Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL >  Выбор Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2017, 13:26 (13:26)   #141
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,644
Поблагодарил(а): 2,185
Благодарностей: 4,723
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5898

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Ни с чем не спорю, ваша точка зрения имеет право на жизнь. Просто Светлана, судя по всему, нацелилась поменять свой Туарег не на новый Макан, иначе вряд ли интересовалась надежностью двигателей, с ее маленькими пробегами это был бы не самый актуальный вопрос для новой машины.
Согласен, за новый Макан бояться нечего.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 13:52 (13:52)   #142
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Согласен, за новый Макан бояться нечего.
кроме ресурса... но это не тот вариант
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 14:24 (14:24)   #143
svetlana
Бывалый
 
Аватар для svetlana
 
Город: Москва
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 1,306
Поблагодарил(а): 1,199
Благодарностей: 1,412
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1537

svetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курс
По умолчанию

Все совершенно верно поняли были такие мысли.. но бензиновые Маканы от 252 лс идут, сильно мощный мне не нужен.. Но б/у, если честно, страшновато (бензинки в основном за 300 сил). По поводу новых, вроде, тоже есть какие-то акции, но с поршами не знакома - пока мониторю.
ps По дизелям, пунктик не столько у меня, сколько у супруга, а поскольку авто полностью обслуживает он, приходится считаться ))) Хотя к мотору 245 уже присматриваюсь
svetlana вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 14:26 (14:26)   #144
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Все совершенно верно поняли были такие мысли.. но бензиновые Маканы от 252 лс идут, сильно мощный мне не нужен.. Но б/у, если честно, страшновато (бензинки в основном за 300 сил). По поводу новых, вроде, тоже есть какие-то акции, но с поршами не знакома - пока мониторю.
ps По дизелям, пунктик не столько у меня, сколько у супруга, а поскольку авто полностью обслуживает он, приходится считаться ))) Хотя к мотору 245 уже присматриваюсь
Света, в Москве не должно быть "пунктика" с дизелями... это пережитки прошлого
вы лучше о ликвидности подумайте, а если собираетесь нормально эксплуатировать - то и ресурсе
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
MishaEkb (08.09.2017), svetlana (08.09.2017), степан984 (08.09.2017)
Старый 08.09.2017, 14:27 (14:27)   #145
степан984
Бывалый
 
Город: москва
Регистрация: 15.12.2012
Сообщений: 1,449
Поблагодарил(а): 168
Благодарностей: 197
Репутация: -1028

степан984 степан984 степан984 степан984 степан984 степан984 степан984 степан984
По умолчанию

   Цитата:
Не знаю как другие, но я при покупке нового авто, меньше всего думаю, как там мой автомобиль лет через 5 будет продаваться. Объясню на пальцах. Во первых на ликвидность сильно влияет не только двигатель, но и комплектация. Далее и это самое главное, можно купить самый ликвидный автомобиль в хорошей комплектации и ушатать его за 5 лет, а можно взять не ликвидный, но аккуратно к нему относится, чтобы он был в состоянии близко к идеальному. Как думаете, какой автомобиль продастся быстрее и дороже???
Это демагогия. То что вы алллиххххарх и не "думаете" за сколько и как легко продадите потом купленное авто это понятно
Но в нынешних условиях подавляющее большинство покупателей подобных б.у. машин смотрят исключительно на доналоговые и экономичные и недорогие в обслуживании авто и только потом речь идет о состоянии
степан984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 14:35 (14:35)   #146
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

скажу честно, покупая машину я всегда задумываюсь в том числе о том, как я ее буду продавать
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 14:37 (14:37)   #147
svetlana
Бывалый
 
Аватар для svetlana
 
Город: Москва
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 1,306
Поблагодарил(а): 1,199
Благодарностей: 1,412
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1537

svetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Это демагогия. То что вы алллиххххарх и не "думаете" за сколько и как легко продадите потом купленное авто это понятно
Но в нынешних условиях подавляющее большинство покупателей подобных б.у. машин смотрят исключительно на доналоговые и экономичные и недорогие в обслуживании авто и только потом речь идет о состоянии
Тут соглашусь, но с оговоркой: когда смотрят б/у авто учитывают доналоговые моторы, экономичные и недорогие в обслуживании и на состояние, и на комплектацию. Откровенно говоря, если бы мне сейчас попался Макан (или Каен) пусть б/у, не моложе 2013 г, в состоянии и комплектации не хуже моего от первого хозяина - я бы взяла не думая (таких вариантов на вторичном рынке действительно мало).
svetlana вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 14:38 (14:38)   #148
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Тут соглашусь, но с оговоркой: когда смотрят б/у авто учитывают доналоговые моторы, экономичные и недорогие в обслуживании и на состояние, и на комплектацию. Откровенно говоря, если бы мне сейчас попался Макан (или Каен) пусть б/у, не моложе 2013 г, в состоянии и комплектации не хуже моего от первого хозяина - я бы взяла не думая (таких вариантов на вторичном рынке действительно мало).

