Уволил хорошего технаря, но конченого алкаша и прогульщика, он реально подставлял. Мне было года 23, ему за 50, немного неприятно было ему говорить "Ты уволен", тем более, что он протягивал мне больничный. Больничный был липовый, его уволили за неделю до того, как он пришел с ним на работу.

Adept · 02.02.2011, 08:11 (08:11)

Цитата:

Duglas

немного неприятно было

Все мы когда либо что-то делаем в первый раз, но это чувство не похожее на другие, дальше становится проще и легче.

Александр74 · 02.02.2011, 08:58 (07:58)

Цитата:

ким

Вот по этой хрени видно, что тебе там (на работе) делать точно нечего. Я не провидец, но либо:
1) у вас напрочь сгнившая контора, с такимиже сотрудниками (маетесь херней все);
2) либо ты лицемеришь (т.е. как работник - распиз...яй);
В любом случае ничего личного, но ситуация гнилая, и уместна только в конторе долбо...бов.
ИМХО, как говоритсо.

Ким, доброе!
....ни чего личного!? ах.....еть, - сгнившая контора, долб...ёбы, рас...пиздяй!
Ким, может выражения подбирать будешь!?
Рад за тебя, если у вас в офисе все в адеквате, ещё более рад, если ты сам себе начальник!
Не нравится, что написано, не впрягайся и будет тебе счастье!

П.с.

Товарищи модераторы, снесите нахрен тему, дабы не гневить представителей форума занимающих Руководящие должности! А что бы налить мёд в Очи оных, обязуюсь разместить пост и обсудить тему - "Наёмники - твари безмозглые, недостойные уважения и попрошайки ленивые!"
Как Вы там сказали....ИМХО

Сашыч · 02.02.2011, 10:00 (10:00)

Александр74, да все просто, на самом деле.
Видимо многие уважаемые камрады сразу из яслей переместились в кресло начальников, я снимаю шляпу

и жму руку, это очень здорово.
Видимо, также, не все были когда-то (ведущими, старшими и пр.) экспертами в гос и около-гос конторах
Оффтопик
А если кто-то и был когда-то солдатом, то уже все это забыли, когда стали генералом.
Вместо того, чтобы говорить в стиле КГ/АМ, лучше бы вспомнили свой бы аналогичный опыт, если он есть, ну или хоть попробовали бы вообразить, чтобы вы сделали в такой ситуации.
По второй теме могу также много написать, лучше не открывать

ким · 02.02.2011, 11:39 (13:39)

Цитата:

Александр74

Ким, доброе!
....ни чего личного!? ах.....еть, - сгнившая контора, долб...ёбы, рас...пиздяй!
Ким, может выражения подбирать будешь!?
Рад за тебя, если у вас в офисе все в адеквате, ещё более рад, если ты сам себе начальник!
Не нравится, что написано, не впрягайся и будет тебе счастье!

П.с.

Товарищи модераторы, снесите нахрен тему, дабы не гневить представителей форума занимающих Руководящие должности! А что бы налить мёд в Очи оных, обязуюсь разместить пост и обсудить тему - "Наёмники - твари безмозглые, недостойные уважения и попрошайки ленивые!"
Как Вы там сказали....ИМХО

Извини если обидел, не было целью.
Может слишком недипломатично описал свое отношение к СИТУАЦИИ.
П.С. папа - токарь, мама - каменщик, родственники - нищета (опять грубо?)
нащальником

становился сам, может и быстро и жестко, но очень трудно, честно.
п.с. когда есть время заниматся такой хренью как вы (писанина, интриги, и пр.) и выстраивать такие отношения в коллективе (относится и руководству и к исполнителям), мнение складывается именно описанное в моем предидущем посте.
п.п.с тебе же интересны все мнения, не так ли? зачем тогда тему создал? поэтому либо воспринимай и критику тоже, либо поплачся в жилетку за пределами форума. Опять ИМХО

Без обид, камрад!

02.02.2011, 07:06 (07:06)	#115
Adept Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 1,647 Поблагодарил(а): 857 Благодарностей: 1,065 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1552	Все это понятно, у автора душно в кабинете и не хватка кислорода сказывается на мозговой деятельности. Вот лучше скажите помните ли Вы свое первое решение уволить кого либо. Каково оно первый раз сказать человеку «Ты уволен/а». Я вот почему-то первое очень сильно запомнил, наверно потому что уволил красивую девушку Оффтопик не беременную , помню хлопанье большими ресницам, потом был рев. Решение не изменил, позже был проклят в спину. Жуть одним словом. Дальше было проще, с мужиками коротко и понятно, в основном за косяки по пьяни.

02.02.2011, 10:00 (10:00)	#119
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Александр74, да все просто, на самом деле. Видимо многие уважаемые камрады сразу из яслей переместились в кресло начальников, я снимаю шляпу и жму руку, это очень здорово. Видимо, также, не все были когда-то (ведущими, старшими и пр.) экспертами в гос и около-гос конторах Оффтопик и не хлебали говно ложкой от нашего государства, разгребая его гнилые дела, простите. А если кто-то и был когда-то солдатом, то уже все это забыли, когда стали генералом. Вместо того, чтобы говорить в стиле КГ/АМ, лучше бы вспомнили свой бы аналогичный опыт, если он есть, ну или хоть попробовали бы вообразить, чтобы вы сделали в такой ситуации. По второй теме могу также много написать, лучше не открывать

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

01.02.2011, 19:49 (23:49)	#101
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	JONNY, вот ты обидчивый какой Относилось не к тебе, не к твоей жене и не к твоей ситуации, а к увольнению беременной вообще. Шутка такая была, давно. Не температурь

01.02.2011, 19:49 (19:49)	#102
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Цитата: JONNY ха-ха типа шутник? Обоснуй стеб! Как по закону можно уволить беременную. Может я научусь чему? Использую в своей работе... Я не знаю, как в США, не знаком с их НПА в этой сфере, только слышал, что как-то там очень жестко. А вот в ЮАР, там не только уволить нельзя, там обязан набрать больных, инвалидов, беременных, негров из отсталых регионов. Уволить вообще нереально. Гендир обязан быть негром. минимум 30% доли иностранного бизнеса отдать местным негритянским сообществам. Вот там реальная жесть.

01.02.2011, 19:50 (23:50)	#103
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Цитата: JONNY Как по закону можно уволить беременную. Может я научусь чему? Использую в своей работе... Изучай

01.02.2011, 19:52 (19:52)	#104
JONNY Местный Город: Ростов-на-Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2010 Сообщений: 497 Поблагодарил(а): 639 Благодарностей: 200 Репутация: 300	Цитата: Duglas JONNY, вот ты обидчивый какой Относилось не к тебе, не к твоей жене и не к твоей ситуации, а к увольнению беременной вообще. Шутка такая была, давно. Не температурь Да никто не обижается! Просто все пишут беременную уволить? Легко! А как ? Хоть бы кто-нибудь опытом поделился.... А так пустозвонство получается.

01.02.2011, 19:54 (23:54)	#105
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Цитата: JONNY Да никто не обижается! Просто все пишут беременную уволить? Легко! А как ? Хоть бы кто-нибудь опытом поделился.... А так пустозвонство получается. В первом же источнике по ссылке есть ответы

01.02.2011, 20:47 (20:47)	#106
JONNY Местный Город: Ростов-на-Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2010 Сообщений: 497 Поблагодарил(а): 639 Благодарностей: 200 Репутация: 300	Цитата: Duglas Изучай Мне это изучать к счастью не надо я это обязан знать по должности. Ничего нового там не написано. Беременную уволить невозможно. Есть несколько причин: ликвидация организации, смена собственника, собственное желание. Но вы же не будете ликвидировать свою фирму для увольнения беременной? Так что не убедил. Давайте личный опыт, а не ссылки

01.02.2011, 21:46 (21:46)	#107
Крузовик Нашедший свое я Город: Санкт-Петербург Регистрация: 17.12.2008 Сообщений: 1,915 Поблагодарил(а): 1,673 Благодарностей: 1,292 Репутация: 2189	Цитата: Сашыч При этом была группа товарищей, которая принципиально уходила в 18-00 и посылала всех начальников нах. - нет бумаги на ненормированный рабдень - идите нах со своей работой. Я уже много лет как уволился, а они еще работают и никто их не уволит. Вот тут не понял твое отношение в описанному Придя на текущее место работы был удивлен, что многие Топы сидят на работе после 18.00. Когда въехал в тему понял, что у Гены расписание работы "совиное", поздно приходит, поздно уходит. соответственно сотрудники задерживаются на работе типа для проявить свое трудолюбие, не имея при этом производственной необходимости задерживаться. Я не стал уподобляться, работаю по принципу - все дела сделал, в 18.00 иду домой не испытывая угрызений совести. Есть дела, доделаю, потом уже домой. То есть просто, для показухи так на работе не сижу, только по необходимости. И в целом придерживаюсь мнения, что если сотрудник не успевает выполнять работу в рабочее время, то он плохо работает, а не наоборот. ИМХО.

01.02.2011, 22:05 (22:05)	#108
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: ЯидругмойКрузовик И в целом придерживаюсь мнения, что если сотрудник не успевает выполнять работу в рабочее время, то он плохо работает, а не наоборот. Или не справляется, или ворует. А если серьёзно, то отношение у руководителя и подчинённого к работе всегда будет разное. Работа - это вынужденая мера всегда, для зарабатывания на материальные нужды. Если работа - хобби, то это не работа, а удовольствие. Всегда умиляло, когда я работал на малознакомого дядю, его искренняя вера, что наёмник будет болеть за дядин бизнес. Это происходит вследствие улёта зажравшегося руководителя в космос и атрофия реального восприятия окружающей действительности.

01.02.2011, 22:17 (22:17)	#109
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Цитата: ЯидругмойКрузовик Вот тут не понял твое отношение в описанному Придя на текущее место работы был удивлен, что многие Топы сидят на работе после 18.00. Когда въехал в тему понял, что у Гены расписание работы "совиное", поздно приходит, поздно уходит. соответственно сотрудники задерживаются на работе типа для проявить свое трудолюбие, не имея при этом производственной необходимости задерживаться. Я не стал уподобляться, работаю по принципу - все дела сделал, в 18.00 иду домой не испытывая угрызений совести. Есть дела, доделаю, потом уже домой. То есть просто, для показухи так на работе не сижу, только по необходимости. И в целом придерживаюсь мнения, что если сотрудник не успевает выполнять работу в рабочее время, то он плохо работает, а не наоборот. ИМХО. Ну, тут ситуация такая, как бы двоякая была. Руководитель имел свойство задерживаться, из-за желания продемонстрировать рвение с одной стороны, перед вышестоящими начальниками и, с другой стороны из-за того, что не мог нормально-эффективно организовать работу подразделения. Соответственно, в коллективе было два течения, которые также демонстрировали рвение, и те, кто был уже более мудр и работали по инструкции и регламенту. Я же стал позиционировать себя, как первое течение, т.к. имел определенные амбиции. В итоге тем, кто оставался работу подкидывали все больше, причем самое говно, которое никто больше не хотел и не мог нормально выполнить, а работы по указанным выше причинам было действительно дохрена. Вот и получилось, что чем больше человек работал, тем больше его нагружали за те же деньги, ну или плюс чуть-чуть. А кто был более грамотен, тот грамотно отмазывался и того не нагружали сверх отведенной нормы. Потому что в принципе, не имели на это права. Т.е. если бы все работали по инструкции, по норме, то получилась бы итальянская забастовка и все накрылось бы, вот определенный круг товарищей и вытягивал все, работая сверхурочно, на энтузиазме. И там только и успевай разгребать, а тебе валят еще - не умираешь, значит валят еще и еще. Кому-то надо делать. Можно было бы позиционировать себя, как работающего по правилам и нормам, и тогда тебя бы не нагружали бы сверх. А попробовали бы, на то есть такие и такие бумажки, регламент и идите нах. Опять же это все строго характерно для госструктур. Кто не работает, тот ест. Все они выезжают на пассионарных рабочих лошадях , которые тянут это болото, ради каких-то перспектив и желания куда-то пробиться. Но я заметил интересную деталь, если тянешь большую кучу всякого говна, которое начальника ну уж очень раздражает и все от него отмазываются правдами и неправдами, которое некому скинуть, и начинаешь профессионально шарить во всех тонкостях сложных и говенных дел, которые другим не под силу, то в принципе, незаметно можно уже так прямо выражать свою точку зрения и входить к вышестоящему начальству и даже кое-чего требовать. В этом был небольшой плюс закрывания амбразуры.

01.02.2011, 22:32 (00:32)	#110
ким Местный Город: салават Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 05.07.2008 Сообщений: 257 Поблагодарил(а): 242 Благодарностей: 668 Репутация: 803	Цитата: Александр74 скана нет под рукой....из тела вырываю.... шапку снёс и имена с фирмой убрал! Генеральном директору ЗАО --------- ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ По возложенным на меня обязанностям заместителем генерального директора по экономическим вопросам ЗАО «---» С.А.Р----- по обеспечению его оперативными данными о поставке лома черных металлов на -----,поступивших на территорию -------,за предыдущие 24 часа., я был обязан представить ему оперативную справку до 11.00 21 января 2011года. Данную справку не являлось возможным представить 21 января 2011года, ввиду болезни специалиста в копровом цехе, осуществляющего сбор входящих данных, касающихся поступления лома чёрных металлов на территорию -------. О не возможности представить справку я известил путём отправки SMS сообщения в 11 час 12 мин. 21 января 2011 года С.А.Р------. На что получил ответ запросить данные у заместителя генерального директора --------» К.В.---------. Эта просьба не могла быть удовлетворена в виду нахождения К.В.-------- в г.Москве для решения производственных вопросов. Что и было отражено в следующем SMS сообщении для С.А.----- в 11 час. 22 мин. С.А.-------- в ультимативной форме предложил добыть необходимую ему справку, не взирая ни на что, даже если мне придётся отправиться за К.В.------- хоть на Луну! На что я повторно и обоснованно ответил о невозможности представить требуемую справку именно 21 января 2011года, будь то С.А.-------- или премьер министр России В.В.Путин ( SMS сообщение было передано С.А.------- в 11 ч. 24 мин. 21 января 2011года). Также считаю невыполнимым требование С.А.------- представить справку именно 21 января 2011года, хоть с Луны, ввиду того, что Луна это естественный спутник Земли и она находится на расстоянии от нас более 406700 км., и того, что в распоряжении ЗАО -------» нет техники для полётов на Луну, соответственно пеший поход за справкой занял бы гораздо больше времени и я не смог бы уложиться в те временные рамки, которые мне были отпущены для подачи руководству ЗАО «----------» требуемого документа. Всю переписку, касающейся обсуждения невозможности подачи оперативной справки именно 21 января 2011года для С.А.--------могу подтвердить путём предоставления моего личного телефона NOKIA модель 6300 и SIM-карты ( 7-915--------), закрепленной за мной и предоставленной мне ЗАО «---------» для решения производственных задач. Ведущий специалист ----------- 01.02.2011. Понимаю, что это полный стёб, но я готов уже и к увольнению! Один хрен, где-нибудь подставит! Вот по этой хрени видно, что тебе там (на работе) делать точно нечего. Я не провидец, но либо: 1) у вас напрочь сгнившая контора, с такимиже сотрудниками (маетесь херней все); 2) либо ты лицемеришь (т.е. как работник - распиз...яй); В любом случае ничего личного, но ситуация гнилая, и уместна только в конторе долбо...бов. ИМХО, как говоритсо.

01.02.2011, 22:50 (23:50)	#111
Volzhanin Душа клуба Город: Волжский Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 25.03.2009 Сообщений: 3,377 Поблагодарил(а): 5,432 Благодарностей: 5,138 Изображений в галерее: 9 Репутация: 7087	ким, Пральна Точка Фиг ли тут уже 6 страницу пузыри пускают

02.02.2011, 01:39 (01:39)	#112
голубой металлик Бывалый Город: Zelenodolsk Регистрация: 12.11.2007 Сообщений: 1,188 Поблагодарил(а): 323 Благодарностей: 977 Репутация: 2108	Взаимоотношения: хозяин и слуга - это очень тонкая материя. Рекомендую прочитать "Хагакурэ" Ямамото Цунэтомо. "В своё время у господина Мицусигэ был пеший солдат по имени Ойси Косукэ, который верно служил своему хозяину. Всякий раз, когда господин Мацусигэ приезжал в свою резиденцию в Эдо, Косукэ сторожил покои, в которых спал его хозяин. Если он чувствовал, что господину Мицусигэ может угрожать опасность, он расстилал свою циновку и проводил всю ночь в бдении подле него. В плохую погоду он одевал бамбуковую шляпу и плащ из промасленной бумаги и стоял на часах под проливным дождем. Говорят, что до последних дней своей жизни он преданно сторожил сон хозяина."Книга Седьмая.

02.02.2011, 01:42 (01:42)	#113
macos Заблокирован Причина: Оскорбление участников форума + оскорбления администрации через систему обратной связи. (Бан продлен) Город: Москва Регистрация: 06.07.2007 Сообщений: 5,140 Поблагодарил(а): 1,225 Благодарностей: 2,556 Изображений в галерее: 47 Репутация: 4769	Цитата: голубой металлик Взаимоотношения: хозяин и слуга - это очень тонкая материя. Рекомендую прочитать "Хагакурэ" Ямамото Цунэтомо. "В своё время у господина Мицусигэ был пеший солдат по имени Ойси Косукэ, который верно служил своему хозяину. Всякий раз, когда господин Мацусигэ приезжал в свою резиденцию в Эдо, Косукэ сторожил покои, в которых спал его хозяин. Если он чувствовал, что господину Мицусигэ может угрожать опасность, он расстилал свою циновку и проводил всю ночь в бдении подле него. В плохую погоду он одевал бамбуковую шляпу и плащ из промасленной бумаги и стоял на часах под проливным дождем. Говорят, что до последних дней своей жизни он преданно сторожил сон хозяина."Книга Седьмая. Вот, слушайте, что умные люди говорят Опять ГМ загнался

02.02.2011, 05:04 (09:04)	#114
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Цитата: JONNY Мне это изучать к счастью не надо я это обязан знать по должности. Ничего нового там не написано. Беременную уволить невозможно. Есть несколько причин: ликвидация организации, смена собственника, собственное желание. Но вы же не будете ликвидировать свою фирму для увольнения беременной? Так что не убедил. Давайте личный опыт, а не ссылки JONNY, давай мириться Не работали у меня беременные, потому и не увольнял. Но законы надо читать Информационный блок Трудовой Кодекс - ТК РФ - Глава 41. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА ЖЕНЩИН , ЛИЦ С СЕМЕЙНЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ Статья 261. Гарантии беременным женщинам , женщинам , имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается , за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности , продлить срок действия трудового договора до окончания беременности . Женщина , срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности , обязана по запросу работодателя , но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности . Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности , то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности . Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности , если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины , так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором , соглашениями, трудовым договором .Расторжение трудового договора с женщинами , имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса). Цитата: pipboy Да я и беременных увольнял... Банально - не исполнение должностных инструкций! Была бы инструкция, а за что - не проблема вообще, веришь? А опыт у pipboy есть, уже поделился

02.02.2011, 07:35 (11:35)	#116
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Цитата: Adept Вот лучше скажите помните ли Вы свое первое решение уволить кого либо. Каково оно первый раз сказать человеку «Ты уволен/а». Когда увольнял в первый раз, был производственным мастером, но увольнение этого человека было именно моей инициативой и все необходимые процедуры были сделаны при моем непосредственном участии. Уволил хорошего технаря, но конченого алкаша и прогульщика, он реально подставлял. Мне было года 23, ему за 50, немного неприятно было ему говорить "Ты уволен", тем более, что он протягивал мне больничный. Больничный был липовый, его уволили за неделю до того, как он пришел с ним на работу.

02.02.2011, 08:11 (08:11)	#117
Adept Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 1,647 Поблагодарил(а): 857 Благодарностей: 1,065 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1552	Цитата: Duglas немного неприятно было Все мы когда либо что-то делаем в первый раз, но это чувство не похожее на другие, дальше становится проще и легче.

02.02.2011, 08:58 (07:58)	#118
Александр74 Стреляный Город: Ярославль Регистрация: 08.04.2009 Сообщений: 928 Поблагодарил(а): 16,052 Благодарностей: 2,766 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5193	Цитата: ким Вот по этой хрени видно, что тебе там (на работе) делать точно нечего. Я не провидец, но либо: 1) у вас напрочь сгнившая контора, с такимиже сотрудниками (маетесь херней все); 2) либо ты лицемеришь (т.е. как работник - распиз...яй); В любом случае ничего личного, но ситуация гнилая, и уместна только в конторе долбо...бов. ИМХО, как говоритсо. Ким, доброе! ....ни чего личного!? ах.....еть, - сгнившая контора, долб...ёбы, рас...пиздяй! Ким, может выражения подбирать будешь!? Рад за тебя, если у вас в офисе все в адеквате, ещё более рад, если ты сам себе начальник! Не нравится, что написано, не впрягайся и будет тебе счастье! П.с. Товарищи модераторы, снесите нахрен тему, дабы не гневить представителей форума занимающих Руководящие должности! А что бы налить мёд в Очи оных, обязуюсь разместить пост и обсудить тему - "Наёмники - твари безмозглые, недостойные уважения и попрошайки ленивые!" Как Вы там сказали....ИМХО

02.02.2011, 11:39 (13:39)	#120
ким Местный Город: салават Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 05.07.2008 Сообщений: 257 Поблагодарил(а): 242 Благодарностей: 668 Репутация: 803	Цитата: Александр74 Ким, доброе! ....ни чего личного!? ах.....еть, - сгнившая контора, долб...ёбы, рас...пиздяй! Ким, может выражения подбирать будешь!? Рад за тебя, если у вас в офисе все в адеквате, ещё более рад, если ты сам себе начальник! Не нравится, что написано, не впрягайся и будет тебе счастье! П.с. Товарищи модераторы, снесите нахрен тему, дабы не гневить представителей форума занимающих Руководящие должности! А что бы налить мёд в Очи оных, обязуюсь разместить пост и обсудить тему - "Наёмники - твари безмозглые, недостойные уважения и попрошайки ленивые!" Как Вы там сказали....ИМХО Извини если обидел, не было целью. Может слишком недипломатично описал свое отношение к СИТУАЦИИ. П.С. папа - токарь, мама - каменщик, родственники - нищета (опять грубо?) нащальником становился сам, может и быстро и жестко, но очень трудно, честно. п.с. когда есть время заниматся такой хренью как вы (писанина, интриги, и пр.) и выстраивать такие отношения в коллективе (относится и руководству и к исполнителям), мнение складывается именно описанное в моем предидущем посте. п.п.с тебе же интересны все мнения, не так ли? зачем тогда тему создал? поэтому либо воспринимай и критику тоже, либо поплачся в жилетку за пределами форума. Опять ИМХО Без обид, камрад!