а я бы не брал
ну если только он не уникально-девственный...
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 14:39 (14:39)   #149
svetlana
Бывалый
 
Аватар для svetlana
 
Город: Москва
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 1,306
Поблагодарил(а): 1,199
Благодарностей: 1,412
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1537

svetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
а я бы не брал
ну если только он не уникально-девственный...
почему? Мой, реально как новый
svetlana вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 14:49 (14:49)   #150
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
почему? Мой, реально как новый
Света, у меня строгая настороженность с 4-х летним ВАГам (что ку7, что туарег, что кайен...) как, в принципе, я никогда не взял бы 4-х летний ML AMG...
не буду ничего навязывать - данное можно списать на мои чудачества
ну и потом - я же оговорился, конечно могут быть достойные варианты
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 14:59 (14:59)   #151
svetlana
Бывалый
 
Аватар для svetlana
 
Город: Москва
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 1,306
Поблагодарил(а): 1,199
Благодарностей: 1,412
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1537

svetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курсsvetlana Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Света, у меня строгая настороженность с 4-х летним ВАГам (что ку7, что туарег, что кайен...) как, в принципе, я никогда не взял бы 4-х летний ML AMG...
не буду ничего навязывать - данное можно списать на мои чудачества
ну и потом - я же оговорился, конечно могут быть достойные варианты
Я в целом очень согласна, поэтому и побаиваюсь б/ушек )) Я поняла о чем Вы. Действительно могут быть достойные варианты (как мой))) о котором я и говорила выше - если бы попался именно такой (достойный) я бы взяла его. В том числе из-за ценника. На примере моего сравним: авто обслужен, не бит, не крашен, бережно эксплуатировался, имеет 1 запись в птс и реальный очень небольшой пробег, при этом хорошую комплектацию, доналоговый мотор, недорогое обслуживание, не требует вложений. По теме мы видим, что даже не глядя за него дают, грубо, 2 млн.. новый по конфигуратору выходит в районе 4-х
Но таких вариантов на самом деле мало на вторичном рынке. Я писала о том, что взяла бы именно такой.. а по факту связываться с 4-хлетним ВАГом, Вы правы, рискованно
svetlana вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 15:04 (15:04)   #152
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Я в целом очень согласна, поэтому и побаиваюсь б/ушек )) Я поняла о чем Вы. Действительно могут быть достойные варианты (как мой))) о котором я и говорила выше - если бы попался именно такой (достойный) я бы взяла его. В том числе из-за ценника. На примере моего сравним: авто обслужен, не бит, не крашен, бережно эксплуатировался, имеет 1 запись в птс и реальный очень небольшой пробег, при этом хорошую комплектацию, доналоговый мотор, недорогое обслуживание, не требует вложений. По теме мы видим, что даже не глядя за него дают, грубо, 2 млн.. новый по конфигуратору выходит в районе 4-х
Но таких вариантов на самом деле мало на вторичном рынке. Я писала о том, что взяла бы именно такой.. а по факту связываться с 4-хлетним ВАГом, Вы правы, рискованно
Света, реалии таковы, что продавать нам приходится не за столько, сколько мы хотим получить, а за столько, за сколько адекватные люди возьмут
я согласен, в Вашем случае дисконт почти в два раза кажется слишком большим, но реалии...
Ваш за 2 мульта - на грани реальности, я думаю (без обид ) ... я прикидывал свой - 2,3 максимум

Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 08.09.2017 в 15:06.
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 15:40 (15:40)   #153
semen9182
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 2,705
Поблагодарил(а): 82
Благодарностей: 746
Репутация: 671

semen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
я прикидывал свой - 2,3 максимум
Тоже на грани фантастики, поскольку за мой примерно столько предлагают...
semen9182 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 15:42 (15:42)   #154
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Тоже на грани фантастики, поскольку за мой примерно столько предлагают...
почему тогда на грани фантастики, если за твой столько предлагают?
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 15:43 (15:43)   #155
semen9182
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 2,705
Поблагодарил(а): 82
Благодарностей: 746
Репутация: 671

semen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классов
По умолчанию

Ну, как бы у меня оно в фуле...
semen9182 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 15:44 (15:44)   #156
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Ну, как бы у меня оно в фуле...
ну как бы тоже (кроме люка и 4-х зонного климата)
а для кого-то отсутствие люка - вообще плюс
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 15:46 (15:46)   #157
semen9182
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 2,705
Поблагодарил(а): 82
Благодарностей: 746
Репутация: 671

semen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классов
По умолчанию

Если есть "кроме", то это уже не фул.
semen9182 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 15:54 (15:54)   #158
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Если есть "кроме", то это уже не фул.
цена определяется спросом, а не тем "фул" это или не "фул"

Добавлено через 3 минуты 50 секунд
   Цитата:
Ну, как бы у меня оно в фуле...
и фаркоп электрический есть?

Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 08.09.2017 в 15:54. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 15:55 (15:55)   #159
semen9182
Почетный мембер
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 2,705
Поблагодарил(а): 82
Благодарностей: 746
Репутация: 671

semen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классовsemen9182 Ученик средних классов
По умолчанию

Согласен, но если поставить авто одного года и пробега, то фул всё же будет стоить дороже.

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
   Цитата:


и фаркоп электрический есть?
Прикол неуместен.
Я на нём катер таскаю.
А так есть больше, чем "всё".

Последний раз редактировалось semen9182; 08.09.2017 в 15:55. Причина: Добавлено сообщение
semen9182 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 15:57 (15:57)   #160
Дмитрий В.Г.
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Дмитрий В.Г.
 
Город: Москва, будь она неладна
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5,156
Поблагодарил(а): 2,080
Благодарностей: 3,157
Репутация: 3632

Дмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курсДмитрий В.Г. Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Согласен, но если поставить авто одного года и пробега, то фул всё же будет стоить дороже.
это бесспорно! только дурак откажется от дополнительных "плюшек" за вменяемую доплату

Добавлено через 54 секунды
   Цитата:
Прикол неуместен.
Я на нём катер таскаю.
А так есть больше, чем "всё".
я не прикалывался
но согласись, далеко не все это нужно...
вот ты фаркоп используешь - а я нет, хорошо, что он хоть электрический - не торчит наружу

память сидений, опять же... я бы выкинул ее на хрен!

Последний раз редактировалось Дмитрий В.Г.; 08.09.2017 в 15:59. Причина: Добавлено сообщение
Дмитрий В.Г. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk